Économie marocaine

Rappel du premier message :

LE FISC,CA RAPPORTE:
170 milliards de DH de recettes fiscales en 2011,jamais l etat n a engrangé autant,cela permettera d atténuer grandement le déficit budgetaire,ces recettes ont été realisées malgré le maintien des taux d imposition réstés les memes.
Maintenant ,si l actuel gouvernement combat efficacement la fraude fiscale dans ses divers aspects et qu il réussisse a élargir l assiette fiscale aux unités productives de l informel (dont le nombre avoisine UN MILLION selon le DEPF:département des etudes
et previsions financieres)le budget de l etat encaissera une somme encore plus substantielle.

alphatango a écrit:

Je pense aussi qu'il est temps de discuter calmement du budget du palais royal qui consomme une part significative du budget national. La famille royale est suffusament riche et ne le cache pas...

Tu te bases sur quels chiffres ? Je pense pas que cela changerait grand chose au deficit.

zapbox a écrit:

est ce que la vente des part du gvt marocain quil possede dans des grande societe comme Maroc telecom etc a des etranger est envisageable au lieu de fair un recour a la dette ?

LA vente de part de Maroc Telecom, un cash cow et une industrie nationale strategique est a mo navis une grosse erreure. j'espre que le gov.t PJD fasse preuve de patriotisme raisonne et evite les solutions faciles de cette sorte...

Ce qui me fait peur c'est de privatiser les phosphates...

vipsdesvips a écrit:

alphatango a écrit:

Je pense aussi qu'il est temps de discuter calmement du budget du palais royal qui consomme une part significative du budget national. La famille royale est suffusament riche et ne le cache pas...

Tu te bases sur quels chiffres ? Je pense pas que cela changerait grand chose au deficit.

+1 corrigez moi SVP le Roi ne touche pas de salaire et certaines industries (Lesieur?) on ete vendues pour financer des projets sociaux INDH. si tout le monde doit donner du sien par principe il n'est pas encore temps de discuter priviliges de la monarchie avant de regler les gaspiallges et de donner une bonne lecon a la kleptocratie. Je crois que se retourner vers le palais Roi a chaque fois qu'il y'a un probleme structurels qui concernent tous les marocains ne nous aidera pas.

Une construction, une nation, se bati du bas vers le haut et non le contraire. Il n'y a que dans nos pays ou la solution magique consiste a pointer plus haut que soi car c'est plus visible et facile et de construire quoi que ce soit du haut vers le bas, du toit vers les fondations.... Tout le monde semble d'autant plus oublier que nos avons une affaire tordue du Sahara toujours suspendue et que nous osmmes en guerre, froide certes mais pas ne paix. D'autres pays aussi en veulent a l monarchie ou plus exactement une pression de plus sur *notre* monarchie servirait leur interet reliser le post de leadlord sur repsol/canaries.es pour voir le mepris que ces gens ont contre nous en reduisant le Maroc en entier a SM Mohammed VI comme s'il etait le chef d'une maffias et ceci pour violer notre souverainte maritime pour leur forages petroliers. Le these populistes, choix de la facilite, et les solutions magiques n'ont jamais donner le resultat escompte sur cette planete.

Le minimum que nous devons faire est nous montrer solidaires envers nos institutions, particulierement en ces moments difficiles et dangereux et d'offrir des critiques qui construisent, non qui detruisent. assez de la tabula rasa des revolutions hamster** et de redemarrage depuis le zeo absolu a chaque generation.



*Disclaimer: je bosse pas pour le "makhzen" ou affilie.

**Revolution hamster alias Ze Iznougoud Syndrome...

Spoiler:

tshaashh a écrit:

zapbox a écrit:

est ce que la vente des part du gvt marocain quil possede dans des grande societe comme Maroc telecom etc a des etranger est envisageable au lieu de fair un recour a la dette ?

LA vente de part de Maroc Telecom, un cash cow et une industrie nationale strategique est a mo navis une grosse erreure. j'espre que le gov.t PJD fasse preuve de patriotisme raisonne et evite les solutions faciles de cette sorte...

Ce qui me fait peur c'est de privatiser les phosphates...

vipsdesvips a écrit:

alphatango a écrit:

Je pense aussi qu'il est temps de discuter calmement du budget du palais royal qui consomme une part significative du budget national. La famille royale est suffusament riche et ne le cache pas...

Tu te bases sur quels chiffres ? Je pense pas que cela changerait grand chose au deficit.

+1 corrigez moi SVP le Roi ne touche pas de salaire et certaines industries (Lesieur?) on ete vendues pour financer des projets sociaux INDH. si tout le monde doit donner du sien par principe il n'est pas encore temps de discuter priviliges de la monarchie avant de regler les gaspiallges et de donner une bonne lecon a la kleptocratie. Je crois que se retourner vers le palais Roi a chaque fois qu'il y'a un probleme structurels qui concernent tous les marocains ne nous aidera pas.

Une construction, une nation, se bati du bas vers le haut et non le contraire. Il n'y a que dans nos pays ou la solution magique consiste a pointer plus haut que soi car c'est plus visible et facile et de construire quoi que ce soit du haut vers le bas, du toit vers les fondations.... Tout le monde semble d'autant plus oublier que nos avons une affaire tordue du Sahara toujours suspendue et que nous osmmes en guerre, froide certes mais pas ne paix. D'autres pays aussi en veulent a l monarchie ou plus exactement une pression de plus sur *notre* monarchie servirait leur interet reliser le post de leadlord sur repsol/canaries.es pour voir le mepris que ces gens ont contre nous en reduisant le Maroc en entier a SM Mohgammed VI comme s'il etait le chef d'une maffias et ceci pour violer notre souverainte maritime pour leur forages petroliers. Le these populistes, choix de la facilite, et les solutions magiques n'ont jamais donner le resultat escompte sur cette planete.

Le minimum que nous devons faire est nous montrer solidaires envers nos institutions, particulierement en ces moments difficiles et dangereux et d'offrir des critiques qui construisent, non qui detruisent. assez de la tabula rasa des revolutions hamster** et de redemarrage depuis le zeo absolu a chaque generation.



*Disclaimer: je bosse pas pour le "makhzen" ou affilie.

**Revolution hamster alias Ze Iznougoud Syndrome...

Spoiler:

le roi et la famille royal touche pas de salaire ils offres leurs salaire au pauvres / association .
le budget du palais est de 230 million d'euro (double du élysée) en majorité soit quelque 2 ,6 milliard de dh ce qui est effectivement énorme mais plus plus de 50 million est destiné a la société civile ce qui est chère c'est le fonctionnement du palais ou des palais aussi chère que le fonctionnement 5 ministère réunie avec leurs fonctionnaires et toute charge comprise


mais bon rien avoir avec les quelque 1 milliard et demi du président algérien

zapbox a écrit:

est ce que la vente des part du gvt marocain quil possede dans des grande societe comme Maroc telecom etc a des etranger est envisageable au lieu de fair un recour a la dette ?

zap ..

la dette du Maroc représente 55% du PIB national, ce qui est très loin des niveaux de certains pays européens où elle dépasse les 100% ..elle reste dans les bons standards et l'essentiel de la dette est financée par les emprunts nationaux , le Trésor Marocain se finance en majorité sur le marché national ..
ce qui explique pourquoi les agences de notation donnent une bonne note au Maroc ..

plus largement :

on ne peut pas augmenter les salaires (+ 600 DH par mois en moyenne) et augmenter (en réel) les dépenses de la compensation sans que le déficit budgétaire n'augmente dans un premier temps ..et puis dans un second temps, les recettes TVA vont augmenter et le déficit baissera mécaniquement ..

en finances publiques, la notion de temps est importante et rien ne sert de balancer des commentaires définitives...surtout venant de sites de bas niveau comme celui de Yabiladi qui confond la critique avec le nihilisme (goulou 3am khayab !!!)

Citation :

Le déficit budgétaire sera maintenu à 5% en 2012

Le ministère de l'Économie et des finances a jugé “complètement infondées” les projections rapportées par certains médias tablant sur un déficit budgétaire de 9,2% en 2012.

“Ces projections erronées et ces déductions fausses ne sont pas basées sur les indicateurs réels de la conjoncture économique nationale des cinq premiers mois de l'année en cours”, explique le ministère dans un communiqué rendu public vendredi, soulignant que le déficit sera maintenu à 5%, soit le niveau prévu dans la loi de finances 2012.

Le maintient du déficit à ce niveau est à mettre à l'actif de l'amélioration continue des recettes fiscales, qui constituent plus de 90% de l'ensemble des recettes, soit 71,7 milliards, en hausse de 8,5%, par rapport à la même période de l'année 2011, selon la même source. Il est précisé que cette évolution des ressources reflète la dynamique de la consommation des ménages, la relance de l'activité économique et la confiance des opérateurs économiques.

Il est aussi dû à la maîtrise des charges de la caisse de compensation et des niveaux des dépenses de fonctionnement, grâce aux mesures prises par le gouvernement pour la rationalisation des dépenses de l'administration, ajoute le ministère.

aufaitmaroc

Traduction google

Citation :

Morocco opens its gate to financial institutions and UAE companies

Moroccan government seeks to attract companies and financial institutions, especially the Gulf, including the UAE to set up headquarters in the financial pole of Casablanca, Morocco, which is the financial gateway to the North and West Africa, according to Said Ibrahimi, Executive Director of the Finance Authority of Morocco.

He said Alabrahma "The Pole's financial Casablanca", the financial position of the new, which was established to encourage economic growth in the North and West Africa, will provide an important base for financial institutions and investment funds and asset management companies UAE access to markets of this region that are looking for funds for investments in projects total an estimated $ 1.2 trillion by the year 2020.

The Brahimi through a dialogue with the "Union" on the sidelines of his visit to the country, the financial center of Casablanca is planning to become one of the main axes of the global financial and through the role that can be played in bridging the funding gap in the North and West Africa, which has elements of a promising economic growth and investment for decades to come.

He added that under the transformations present in the economic map of the world and shift the balance of financial power from the west towards the east, it is expected to be the continent of Africa in general and the North and West Africa in particular, which includes most of the French-speaking countries, a pivotal role to lead the growth, especially in light of rates the rapid growth taking place now and increase their rates of 7% per annum.

He reported that the North and West Africa, the major known shortcut to "Genoa" and includes 26 countries, offers today's investment opportunities estimated at about $ 800 billion is expected to rise to 1.2 trillion by 2020, pointing to the total annual investment estimated for this region up to 90 billion dollars, is not available, only 50% of them only, which provides a window of funding is estimated at $ 45 billion annually to asset management companies and investment funds in the UAE and the region.

The Brahimi said he hoped to attract many of the investment companies in the UAE to work under the umbrella pole Financial Casablanca "to be launched towards this promising market, pointing to a growing interest by companies in the UAE and the GCC countries, including the Abu Dhabi Investment Company, based in the UAE capital-based, which recently acquired the license for the exercise of its business in the pole.

He said that the Monetary Authority of Morocco, a regulatory body responsible for the management of the pole's financial house white, held a seminar in Dubai recently with a number of executives from companies based in the UAE-based, and works in a variety of sectors including insurance, asset management, banking and finance.

He said Brahimi that the Pole's financial Casablanca will provide a number of specific benefits to companies operating in the financial sector and professional services and insurance, as well as regional headquarters for international companies, in order to benefit from what has the Kingdom of Morocco is ideally as a regional hub, in conjunction with the more than 2500 international companies the establishment of offices in Morocco, to form a system that takes advantage of a vital strategic location of the Kingdom.

The executive director of the Finance of Morocco, the Pole's financial Casablanca has all the necessary ingredients as a leading lets take advantage of investment opportunities in the North and West Africa's most promising and abroad, noting that he was due to the fact that this region is serviced as required in terms of investment, it is expected that plays a financial pole of Casablanca an important role as a gateway to help investors to contribute directly to the radical transformation witnessed in the African continent. "

And promotes the pole's financial Casablanca for a new style of cooperation among African countries, including contributing to the promotion of sustainable growth, which was designed in order to gather the largest possible amount of investment opportunities, and remove traditional barriers to investment, giving investors the economic potential they need to take advantage of the points of growth in the North and West Africa in the best way possible.

He explained that the basis of his environment, which includes a wide range of companies and international institutions and professional services, so the pole's financial Casablanca will make dealing with the various African markets, simple and rewarding economically as possible, which will support the aspirations of investors and the aspirations of the countries of North and West Africa.

He pointed to the Pole is looking forward to the financial reach the number of financial institutions operating it to the 20 companies by the end of this year, compared to currently about six companies including two companies from Europe and two from the United States and two from the Gulf Cooperation Council (GCC).

The Abu Dhabi Investment Company, which manages investment funds in the Middle East and Africa, one of the first UAE companies founded its office in Casablanca, in order to enhance their access to the most important markets of the region, including Nigeria, Morocco and Tunisia.

Revealed Brahimi search Pole's financial Casablanca established partnerships with several international financial centers, including the Dubai International Financial Centre, after his expectation of a Memorandum of Understanding with the Foundation for the Singapore Cooperation "(SEC) in May 2011," the aim of providing support and expertise necessary to advance the development Strategic promotion of a "financial Pole of Casablanca," and that along with another agreement with the Luxembourg financial center.

He said that Morocco is working to develop an area of ​​up to 100 hectares to set up a neighborhood of the capital and business in Casablanca includes banks, financial companies and Moroccan and international, in addition to the area of ​​real estate dedicated to the pole's financial Casablanca include areas allocated to the Real Estate office, residential, commercial, cultural, and expected to be completed first phase, which been fully booked by the Moroccan companies in 2015.

With regard to the benefits provided by the "pole Financial Casablanca" for the investors said Brahimi was set up "Pole's financial Casablanca" by the Moroccan government as a gateway to allow investors to enter the markets of rapid growth in Africa, and allow international companies to establish headquarters engaged in, including its regional operations, pointing out he From this point of the Moroccan government was keen to enhance the attractiveness of the center for companies and institutions by granting many incentives and facilities to these companies.

He pointed out that the most prominent of these incentives is the tax incentives by exempting companies from taxes for five years presented to financial institutions and professional services (for an increase of after the expiration of that period, 8.75% imposed on sales and profits of foreign resources).

In addition to the imposition of taxes by 0.5% on operating expenses and 10% on profits adjusted pre-tax, for companies with regional headquarters, with a tax rate of 20% on personal income for the first five years for all staff of companies "Pole's financial house white."

And allows the center as well as the free movement of investors and capital, as well as procedures for an organization to apply for a visa and work permit and facilitate the procedures of entry and departure airport Casablanca International, with the freedom to transfer capital and profits for foreign investors, and not to impose restrictions on the transfer fees between companies subsidiaries and the parent company.

The center offers as well as other benefits related to partnerships, including facilitating access to the resources of the business, Kalnvaz to a wide range of international investors through the single entry point, and the use of an integrated system of doing business allows access to the best professional staff, financial and infrastructure services.

Promising opportunities for growth in the north-west Africa

◆ International Monetary Fund expects to exceed the growth rate of the north-west Africa, the proportion of 5.5% in 2012, which is much higher than the rate of global economic growth is expected and $ 3.3%. According to World Bank data, the population of the north-west Africa about 500 million people, with total nominal GDP for the region $ 800 billion (expected to rise to 1.2 trillion dollars by the year 2020).

The volume of deal flow within the countries of the north-west Africa during the period between 2005-2011 to 90 billion (including mergers and acquisitions and IPO listings and withdraw, as the value of these operations more than 70 million U.S. dollars).

With The "Economist Intelligence Unit British" less optimistic in this context, but still expect that the rate of real growth of GDP per 4.9% between the years 2012-2016, while likely to exceed the global growth expected 2.9 per % during the same period, which is a lead over Western Europe or North America, and even superior to Asia, which is concentrated a lot of investors.

According to data issued by the company "Ernst & Young", the foreign direct investment between 2005 - 2007 was focused heavily on natural resources, including minerals, coal, oil, natural gas, but this focus diversity during the years between 2007 - 2010 to involve other areas more focused on the consumer sector such as tourism, consumer products, construction, telecommunications, and financial services.

It is expected, "the African Development Bank," that falls between one of every 3 African citizens within the "middle class", according to the definition to determine the absolute levels of spending per day between 2 to 209 dollars.

And strong despite the financial crisis that hit the world in 2009, expressed "McKinsey Global Institute," in June 2010 believed that the local gross domestic product for Africa will grow by U.S. $ 1 trillion by 2020, up to 2.6 trillion dollars.

And foreign direct investment has seen a steady increase in the African continent to rise from $ 9 billion in 2000 to $ 55 billion in 2010, according to data "agency of the United Nations Conference on Trade and Development".

http://www.mubasher.info/portal/DFM/getDetailsStory.html?goToHomePageParam=true&storyId=2100586

Citation :

Bombardier Aéronautique confirme son implantation au Maroc

Publié le 18 juin 2012 à 12h14 | Mis à jour à 13h21

Sylvain Larocque
LA PRESSE CANADIENNE
MONTRÉAL

Bombardier Aéronautique a confirmé lundi qu'elle érigera son usine marocaine dans une zone franche située près de Casablanca, de sorte que la nouvelle implantation ne paiera pas d'impôt pendant cinq ans.

Dans un communiqué publié lundi, l'avionneur montréalais a annoncé la signature d'une entente avec la société Midparc en vue d'acquérir les terrains nécessaires à la future usine, qui sera située dans la zone franche de Nouaceur.

Au début du mois, Bombardier (TSX:BBD.B) avait déposé auprès des autorités marocaines un «dossier de demande d'agrément» pour s'implanter près de l'aéroport Mohammed V à Nouaceur.

«Ce site répond à nos exigences rigoureuses et à nos normes élevées, et nous sommes impatients de commencer la construction et la production des premiers composants d'avions Bombardier fabriqués au Maroc», a déclaré lundi dans un communiqué le président et chef de l'exploitation de Bombardier Aéronautique, Guy Hachey.

La zone franche prévoit notamment pour les entreprises qui s'y installent un impôt sur les sociétés nul pendant les cinq premières années. Le taux d'imposition s'établit à 8,75% pour les 20 années suivantes - alors que le taux général est de 30%.

Le site Web de Midparc précise que les entreprises situées en zone franche sont exonérées de la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) et des droits de douane. Selon la publication française L'Usine nouvelle, ces dispositions devraient permettre à Bombardier d'importer sa machinerie de production en franchise de droits.

De plus, le Maroc verse des subventions à la formation pouvant atteindre 6000 euros (7800$) par employé et une contribution maximale de 1,8 million d'euros (2,3 millions de dollars) pour l'achat d'équipement.

D'ici 2020, Bombardier prévoit employer 850 personnes au Maroc. Lorsqu'elle amorcera ses activités, l'an prochain, l'usine assurera l'assemblage d'«ensembles secondaires de structures simples».

Bombardier prévoit investir quelque 200 millions de dollars US en matériel, en immeubles et en coûts de démarrage à Nouaceur au cours des huit prochaines années.

L'entreprise dit avoir choisi le Maroc en raison notamment de ses «coûts manufacturiers concurrentiels» et de sa proximité avec l'Europe, qui contribuera à réduire les coûts d'expédition. Bombardier compte une usine à Belfast, en Irlande du Nord.

Il convient de préciser que des géants aéronautiques européens comme Safran, Thales et EADS sont déjà présents dans une autre zone franche de Nouaceur, le parc industriel Aéropôle.

En fin d'avant-midi, lundi, l'action de Bombardier gagnait un 1% pour s'échanger à 3,95$, à la Bourse de Toronto.

Bienvenue

http://bombardier.com/fr/bombardier/galerie-de-presse/communiques-de-presse/details?docID=0901260d8021b7f9

Marhba bihoum

Citation :

Combien coûte le crédit au Maroc et ailleurs


Le Maroc est moins cher que ses voisins d’Afrique du Nord, mais plus cher que la Turquie, l’Espagne et la France. Le crédit immobilier est à partir de 5,5% au Maroc contre 8,50% en Tunisie et 6,25% en Algérie. En Turquie, les taux démarrent à 2,70%.

Les crédits bancaires sont-ils chers au Maroc ? Combien paient les emprunteurs marocains par rapport aux Turcs, aux Algériens ou aux Français ? Certes, il est difficile de répondre de manière scientifique à cette question, étant donné les différences de pouvoir d’achat et de revenus des emprunteurs entre un pays et un autre. Mais si l’on compare uniquement les taux d’intérêt débiteurs appliqués par les banques au Maroc à ceux pratiqués par un ensemble de pays dont la Tunisie, l’Algérie, l’Egypte, la Turquie, l’Espagne et la France, on trouve que les taux des crédits au Maroc sont inférieurs que ceux des pays voisins dont la Tunisie et l’Algérie, alors qu’ils sont supérieurs aux niveaux observés en Europe, notamment en Espagne et en France.

En effet, au moment où les banques marocaines appliquent pour le crédit immobilier un taux minimum de 5,5% (variable et hors taxe), la Tunisie et l’Algérie, elles, affichent des taux de 8,5% et 6,25% respectivement (voir tableau). En revanche, le taux d’intérêt d’un emprunt immobilier en Espagne commence à partir de 3,95% et celui de la Turquie tourne autour de 3%.

Les crédits à la consommation au Maroc peuvent être octroyés, quant à eux, à partir d’un taux de 7,5% pour atteindre jusqu’à 14,19%, niveau correspondant au taux maximum des intérêts conventionnels des établissements de crédit, fixé par Bank Al-Maghrib jusqu’à fin mars 2013. Sur ce point, le Maroc se situe légèrement en dessous de la Tunisie et l’Algérie qui taxent les crédits à la consommation à un taux minimal de 8,5%, ou même la Turquie dont le taux moyen s’établit aux alentours de 9%. Les taux appliqués en Egypte commencent, eux, à partir de 10%. La France et l’Espagne, pour leur part, appliquent des taux d’intérêt qui ne sont guère loin des niveaux en vigueur au Maroc (à partir respectivement de 6,65% et 7,5%).

Croissance molle mais inflation toujours élevée en Tunisie et en Egypte

Qu’est-ce qui explique les différences de taux entre ces pays ? En fait, les niveaux de taux dépendent de plusieurs facteurs macroéconomiques qui diffèrent selon les pays, principalement le niveau de croissance du PIB, celui de l’inflation et surtout la politique monétaire des banques centrales (taux directeur, injection ou reprise de liquidités...). De manière générale, en dehors des variations conjoncturelles de ces paramètres, par exemple avec la crise internationale, on peut dire que plus une économie est émergente, plus son niveau de croissance et d’inflation seront élevés, et plus les taux d’intérêt seront à leur tour élevés. Par contre, un pays développé a tendance à réaliser des niveaux de croissance et d’inflation modérés et, du coup, ses taux débiteurs sont souvent plus faibles que ceux d’un pays émergent. L’exemple de la Chine et du Japon est à ce titre parlant.

Au Maroc, les taux des crédits ont sensiblement baissé au cours de ces dernières années (voir encadré), malgré une croissance économique relativement régulière et soutenue, et ce, grâce à une inflation qui est restée maîtrisée (système de subvention des produits de base aidant) et à une surliquidité du système bancaire qui a encouragé la concurrence entre les banques après la déréglementation des taux débiteurs. Et même après l’assèchement des liquidités bancaires en 2007, suite à l’envolée des cours des matières premières importées, les taux n’ont que légèrement augmenté (50 points de base environ) grâce aux injections régulières de liquidités de Bank Al-Maghrib et au maintien de l’inflation à un niveau correct.

En Tunisie, le système bancaire était jusqu’à il y a quelques années structurellement surliquide, ce qui a amené, comme au Maroc, les taux des crédits à des niveaux très bas. A titre d’exemple, en 2005, un crédit immobilier sur 20 ans pouvait se négocier à 3,60%. Cependant, avec la crise internationale et les effets du printemps arabe, la donne a changé. Les liquidités du système bancaire ont été asséchées et même si la croissance économique a sensiblement reculé suite à la détérioration de l’ensemble des activités économiques du pays (croissance de moins de 1% en 2011), l’inflation est restée à un niveau élevé : 3,1%. Par conséquent, les banques tunisiennes ont relevé les taux d’intérêt débiteurs.
L’Egypte n’est pas mieux lotie que la Tunisie. D’abord, le pays a connu un net ralentissement économique en 2011. En effet, la croissance du PIB s’établit à 1,8% au titre de l’année dernière contre 5,4% une année auparavant, du fait des conséquences de la révolution arabe. En dépit de cette décélération, l’inflation est restée à un niveau élevé : 11,1% suite essentiellement à la hausse des produits alimentaires de base.
Estimant que l’inflation pourrait encore augmenter, la banque centrale d’Egypte a relevé cette année son taux directeur d’un point pour le fixer à 9,25%. Les conditions de crédit ont ainsi naturellement suivi le relèvement du taux directeur et les crédits en Egypte se négocient à partir de 10%.

Cet excès de liquidité caractérise également la situation des banques en Algérie. Le faible recours de ces établissement au marché interbancaire et à la banque centrale, malgré une forte expansion des crédits dans le pays, a amené cette dernière à maintenir son taux directeur au niveau du taux de reprise des liquidités, soit à 4%. Ce qui explique entre autres que les taux des crédits soient moins élevés qu’en Tunisie ou en Egypte. Notons également que l’Algérie a enregistré un taux de croissance en 2011 de 2,9% et un taux d’inflation de 4,5%.

Pour sa part, la Turquie est un cas bien particulier. Le pays affiche des taux de croissance élevés qui sont accompagnés par une inflation soutenue. Il a enregistré en 2011 un taux de croissance de 8% contre 9% une année auparavant. Cela dit, l’inflation a été de 11,2% à fin avril 2012 en glissement annuel, contre près de 5% à la même période une année auparavant. Malgré cela, le taux directeur turc a été réduit de près de 4 points pour être fixé à 1,5%, d’où le niveau actuel des taux d’intérêt, compris entre 3% en moyenne pour les crédits immobiliers et 9% pour le crédit à la consommation.

Pour ce qui est de l’Europe, si on prend comme exemples l’Espagne et la France, on trouve que les niveaux de leurs taux d’intérêt se situent en dessous de ce qui est appliqué au Maroc. Et pour cause, la banque centrale européenne a fixé son taux directeur à 1% au lendemain de la crise pour ainsi faire redémarrer la machine économique, et ce, par la relance des crédits. A ce titre, la croissance économique en France est estimée à un niveau faible, proche de zéro alors que l’inflation, par contre, s’établit à 2%. Parallèlement à cela, les trésoreries des banques sont à un niveau alarmant puisque la plupart d’entre elles détiennent de la dette grecque qu’elles ne peuvent céder sur le marché sans réaliser de grosses pertes. La même situation prévaut en Espagne où le système bancaire a été fragilisé par l’ensemble des actifs toxiques liés au secteur de l’immobilier. Par conséquent, les liquidités ont été réduites en raison des transferts des citoyens de leur épargne hors du pays. Ce qui a impliqué une élévation du coût de refinancement des banques, alimenté par une augmentation de la prime de risque. Mais malgré cette augmentation, les taux débiteurs dans le pays demeurent relativement moins élevés qu’au Maroc.

8% pour un crédit immo en Chine, 2,30% au Japon

Par ailleurs, étant un pays émergent malgré son poids dans l’économie mondiale, la Chine est aussi un exemple intéressant à étudier. La croissance du pays s’est située en 2011 à 9,6% pour une inflation de l’ordre de 3,4%. Le principal facteur de croissance reste l’investissement, ce qui implique un accroissement de l’encours des crédits et par la même occasion des tensions inflationnistes. Les autorités ont dû alors relever les taux de crédit et augmenter les ratios de réserves obligatoires pour juguler l’inflation et modérer la croissance. A ce titre, les crédits immobiliers ont atteint un taux moyen de 8% contre près de 12% pour les crédits à la consommation.
A contrario, on note au Japon des taux de croissance stables (près de 1% en 2011) et une inflation de l’ordre de 0,5%. Avec un taux directeur de 0,1%, les taux de crédits immobiliers sont situés à seulement 2,3%.

Coût des crédits : Crédit immobilier au Maroc : de 14% en 1993 à 5,50% aujourd’hui
Les taux débiteurs au Maroc ont largement baissé ces vingt dernières années. Auparavant fixés par voie réglementaire, notamment à un taux de 14% pour l’ensemble des maturités en 1991, ils ont été libéralisés totalement en 1996, laissant place à la concurrence entre les banques. Les taux ont par la suite connu des baisses successives sur les dix années qui ont suivi, jusqu’à atteindre un plus bas de 5,07% hors taxe pour le crédit immobilier révisable en 2007. Ceci s’explique surtout par la situation de surliquidité du système bancaire et par un recours limité du Trésor au marché monétaire.
Après cette longue période de baisse, le renchérissement des matières premières et l’accroissement des besoins de financement du Trésor ont conduit à un assèchement des liquidités bancaires et au resserrement des conditions d’octroi du crédit. Ceci, conjugué à une augmentation de l’inflation, a conduit Bank Al-Maghrib à relever en 2009 son taux directeur de 3,25% à 3,50%, avant de le ramener au niveau initial quelques mois plus tard avec la détente des pressions inflationnistes. Entretemps, les banques avaient déjà relevé leurs taux débiteurs, et les crédits immobiliers avaient commencé à se négocier à partir de 5,50% hors taxe. En 2012, Bank Al-Maghrib a encore une fois abaissé le taux directeur de 25 points de base, mais les banques n’ont pas encore répercuté cette baisse sur la clientèle.

la vie eco

Bloomberg

Citation :

Morocco Central Bank Keeps Key Interest Rate Unchanged At 3%

Morocco’s central bank left its benchmark interest rate unchanged, saying economic growth is slowing amid the debt crisis in Europe.

The Rabat-based bank, which meets every three months to review monetary policy, said it held the key rate at 3 percent, after cutting it in March from 3.25 percent in a bid to help an economy squeezed by slumping agricultural output and the euro- area crisis.

Gross domestic product will probably grow less than 3 percent, the bank said on its website today, citing “risks from economic slowdown in the main partner countries and lower cereal production,” and slowdowns in foreign direct investment and remittances from abroad.

Finance Minister Nizar Baraka, in an interview on June 6, predicted that growth may slow to 3.4 percent this year from 5 percent. He said inflation probably won’t exceed 2 percent, even after an increase in the price of subsidized fuel aimed at narrowing the budget deficit.

“The latest increase in fuel prices should be of contained impact and therefore not require a move from the central bank, at least at this stage,” Mohamed Abu Basha, a Cairo-based economist at investment bank EFG-Hermes Holding SAE, said in response to e-mailed questions. At the same time, “cutting again won’t necessarily support growth given that the weaker growth is mainly the result of lower agricultural production and a weak Europe.”

The country’s foreign exchange reserves are equivalent to more than four months of imports, after declining almost 15.5 percent since May 2011, the central bank said today.

vipsdesvips a écrit:

alphatango a écrit:

Je pense aussi qu'il est temps de discuter calmement du budget du palais royal qui consomme une part significative du budget national. La famille royale est suffusament riche et ne le cache pas...

Tu te bases sur quels chiffres ? Je pense pas que cela changerait grand chose au deficit.

http://www.finances.gov.ma/esp_doc/util/file.jsp?iddoc=6331

page 2035: Liste civil, dotation de souverainete, et cour royale. C'est transparent mais la dotation de souverainete et la liste civile sont trops eleves lorsque nous y ajoutons les dividendes de la SNI-ONA (la vente de Lesieur, c'est 540m dans la poche de la SNI ONA). Il n'est pas normal que la cour represente des depenses en materiel de 2 milliards... c'est pratiquement la meme chose que le ministere de la sante et 50% de l'education nationale.

alphatango a écrit:

page 2035: Liste civil, dotation de souverainete, et cour royale. C'est transparent mais la dotation de souverainete et la liste civile sont trops eleves lorsque nous y ajoutons les dividendes de la SNI-ONA (la vente de Lesieur, c'est 540m dans la poche de la SNI ONA). Il n'est pas normal que la cour represente des depenses en materiel de 2 milliards... c'est pratiquement la meme chose que le ministere de la sante et 50% de l'education nationale.

tu mélanges 2 choses :

- la dotation du Chef de l'Etat , Amir Al moumine et dont le rôle et les missions sont spécifiés par la Constitution votée par le Peuple Marocain Souverain lors du referendum populaire

- le patrimoine PRIVÉE de la famille royale alaouite (et non de M6) , régnante depuis 1659 et qui est un héritage familial (et non de M6) ..

pour cette dotation publique , les députés, élus du Peuple Marocain, votent et si quelqu’un n'est pas content , qu'il se fasse élire et qu'il vote contre !! qu'il explique aux Marocains pourquoi c'est mal ..

sur le patrimoine privée , çà ne regarde personne car sinon qui m’empêchera de venir te reclamer à toi-même ton patrimoine ou ton héritage parce que çà me plait ..
quant M6 donne 700.000 euros pour construire la mosquée de Saint Etienne, c'est son argent ..ou quand il donne 150 hectares pour construire Technopilis de Rabat, personne ne crie au scandale !!

autre sujet : quant à l'ONA , Lesieur, Cosumar etc...les Marocains doivent dire "merçi" tous les jours à ces entreprises car s'il n'y avait pas un contrôle symbolique royal , le sucre, le thé et l'huile, produits stratégiques essentiels de l'alimentation auraient été entre les mains de spéculateurs Marocains et étrangers ..et le Marocain aurait payé son sucre, son huile et son thé à des tarifs exorbitants !!!

par ailleurs, c'est un sujet qui n’intéresse que les journalistes français bobos de gauche , au Maroc les gens disent "allah yzidou" et surtout chez les plus pauvres ..les plus riches , eux, vivent dans le Maroc de l'Iinternet ..le Maroc virtuel

marques a écrit:

alphatango a écrit:

page 2035: Liste civil, dotation de souverainete, et cour royale. C'est transparent mais la dotation de souverainete et la liste civile sont trops eleves lorsque nous y ajoutons les dividendes de la SNI-ONA (la vente de Lesieur, c'est 540m dans la poche de la SNI ONA). Il n'est pas normal que la cour represente des depenses en materiel de 2 milliards... c'est pratiquement la meme chose que le ministere de la sante et 50% de l'education nationale.

tu mélanges 2 choses :

- la dotation du Chef de l'Etat , Amir Al moumine et dont le rôle et les missions sont spécifiés par la Constitution votée par le Peuple Marocain Souverain lors du referendum populaire

- le patrimoine PRIVÉE de la famille royale alaouite (et non de M6) , régnante depuis 1659 et qui est un héritage familial (et non de M6) ..

pour cette dotation publique , les députés, élus du Peuple Marocain, votent et si quelqu’un n'est pas content , qu'il se fasse élire et qu'il vote contre !! qu'il explique aux Marocains pourquoi c'est mal ..

sur le patrimoine privée , çà ne regarde personne car sinon qui m’empêchera de venir te reclamer à toi-même ton patrimoine ou ton héritage parce que çà me plait ..
quant M6 donne 700.000 euros pour construire la mosquée de Saint Etienne, c'est son argent ..ou quand il donne 150 hectares pour construire Technopilis de Rabat, personne ne crie au scandale !!

autre sujet : quant à l'ONA , Lesieur, Cosumar etc...les Marocains doivent dire "merçi" tous les jours à ces entreprises car s'il n'y avait pas un contrôle symbolique royal , le sucre, le thé et l'huile, produits stratégiques essentiels de l'alimentation auraient été entre les mains de spéculateurs Marocains et étrangers ..et le Marocain aurait payé son sucre, son huile et son thé à des tarifs exorbitants !!!

par ailleurs, c'est un sujet qui n’intéresse que les journalistes français bobos de gauche , au Maroc les gens disent "allah yzidou" et surtout chez les plus pauvres ..les plus riches , eux, vivent dans le Maroc de l'Iinternet ..le Maroc virtuel

Je prends bonne note de tes arguments et je suis d'accord avec la premiere partie mais ton raisonnement est tronque. Commencons par le patrimoine prive: Le dirigeant d'un pays n'est pas une personne privee. Le pouvoir donne acces a des facilites qui peuvent permettre a des gens peu scrupuleux de s'enrichir sur le dos du peuple. Il suffit de prendre le cas de l'ex president Tunisien et de son epouse. Donc, il est du devoir de tout Marocain patriote de questionner la pertinence pour la famille royale de controler une societe (Cosumar, Centrale Laitiere) en situation de monopole. Ces societes ne sont pas des organisations caritatives. Elles font que nous payons notre lait (ou notre huile de table) plus cher qu'ailleur. Il suffit de voir comment Savola a ete ejecte du Maroc (ce qui a empeche un investissement de 600m USD) pour permettre a Lessieur de maintenir sa situation de monopole. Il est clair que le melange des genres, que la relation incestueuse entre pouvoir politique et economique, cree par definition un comportement de predation et mafieux (encore une fois, voir l'exemple Tunisien mais egalement les Etats Unis ou la Chine).

Que la famille royale investisse et soit riche ne me derange pas mais cela doit etre fait dans les regles. Sa majeste l'a bien compris et c'est pour ca que sa holding cherche a se desengager des entreprises en situation de monopole dans des secteurs de base. La hoding royale de reprendre son role d'incitateur a l'investissement: La SNI-ONA doit investir dans les secteurs qui font encore peur aux investisseurs marocains et etrangers, dans les domaines plus risques. Investir dans les nouvelles technologies ou dans la production industrielle devrait etre le role unique de la SNI-ONA.

Une holding royale plus portee vers l'innovation que la predation prouverait que le Maroc est une terre d'investissement car les plus grandes fortunes locales preinent des risques financiers et croient dans le future du pays. Par contre, une holding qui n'investit que dans l'immobilier, les mines, et les produits de bases est une holding qui cherche a fournir une rente a ses actionnaires et qui fait de la predation qui inhibe les investisseurs etrangers.

Quant au lien entre la fortune privee et la liste civile, ce lien est tout a fait normal. La famille royale hollandaise (ou britanique) ont vus leurs listes civiles reduites dramatiquement car leur patrimoine prive etait gigantesque (specialement pour les Hollandais).

Enfin, pour ce qui est du budget et du vote de ce budget au parlement, le fait est que les parlementaires ne discutent jamais le budget de la Cour ou du miistere de la Maison Royale. C'est un fait qui ne fait pas honneur a notre jeune democratie.

En conclusion, dire que le budget de la Cour est trop eleve vu l'etat du budget et que la famille royale peut certainement bien vivre juste avec les dividendes de la SNI-ONA n'est pas anti Marocain au contraire. C'est le genre de discussion que les pays en paix avec eux memes peuvent avoir.

En fait, j'irais meme plus loin. La constitution est claire. Tout le monde doit payer un impot sur le revenu et l'evasion fiscale est un crime: La famille royale doit donner l'exemple et payer ses impots: Souvenez-vous du meme debats en Grande Bretagne.... depuis, la reine paye ses impots comme tout le monde et le Britaniques l'adorent.

marques a écrit:

Spoiler:

tu mélanges 2 choses :

- la dotation du Chef de l'Etat , Amir Al moumine et dont le rôle et les missions sont spécifiés par la Constitution votée par le Peuple Marocain Souverain lors du referendum populaire

- le patrimoine PRIVÉE de la famille royale alaouite (et non de M6) , régnante depuis 1659 et qui est un héritage familial (et non de M6) ..

pour cette dotation publique , les députés, élus du Peuple Marocain, votent et si quelqu’un n'est pas content , qu'il se fasse élire et qu'il vote contre !! qu'il explique aux Marocains pourquoi c'est mal ..

sur le patrimoine privée , çà ne regarde personne car sinon qui m’empêchera de venir te reclamer à toi-même ton patrimoine ou ton héritage parce que çà me plait ..
quant M6 donne 700.000 euros pour construire la mosquée de Saint Etienne, c'est son argent ..ou quand il donne 150 hectares pour construire Technopilis de Rabat, personne ne crie au scandale !!

autre sujet : quant à l'ONA , Lesieur, Cosumar etc...les Marocains doivent dire "merçi" tous les jours à ces entreprises car s'il n'y avait pas un contrôle symbolique royal , le sucre, le thé et l'huile, produits stratégiques essentiels de l'alimentation auraient été entre les mains de spéculateurs Marocains et étrangers ..et le Marocain aurait payé son sucre, son huile et son thé à des tarifs exorbitants !!!

par ailleurs, c'est un sujet qui n’intéresse que les journalistes français bobos de gauche , au Maroc les gens disent "allah yzidou" et surtout chez les plus pauvres ..les plus riches , eux, vivent dans le Maroc de l'Iinternet ..le Maroc virtuel

Tout d'abord marques +1000 du clair et net + la conclusion

alphatango a écrit:

Spoiler:

Je prends bonne note de tes arguments et je suis d'accord avec la premiere partie mais ton raisonnement est tronque.

Tout d'abord marques n'a pas raisonne, ila etale des faits.

Citation :

Commencons par le patrimoine prive: Le dirigeant d'un pays n'est pas une personne privee.

Dans quel pays e a quel age et depuis quand une personne devenue publique cesse egalement d'etre privee

Ceci si on veut entrer dans un debat copier-coller d'autres sytemes non marocains dont les definitions et frontieres public-privee sont specifique...

Citation :

Le pouvoir donne acces a des facilites qui peuvent permettre a des gens peu scrupuleux de s'enrichir sur le dos du peuple.

LE puvoir d'ouvrir et fermer des portes donne l'acces a des chaouch (sans connotation pejorative!) peu scrupuleux de recolter du backchich. le pouvoir d'avoir un taxi. egalement le pouvoir de mendier en toute libverte dans notre pays sans se faire coffrer. sans parler du pouvoir d'uitiliser la liberte d'expression pour se faire monayer par des "organismes" anti-marocains encore moins scupuleux que nos propres voleurs nationaux

la dichotomie pouvoir-chaa3b, la dichotomie tout cours, est purement demagogique et sert a nous priver d'argumentation adaptee a la situation specifique et unique. la logique et le raisonnement puisqu'ils t'interessent commencent par des premices specifique. ce qui est specifique est unique. commence donc faire table rase des conclusions (pouvoir-peuple-guerre des classes sociales) qui ont ete formules pour d'autres populaitons et ages bien specifiques...pour le maroc ou bien on commence a zero depuis nous meme ou bien on on evite de perdre du temps a etre ce que nous ne serons jamais....

Citation :

Il suffit de prendre le cas de l'ex president Tunisien et de son epouse.

specifique et unique. le pres. tuniseint etait suppose etre...comment dire...par exmple un president?

et non un Sultant ou Roi ?


specifique et unique.

Citation :

Donc, il est du devoir de tout Marocain patriote de questionner la pertinence pour la famille royale de controler une societe (Cosumar, Centrale Laitiere) en situation de monopole.

Il est du devoir de tout marocain de questionner la pertinence de la royaute pour le maroc, mais egalement des "republicanistes" sous court de laicite et salafistes sous couvert de republique islamqiue et leur arguments fixatoires sur une seule et unique institution, passant sous le tapis les defaillance d'autres instutions y compris le cha3b...

il est surtout du devoir de tout marocain patriote de ne pas se faire dicter ses devoir en dehors de ce qui nous reunit et ce qui definit la civilisation maure et de qui garantit la paix et la stabilite d'entre les tumultes, paix et stabilite qui permet aux laicards en toute quietude de manifester pour la liberte sexuelle quleques jours avant le Ramadan, de manger en cahcette et public durant le ramadan, de questionner la monarchie sur telquel....

a force scier la branche sur la quelle la nation marocaine est assise...

Citation :

Ces societes ne sont pas des organisations caritatives. Elles font que nous payons notre lait (ou notre huile de table) plus cher qu'ailleur. Il suffit de voir comment Savola a ete ejecte du Maroc (ce qui a empeche un investissement de 600m USD) pour permettre a Lessieur de maintenir sa situation de monopole. Il est clair que le melange des genres, que la relation incestueuse entre pouvoir politique et economique, cree par definition un comportement de predation et mafieux (encore une fois, voir l'exemple Tunisien mais egalement les Etats Unis ou la Chine).

marques a releve le debat en le posant d'une maniere claire et simple au dela des attaques contre des personnes publiques symboles de la nation.

excepte utiliser une formulation scandale "incestueuse" et un melange du genre avec des exemple de pays dont la "competitivite" s'arrete aux frontieres de leur interests nationaux strategiques et qui paradoxalement illustre la faiblesse de ton argument (models economiques et sociaux differents, meme type defonctionnement),

tu n'a pas repondu a l'argument factuel, legal et logique de marques: si tu veux effacer la frontiere entre la vie publique et privee d'un citiyen marocain qq soit sa fonction, tu peyux toujours reclamer de convertir le maroc en regime communiste. demande aux communsites. c'est chouette, l'orgie du "peuple" en mode communiste-populiste...

je tiens egalement a te feliciter pour ta clairvoyance, car nous savons tous, et c'est toujorus le cas, que privatiser permet d'acceder au paradis (moins cher , plsu beau etc...), surout si la privatisation consiste a transferer la proprite d'un citoyen marocain qui a les pieds sur la terre du maroc et qui subit les consequences localisees, a un etranger pour lequel le maroc est une statistique.

Citation :

Que la famille royale investisse et soit riche ne me derange pas mais cela doit etre fait dans les regles. Sa majeste l'a bien compris et c'est pour ca que sa holding cherche a se desengager des entreprises en situation de monopole dans des secteurs de base. La hoding royale de reprendre son role d'incitateur a l'investissement: La SNI-ONA doit investir dans les secteurs qui font encore peur aux investisseurs marocains et etrangers, dans les domaines plus risques. Investir dans les nouvelles technologies ou dans la production industrielle devrait etre le role unique de la SNI-ONA.

les mots unique et restreint ne se conjugent pas avec investir ni avec economie de marche.

il existe un mouvement egalement pour privatiser l'OCP.

nous n'avons pas besoin de champions nationaux ou de garder le controle d'une pesonnalite publique marocaine (en plus des "prives") sur nos secteurs. nous devons tout vendre a des entreprises privee etrangeres (y compris par des participations dans nos entreprises privees nationales qui comme tu le sait sont les mailleurs pour les OPA et autres jeux de controle economique).

comme cela, ces entrepreises privees etrangeres, qui maintiennent des relations plus qu'incestueuses avec leur propres personnalites politiques "publiques" (voir la chine les us et les pays de reve et de justice supreme de ton choix) pourront non seulement amplifier le potentiel cycle de corruption du MAD vers le mighty $, mais en plus on aura de superbes chevaux de troie econo-politique (n'oublions jamais l'inceste entre ONG-prive-publique-lobbies! ou peut etre qu'on peut fermer les yeux sur cela car c'est de l'inceste non-marocain...) qui viendont tout dicter au cha3b "tout puissant", par le biais d'instututions mondiales cette fois (qu rsique de recevoir des bombes democratiques liberales)...

Citation :

Une holding royale plus portee vers l'innovation que la predation prouverait que le Maroc est une terre d'investissement car les plus grandes fortunes locales preinent des risques financiers et croient dans le future du pays. Par contre, une holding qui n'investit que dans l'immobilier, les mines, et les produits de bases est une holding qui cherche a fournir une rente a ses actionnaires et qui fait de la predation qui inhibe les investisseurs etrangers.

et ils se marierent et eurent beaucoup d'enfants et le chevalier blanc etranger est venue les sauver de la rente et les elever vers le nirvana...

Citation :

Quant au lien entre la fortune privee et la liste civile, ce lien est tout a fait normal. La famille royale hollandaise (ou britanique) ont vus leurs listes civiles reduites dramatiquement car leur patrimoine prive etait gigantesque (specialement pour les Hollandais).

il est exact que le Maroc, surout maintenant, est dans la meme situation que la hollande, les UK, la suede, le Japon, l'AS...

surtout comme la hollande.

Mois je dis que tu n'a aucune ambition anous comaprer a des monarchies post-modernes. On fait court et on passe a la republique democratique ET populaire. ou la republique islamique, c'est pas mauvais non plus what can go wrong. juste pour economiser le temps vois tu.

Citation :

Enfin, pour ce qui est du budget et du vote de ce budget au parlement, le fait est que les parlementaires ne discutent jamais le budget de la Cour ou du miistere de la Maison Royale. C'est un fait qui ne fait pas honneur a notre jeune democratie.

mois je dis qu'il est encore plus honteux de ne pas disculter legalisation de la laicite, mariage gay et liberte sexuelle.

notre jeune democratie ne fait pas honneur

Citation :

En conclusion, dire que le budget de la Cour est trop eleve vu l'etat du budget et que la famille royale peut certainement bien vivre juste avec les dividendes de la SNI-ONA n'est pas anti Marocain

je suis tout a fait d'accord. lead by example. rentre au maroc et dedie 90% de tes revenus a l'Etat. en tant que citoyens sans aucune responsabilite symbolique tu as juste besoin de manger, respirer, vivre dans une "case" et l'Etat te trouvera une femme. car tu n'a pas besoin d'autres choses. lead by example. Apres vous.

Citation :

au contraire.

ou bien anti-marocain ou bien pro?

la loi n'est ni anti ni pro.

propriete privee = propriete privee. pas de propriete privee = communisme.

responsabilite d'une nation = prerogatives speciales.

la loi marocaine est, comment dire, pas hollandaise. tout comme les patrimoine marocain et ses tradition et sa vision.

libre a qui que ce soit d'aimer le maroc. pour ceux qui aiment la hollande pour remplacer le maroc, je les invites a faire preuve de courage et renoncer a leur nationalite marocaine et chercher a s'installer en hollande. cordialement.

Citation :

C'est le genre de discussion que les pays en paix avec eux memes peuvent avoir.

On a peut etre rate un episode ou deux:

le maroc pays arriere occcupe par puissance

la maroc arriere car peuple toutes echelle pas ete capable de suivre machine a vapeur.

le maroc pays arrere s'est reconstruit en partie en mode etat policier

le maroc viens juste de sortir de cela et commence juste a se transformer positivement et rapidement

le maroc continue heritage colonial au sud, est et nord avec couts et pertes et limites de mouvement qui en decoule.

le maroc ne peut etre en paix avec soi, dans ces conditions.

par contre la hollande c'est zen.

Citation :

En fait, j'irais meme plus loin. La constitution est claire. Tout le monde doit payer un impot sur le revenu et l'evasion fiscale est un crime: La famille royale doit donner l'exemple et payer ses impots: Souvenez-vous du meme debats en Grande Bretagne.... depuis, la reine paye ses impots comme tout le monde et le Britaniques l'adorent.

nous allons nous inspirer sans aucun doute de la monarchie suedoise. je vote pour remplacer les maures par les vikings.

juste pour gagner du temps car defendre sa specificite par des moyes creatifs et trop, trop fatiguant.

Cordialement et vive la hollande

Une petite question les amis, est ce que le holding royal a payé pour obtenir la licence de Wana/Inwi ?

atlasonline a écrit:

Une petite question les amis, est ce que le holding royal a payé pour obtenir la licence de Wana/Inwi ?

la SNI a pris participation dans maroc connect/wana apres le desengagement de France Telecom.

MAroc Connect a payes 40M $

Citation :

En 2006, le Maroc a attribué des licences 3G à Maroc Telecom, Meditel et Maroc Connect (mieux connu aujourd’hui sous le label Wana) pour un montant de 40 millions de dollars chacune. A cette époque, le nombre total d’usagers de la téléphonie mobile s’élevait à environ 16 millions. Si le coût total des licences 3G (120 millions de dollars) est reporté au nombre d’abonnés au mobile, le coût d’acquisition de la licence 3G équivaut à 7,5 dollars par abonné.

lesafriques.com

Citation :

Décret n° 2-05-1576 du 15 rabii I 1427 (14 avril 2006) portant attribution à la société Maroc Connect S.A. d'une licence nouvelle génération pour l'établissement et l'exploitation de réseaux publics de télécommunications (licence NGN).

ANRT.ma

Citation :

Après la seconde licence du fixe, l'ANRT s'apprête à lancer de nouvelles licences UMTS au prix unitaire de 40 millions de dollars avant la fin de l'année. Une conférence de presse a levé le voile sur les nouvelles perspectives de développement.


Le : 2005-07-14 N° : 943



http://www.aujourdhui.ma/maroc-actualite/economie/apres-la-seconde-licence-du-fixe-l-anrt-s-apprete-a-lancer-de-nouvelles-licences-umts-au-prix-unitaire-de-40-millions-de-dollars-avant-la-fin-de-l-annee.-une-conference-de-presse-a-leve-le-voile-sur-les-nouvelles-perspectives-de-developpement.-33708.html

J'ai une requete a la moderation: peut on SVP bloquer la discussion sur la famille royale? je suis un fervent defenseur de la liberte absolue d'expression. Mais debattre sur cela nous fera perdre du temps precieux sur un sujet qui ne fin de compte se reduira a : monarchie ou republique. On peut au moins transferer ce debat hors de l'economie nationale et de la politique nationale sur une sections reservee (nationale pour le maroc implique le maroc TELQU'IL EST)

laissons aux journalistes algeriens le loisir de "nous" informer...

http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-217602.html

tshaashh a écrit:

atlasonline a écrit:

Une petite question les amis, est ce que le holding royal a payé pour obtenir la licence de Wana/Inwi ?

la SNI a pris participation dans maroc connect/wana apres le desengagement de France Telecom.

MAroc Connect a payes 40M $

Citation :

En 2006, le Maroc a attribué des licences 3G à Maroc Telecom, Meditel et Maroc Connect (mieux connu aujourd’hui sous le label Wana) pour un montant de 40 millions de dollars chacune. A cette époque, le nombre total d’usagers de la téléphonie mobile s’élevait à environ 16 millions. Si le coût total des licences 3G (120 millions de dollars) est reporté au nombre d’abonnés au mobile, le coût d’acquisition de la licence 3G équivaut à 7,5 dollars par abonné.

lesafriques.com

Citation :

Décret n° 2-05-1576 du 15 rabii I 1427 (14 avril 2006) portant attribution à la société Maroc Connect S.A. d'une licence nouvelle génération pour l'établissement et l'exploitation de réseaux publics de télécommunications (licence NGN).

ANRT.ma

Citation :

Après la seconde licence du fixe, l'ANRT s'apprête à lancer de nouvelles licences UMTS au prix unitaire de 40 millions de dollars avant la fin de l'année. Une conférence de presse a levé le voile sur les nouvelles perspectives de développement.


Le : 2005-07-14 N° : 943



http://www.aujourdhui.ma/maroc-actualite/economie/apres-la-seconde-licence-du-fixe-l-anrt-s-apprete-a-lancer-de-nouvelles-licences-umts-au-prix-unitaire-de-40-millions-de-dollars-avant-la-fin-de-l-annee.-une-conference-de-presse-a-leve-le-voile-sur-les-nouvelles-perspectives-de-developpement.-33708.html

J'ai une requete a la moderation: peut on SVP bloquer la discussion sur la famille royale? je suis un fervent defenseur de la liberte absolue d'expression. Mais debattre sur cela nous fera perdre du temps precieux sur un sujet qui ne fin de compte se reduira a : monarchie ou republique. On peut au moins transferer ce debat hors de l'economie nationale et de la politique nationale sur une sections reservee (nationale pour le maroc implique le maroc TELQU'IL EST)

laissons aux journalistes algeriens le loisir de "nous" informer...

http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-217602.html

Meditel avait payé 11 milliards de Dhs pour obtenir sa licence, Wana lorsqu'elle était encore nommé Maroc Connect n'avait pas de licence 2G ou 3G. Wana n'a rien payé au début; elle s'est juste engagé à payer 1.5% de son chiffre d'affaire annuel, donc, si l'affaire n'avait pas marché il n'allait rien payé Et ça c'est un traitement de faveur.

http://www.leconomiste.com/article/wana-decroche-une-3e-licence-pour-quinze-ans


Sinon, Fin du HS.

MT et Meditel postulait pour un marche non sature, contrairement a wana, traitement de faveur non mais changement des règles du jeu.

tu vas pas demander au 3 opérateur de payer la meme chose que le 1er ou le 2eme.

Citation :

L'opérateur Bouygues Telecom n'avait pu participer aux enchères pour les licences 3G françaises en 2001, que ses concurrents Orange et SFR avait acquises pour un total rondelet de 4,95 milliards d'euros, avec un droit d'utilisation des fréquences s'étalant sur 15 ans.

Mais, considérant que deux opérateurs mobiles sur les fréquences 3G ne garantissaient pas un fonctionnement du marché et de la concurrence corrects, le gouvernement avait accordé une troisième licence 3G à Bouygues Telecom pour " seulement " 619 millions d'euros et avec une durée de licence de 20 ans.

http://www.generation-nt.com/bouygues-telecom-operateur-cout-licence-justice-europe-actualite-258221.html

c est 8 fois le premier prix. Traitement de faveur ou bien le Roi a intervenu pour bouygues (c est la meme société qui a tangerMEd )

Fin du HS

docleo a écrit:

MT et Meditel postulait pour un marche non sature, contrairement a wana, traitement de faveur non mais changement des règles du jeu.

tu vas pas demander au 3 opérateur de payer la meme chose que le 1er ou le 2eme.

Citation :

L'opérateur Bouygues Telecom n'avait pu participer aux enchères pour les licences 3G françaises en 2001, que ses concurrents Orange et SFR avait acquises pour un total rondelet de 4,95 milliards d'euros, avec un droit d'utilisation des fréquences s'étalant sur 15 ans.

Mais, considérant que deux opérateurs mobiles sur les fréquences 3G ne garantissaient pas un fonctionnement du marché et de la concurrence corrects, le gouvernement avait accordé une troisième licence 3G à Bouygues Telecom pour " seulement " 619 millions d'euros et avec une durée de licence de 20 ans.

http://www.generation-nt.com/bouygues-telecom-operateur-cout-licence-justice-europe-actualite-258221.html

c est 8 fois le premier prix. Traitement de faveur ou bien le Roi a intervenu pour bouygues (c est la meme société qui a tangerMEd )

Fin du HS

[HS] Marché saturé Wana a plus d'abonnés que Meditel [/HS]

grace a une bonne stratégie commerciale cherche avant de dire n importe quoi.

Depuis le début du fil j m efforçais de ne pas te répondre mais bon

Fin du HS

Quand on ait royaliste plus que le roi lui même; ça sert à rien de continuer la discussion. golou l3am zine

atlasonline a écrit:

Spoiler:

Meditel avait payé 11 milliards de Dhs pour obtenir sa licence, Wana lorsqu'elle était encore nommé Maroc Connect n'avait pas de licence 2G ou 3G. Wana n'a rien payé au début; elle s'est juste engagé à payer 1.5% de son chiffre d'affaire annuel, donc, si l'affaire n'avait pas marché il n'allait rien payé Et ça c'est un traitement de faveur.

http://www.leconomiste.com/article/wana-decroche-une-3e-licence-pour-quinze-ans


Sinon, Fin du HS.

atlasonline, tu confond 3emme licence techno 2G et license 3G, 2 bandes de freq separees...

Citation :

En parallèle, l’ANRT vient de rendre public le prix du ticket d’entrée sur le marché de troisième génération , un marché à fort potentiel. Les futurs candidats aux licences UMTS doivent, en effet, payer la bagatelle de 40 millions de dollars par licence pour pouvoir déployer cette technologie sur le marché marocain.

Citation :

Deux poids deux mesures? «Le contexte n’est plus le même. En 1999, le gouvernement s’apprêtait à ouvrir le marché à la concurrence. Le ticket d’entrée pour Wana est donc calculé sur une base différente», commente un observateur. Le marché, avec ses 22 millions d’abonnés, affiche aussi des signes de saturation…Par ailleurs, Wana va débourser 36 millions de DH, hors taxe, pour le réaménagement du spectre des fréquences. Car certaines bandes, utilisées notamment par les forces de sécurités, sont récupérées à chaque fois qu’il y a un nouveau entrant (radio, télécoms…).

pour confirmer la these de docleo: wana a paye same amount pour la 3G vu la nouveaute.
comme l'article de l'economiste l'indique, la marche 2G etait satures donc calcul different.

Faut savoir qu'au Canada, Etat de Doit par excellence, il y'a eu tellement de favoritisme que memes les bandes de frequences ont ete reserves aux nouveaux entrants exclujsivement et que des lois sur right of way (monter des installations sur les toits ou dans les lots de parking) ont ete modifies pour ceux-la aux detriments des monopoles historiques. ceci sans meme mentionne les lois sur le droit d'invesstissement etranger dans les secteur nationaux strategiques (telecom) qui a ete modifi permettant aux nouveaux entrant de profiter de majorite de capitaux etrangers TOUT en continuant d'interdire aux operaturs historiques ce "benefice"* Ce qui est ni plus ni moins du favoritisme flagrant et de la discrimination...n'est ce pas.

*le but originel de la loi, qui est aussi favoritiste car protectionniste, est de proteger le petit marche canadien des mastrodontes mondiales, vu la nature demographie/superficie et invesstissment public dans les technos au Canada...bref...

atlasonline a écrit:

Quand on ait royaliste plus que le roi lui même; ça sert à rien de continuer la discussion. golou l3am zine

il est possible de traiter les gens de ce genre du chose lorsqu'il n'y a plus de reponse.

on peut egalement les traiter des choses suivantes:

au service du makhzen, agents de l'Etat, baltagiyya, flics, marocains vendus...etc...

mais ce qui compte est que ceci ne constitue pas une reponse au dernier argument correct et verifiable. Ce qui implique que le dernier argument correct reste celui qui se tiens.

Il est bien d'arreter la discussion lorsque ses arguments ne se tiennent plus. cela s'apelle reconnaitre que l'on a tord, meme si cela se fait, comme d'hab chez nous (tres mauvaise habitude qui va contre le concept de justice, justice envers la verite factuelle) avec la mauvaise foi appele ad hominem, cad tu dis ceci parceque tu es vendu a l'autre camps que je considere au mieux dans le tord, au pire, mon ennemi declare ou pas.

Cordialement. un citoyen marocain qui n'aime pas le bullshit.

docleo a écrit:

MT et Meditel postulait pour un marche non sature, contrairement a wana, traitement de faveur non mais changement des règles du jeu.

tu vas pas demander au 3 opérateur de payer la meme chose que le 1er ou le 2eme.

Citation :

L'opérateur Bouygues Telecom n'avait pu participer aux enchères pour les licences 3G françaises en 2001, que ses concurrents Orange et SFR avait acquises pour un total rondelet de 4,95 milliards d'euros, avec un droit d'utilisation des fréquences s'étalant sur 15 ans.

Mais, considérant que deux opérateurs mobiles sur les fréquences 3G ne garantissaient pas un fonctionnement du marché et de la concurrence corrects, le gouvernement avait accordé une troisième licence 3G à Bouygues Telecom pour " seulement " 619 millions d'euros et avec une durée de licence de 20 ans.

http://www.generation-nt.com/bouygues-telecom-operateur-cout-licence-justice-europe-actualite-258221.html

c est 8 fois le premier prix. Traitement de faveur ou bien le Roi a intervenu pour bouygues (c est la meme société qui a tangerMEd )

Fin du HS

Non, mais c'est pas très juste mon ami, il fallait posté tout l'article et pas seulement la partie qui t'arrange, dans le même article ont dit que :

Citation :

La plainte de Bouygues Telecom contre le réaménagement du prix des licences 3G françaises accordé a posteriori à SFR et Orange est rejetée en appel par la Cour européenne de justice.

ça veut dire qu'après attribution de la 3ème licence française à un prix moindre que pour SFR et Orange, le gouvernement français a également réaménagé les prix des licences accordées avant aux deux autres sociétés. Et ce dans le but d'être équitable entre toutes les sociétés.

Citation :

... Au nom de l'égalité entre les opérateurs, le gouvernement avait par la suite appliqué rétrospectivement les mêmes conditions à Orange et SFR. Une décision que Bouygues Telecom, parti plus tard sur le marché de la 3G, a immédiatement dénoncé comme une " aide d'Etat " favorisant ses concurrents ...

@Tshaash

Je suis désolé si j'ai touché en mal. Respect. Sinon, je suis pas le genre à s’entêter si j'ai tort; je crois toujours que j'ai raison
Wana devrait payer une somme à l'entrée même si cette somme est moindre, mais fallait la payer.