Crise Malienne - risque de partition

Rappel du premier message :

faut parler ici du sujet sur le mali parceque on discute dans le sujet sur l'armée malienne .

zapbox a écrit:

l algerie ne negocie pas avec les terroriste pour eles prise d'orage , elle veu meme le fair voté a l'ONU
on les fera liberé autrement

Sauf s'ils sont exécutés avant mais je pense pas que les terros le feront.

C'est avant tout la faute de l'Algérie et de son incompétence, d'avoir laissé les diplomates à Gao. Ils auraient dû partir avec les troupes maliennes.

Viper a écrit:

Et les otages ne reverrons certainement plus leur proches ...

Le risque est en effet bien réel, mais l'Algérie est très attachée à une certaine philosophie qu'elle défend au niveau international et dont le corollaire est justement la sensibilisation pour le non-paiement des rançons à des mouvements terroristes, étant entendu que cet argent contribue in fine à renforcer les activités de ces mouvements et à élever par voie de conséquence le risque de la menace terroriste.

Par ailleurs,

Citation :

Le nouveau ministre malien des Affaires étrangères mardi à Alger

Sadio Lamine Sow, ministre d'État, chargé des Affaires étrangères et de la Coopération internationale du gouvernement malien de transition, est attendu demain mardi 1er mai à Alger pour une visite officielle, a appris TSA de source diplomatique. Aucune indication n’a été fournie sur l’objet de cette visite qui intervient moins d’une semaine après la nomination du nouveau gouvernement malien de transition. Le président de l’Union africaine, Jean Ping, est également attendu demain à Alger pour une visite officielle. On ignore si les deux visites sont liées.
Le 25 avril, le nouveau Premier ministre de transition malien, Cheick Modibo Diarra, a formé un gouvernement resserré, composé en grande partie de techniciens et de militaires, qui aura pour principale mission de tenter de ramener la paix dans le nord du pays, occupé par des groupes armés. L’Algérie est un acteur incontournable dans ce dossier ; elle se trouve directement impliquée dans les évènements après l’enlèvement début avril de sept de ses diplomates par un groupe islamiste armé à Gao, dans le Nord Mali.

Par ailleurs, Abdelkader Messahel, ministre délégué chargé des Affaires maghrébines et africaines, a reçu ce lundi à Alger le directeur du centre américain d'études stratégiques sur le Proche‑Orient et l'Asie du sud (NESA), l'ambassadeur, James. A. Larocco. L'entretien a porté sur « les défis sécuritaires en Afrique et en particulier sur la situation prévalant dans la région du Sahel, notamment la crise malienne et les répercussions de la crise libyenne sur la sous‑région, confrontée également à la menace terroriste, aux méfaits du crime organisé et aux effets déstabilisateurs de la pauvreté », a affirmé le porte‑parole du ministère des Affaires étrangères, Amar Belani, dans une déclaration à l’agence APS.

http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/le-nouveau-ministre-malien-des-affaires-etrangeres-mardi-a-alger_20528.html

Nouvelle tentative de coup d’État à Bamako.

Citation :

Mali: tentative d'un "contre-coup d'Etat" (agence)



15:34 01/05/2012
MOSCOU, 1er mai - RIA Novosti

Les forces loyales au président malien déchu Amadou Toumani Touré ont tenté de perpétrer dans la nuit de lundi à mardi un "contre-coup d'Etat" dans ce pays africain, ont annoncé les médias occidentaux se référant aux putschistes.

"Ils tentent de prendre le contrôle de l'aéroport (de la capitale, ndlr), mais nous les en empêcherons. Leur objectif est de prendre l'aéroport pour accueillir les troupes de la Communauté économique des États de l'Afrique de l'Ouest (CEEAO)", a déclaré à l'agence Reuters un porte-parole de la junte Bakary Mariko.

Plus tôt dans la journée, les médias avient fait savoir que des combats à l'arme lourde opposant "Bérets rouges" (garde présidentielle) et soldats de l'ex-junte se déroulaient dans la capitale du pays, Bamako.

D'après certaines informations, des combats ont également lieu à Kati, ville abritant le quartier général de l'ex-junte.

Les "Bérets rouges" ont pris les armes pour s'opposer à la tentative d'arrêter Abidine Guindo, ancien chef d'état-major de l'ancien régime.

Le 22 mars, les militaires maliens ont pris d'assaut le palais du président Amadou Toumani Touré et la plupart des institutions gouvernementales de Bamako. Ils ont décrété un couvre-feu pour une durée indéterminée, annoncé la fermeture des frontières nationales et suspendu la constitution.

http://fr.ria.ru/world/20120501/194512219.html

Mezghena a écrit:

Viper a écrit:

Et les otages ne reverrons certainement plus leur proches ...

Le risque est en effet bien réel, mais l'Algérie est très attachée à une certaine philosophie qu'elle défend au niveau international et dont le corollaire est justement la sensibilisation pour le non-paiement des rançons à des mouvements terroristes, étant entendu que cet argent contribue in fine à renforcer les activités de ces mouvements et à élever par voie de conséquence le risque de la menace terroriste.

Par ailleurs,

Citation :

Le nouveau ministre malien des Affaires étrangères mardi à Alger

http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/le-nouveau-ministre-malien-des-affaires-etrangeres-mardi-a-alger_20528.html

Je trouve particulièrement drôle la manière dont tu vois les choses, comment tu expliques que les cadres AQAI (Al Qaïda en Algérie Islamique) sont tous d'origine Algérienne?

Citation :

Trois des principaux chefs d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) - Abou Zéid, Mokhtar Belmokhtar et Yahya Abou Al-Hammam - sont présents à Tombouctou (nord du Mali)

Ces trois hommes, de nationalité algérienne(..)

Ce groupe vient du territoire Algérien avec des cadres exclusivement Algériens, pour un groupe qui se prétend régional pourquoi aucun dirigeant Malien/Mauritanien/autres, que des Algériens ? de ce fait le constat est clair nous avons affaire a du terrorisme d'état!

Younes a écrit:

Mezghena a écrit:

Viper a écrit:

Et les otages ne reverrons certainement plus leur proches ...

Le risque est en effet bien réel, mais l'Algérie est très attachée à une certaine philosophie qu'elle défend au niveau international et dont le corollaire est justement la sensibilisation pour le non-paiement des rançons à des mouvements terroristes, étant entendu que cet argent contribue in fine à renforcer les activités de ces mouvements et à élever par voie de conséquence le risque de la menace terroriste.

Par ailleurs,

Citation :

Le nouveau ministre malien des Affaires étrangères mardi à Alger

http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/le-nouveau-ministre-malien-des-affaires-etrangeres-mardi-a-alger_20528.html

Je trouve particulièrement drôle la manière dont tu vois les choses, comment tu expliques que les cadres AQAI (Al Qaïda en Algérie Islamique) sont tous d'origine Algérienne?

Citation :

Trois des principaux chefs d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) - Abou Zéid, Mokhtar Belmokhtar et Yahya Abou Al-Hammam - sont présents à Tombouctou (nord du Mali)

Ces trois hommes, de nationalité algérienne(..)

Ce groupe vient du territoire Algérien avec des cadres exclusivement Algériens, pour un groupe qui se prétend régional pourquoi aucun dirigeant Malien/Mauritanien/autres, que des Algériens ? de ce fait le constat est clair nous avons affaire a du terrorisme d'état!

Qu'est ce que ce groupe à avoir avec l'etat Algerien? Don c Al qaeda a des liens avec l'Arabie Saoudite si je te comprends bien...

Le même lien qu'avec Djamel Zitouni, un groupe téléguidé par des agents de la DRS.

Younes a écrit:

Le même lien qu'avec Djamel Zitouni, un groupe téléguidé par des agents de la DRS.

zitouni ca date des annnée debut 90, change de disque
ils sont tous algerien parceque il été tous chef des groupe islamiste algerien qui se sont internationalisé GIA AIS GSPC et maintenant l'international terroriste AQMI

zapbox a écrit:

Younes a écrit:

Le même lien qu'avec Djamel Zitouni, un groupe téléguidé par des agents de la DRS.

zitouni ca date des annnée debut 90

Mais ceux qui l'ont crée sont toujours là

Citation :

Qualifications Coupe du Monde, Brésil 2014 : match Mali-Algérie

La Fédération Algérienne de Football a saisi ce jour la Fédération Internationale de Football Association pour demander la délocalisation du match Mali-Algérie, prévu le 09 juin 2012 à Bamako, pour le compte des qualifications de la Coupe du Monde, Brésil 2014, pour être joué sur un terrain neutre.


Cette démarche est dictée par la situation exceptionnelle que vit le Mali et en particulier la ville de Bamako et dans le but de préserver la sécurité des joueurs de l’équipe nationale d’Algérie.

faf.dz

Citation :

Mali Islamists attack UNESCO holy site in Timbuktu
http://www.reuters.com/article/2012/05/05/mali-timbuktu-unesco-idUSL5E8G50SW20120505

Citation :

Mali : les effectifs d'Aqmi se renforcent

Une centaine de combattants magrébins ont renforcé en moins d'un mois les rangs d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) dans le nord du Mali où il occupe désormais une position dominante, après son alliance avec le groupe islamiste Ansar Dine, a-t-on appris dimanche de sources sécuritaires. "D'après nos chiffres, une centaine de combattants maghrébins, essentiellement des Algériens, des Tunisiens et des Libyens, ont rallié les rangs d'Aqmi dans le nord du Mali", a déclaré un responsable du ministère malien de la Défense.

"Actuellement, Aqmi cherche également à recruter en masse des Marocains et des Egyptiens, mais n'y est pas parvenu", a ajouté cette source. Une autre source sécuritaire malienne dans le nord a confirmé l'information. D'après des témoins contactés dans la région de Tombouctou, des Algériens, Tunisiens et Libyens ont été récemment aperçu dans les rangs d'Aqmi, mais pas des Marocains.

http://www.europe1.fr/International/Mali-les-effectifs-d-Aqmi-se-renforcent-1070557/

moro a écrit:

Citation :

Mali : les effectifs d'Aqmi se renforcent

Une centaine de combattants magrébins ont renforcé en moins d'un mois les rangs d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) dans le nord du Mali où il occupe désormais une position dominante, après son alliance avec le groupe islamiste Ansar Dine, a-t-on appris dimanche de sources sécuritaires. "D'après nos chiffres, une centaine de combattants maghrébins, essentiellement des Algériens, des Tunisiens et des Libyens, ont rallié les rangs d'Aqmi dans le nord du Mali", a déclaré un responsable du ministère malien de la Défense.

"Actuellement, Aqmi cherche également à recruter en masse des Marocains et des Egyptiens, mais n'y est pas parvenu", a ajouté cette source. Une autre source sécuritaire malienne dans le nord a confirmé l'information. D'après des témoins contactés dans la région de Tombouctou, des Algériens, Tunisiens et Libyens ont été récemment aperçu dans les rangs d'Aqmi, mais pas des Marocains.

http://www.europe1.fr/International/Mali-les-effectifs-d-Aqmi-se-renforcent-1070557/

le mot "Marocains " a remplaçé par miracle le mot "Algériens" dans cet article de Slate Afrique qui lui voit plein de Marocains dans Aqmi et plus du tout d'Algériens qui ont par miracle disparu

Citation :

Mali - Pourquoi les islamistes profanent les saints de Tombouctou
Slate Afrique
Les islamistes d’Al Qaida au Maghreb Islamique (Aqmi) et leur allié du groupe touareg Ansar Dine d’Iyag Ag Ghaly occupent désormais la grande partie du nord du Mali.
Ils auraient même reçus des renforts de djihadistes venus du Maroc, de Tunisie et de Libye.
Maîtres désormais du nord du Mali, les islamistes inquiètent aussi par leurs actes. Outre la charia qu’ils imposent, ils ne veulent pas entendre parler de saints. http://www.slateafrique.com/86843/mali-tombouctou-sous-la-coupe-reglee-des-islamistes

mieux vaut en rire !!!!

... et surtout de boko haram, tellement médiocre consultez plutot la presse anglophone de référence

Citation :

Mali : "calme précaire" à Gao (Nord) après des manifestations anti-islamistes

Le Monde.fr avec AFP | 15.05.2012 à 13h53 • Mis à jour le 15.05.2012 à 13h53


Un calme "précaire" est revenu mardi 15 mai à Gao, dans le nord-est du Mali, au lendemain de manifestations de colère de centaines d'habitants contre les groupes armés, en particulier islamistes, qui occupent la ville depuis un mois et demi.

"Le calme est revenu, mais c'est un calme précaire", a déclaré Abdoulaye Babalaye, informaticien à Gao. "Les populations attendent la plus petite provocation pour descendre dans les rues", a-t-il ajouté. Selon un autre témoin, Ali Souaré, animateur d'une radio locale, une quarantaine de jeunes sont sortis dans les rues de Gao mardi matin avec des drapeaux du Mali, en criant "Vive le Mali". "Il n'y a pas eu de débordement", a affirmé M. Souaré.



"On sent aussi une tension entre Ansar Dine et le MNLA", deux des groupes armés qui occupent la ville, ajoute M. Babalaye. Ansar Dine (Défenseur de l'islam) est un mouvement islamiste armé dirigé par Iyad Ag Ghaly qui veut imposer la charia (loi islamique) dans tout le Mali et qui est épaulé par Al-Qaida au Maghreb islamique (AQMI). Le Mouvement national de libération de l'Azawad (MNLA) est un groupe armé touareg laïc qui revendique l'indépendance du nord du pays.

INTERDICTION DE JOUER AU FOOTBALL


Lundi 14 mai, au moins cinq personnes ont été blessées, dont une par balle, pendant la première manifestation de colère à Gao contre ces groupes armés. Les manifestants, parmi lesquels des jeunes, ont brûlé des pneus dans les rues, voulant ainsi exprimer leur exaspération contre la mainmise de ces groupes sur la ville, notamment l'interdiction qui leur est faite par les islamistes de jouer au football ou de regarder la télévision. Des hommes armés ont riposté, tirant par moments sur les manifestants.

Le Collectif des ressortissants du Nord (Coren), qui rassemble plusieurs organisations représentant cette région, note dans un communiqué que face aux "brimades quotidiennes", aux "humiliations de toutes sortes" et "surtout au sentiment d'abandon par les autorités politiques et militaires, les populations ont fini par s'organiser pour résister". Il assure "toutes les populations du nord de notre pays de son soutien et de sa détermination à les appuyer", les appelant "a résister par tous les moyens".

ATTEINTES AUX DROITS DE L'HOMME

Les groupes armés ont profité du putsch militaire qui avait renversé le 22 mars le régime du président Amadou Toumani Touré (ATT), pour accélérer leur offensive dans le nord du Mali, prenant en trois jours, du 30 mars au 1er avril, le contrôle de Kidal, Gao et Tombouctou, les trois capitales des régions administratives de cette vaste zone aride du Mali.

Selon plusieurs ONG, de nombreuses atteintes aux droits de l'homme, notamment des viols, ont, depuis, été commis dans ces régions également confrontées à des pénuries alimentaires aggravées par la sécheresse

le Monde

PGM

Citation :

Un drone abattu aux frontières algéro-maliennes

mardi 15 mai 2012



Un drone de type Predator a été neutralisé à l’aide de missiles sol-air russes par un groupe d’hommes armés, dans la région de Ouikran, près de la frontière algérienne dans le Nord du Mali.

C’est à proximité de la frontière algéro-malienne que la destruction d’un drone français ou américain de type Predator a été signalée ce lundi par les forces de défense algériennes. D’après le quotidien El Khabar, des individus, dont les identités sont encore inconnues, auraient abattu l’engin en plein vol à l’aide de missiles sol-air russes, un arsenal provenant des anciens stocks de l’armée loyaliste libyenne. L’armée malienne aurait récupéré les débris dans la région de Ouikran, près de la frontière algérienne. Selon le quotidien, le drone a été détruit alors qu’il effectuait un vol de reconnaissance à l’ouest de la ville de Toudenni.

L’incident témoigne du climat qui règne actuellement dans la région du Sahel. Ces drones, très utilisés en matière de surveillance par les puissances occidentales, servent notamment à se renseigner sur les déplacements des groupes armés qui opèrent dans la bande sahélienne.

Les drones au Sahel, une nouveauté ?

Les services occidentaux sont très actifs dans la sous-région du Sahel. Mais, longtemps réservée à des zones comme le Pakistan ou l’Iran, l’utilisation par ces mêmes services de drones se développe au Sahel. Pour l’heure, ni les Etats-Unis, fournisseurs de ces drones Predator, ni la France qui en possède quelques-uns, n’ont exprimé le moindre mot à ce sujet.

Des sources ont indiqué que ces engins volants étaient aussi utilisés pour rendre comptes des circulations du Mouvement de libération de l’Azawad (MNLA) et d’Al-Qaïda au Nord du Mali. Ils auraient commencé à survoler le territoire après la chute de Kadhafi, pendant la présence des forces américaines et françaises. L’Algérie, qui a plus de 1 300 kilomètres de frontière avec le Mali, a interdit à ces deux pays de faire voler leurs drones au-dessus de son territoire.

Ces drones pourraient aussi être un moyen de localiser les otages aux mains des groupes terroristes. Actuellement, une douzaine de personnes est gardée prisonnière par Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) et le Mouvement pour l’unicité et le jihad en Afrique de l’Ouest (Mujao).

http://www.afrik.com/article25649.html

c'est un no sens, il faudra voir le predator au visuel pour lui tirer dessus avec un MANPAD pris des stocks libyens
si vraiment ce drone a été abattu , ça veut dire locké par un radar au sol et donc algérien

ce meme quotidien annoncait la libération des otages qui n'a jamais eu lieu qu'est ce que ca vaut

FAMAS a écrit:

c'est un no sens, il faudra voir le predator au visuel pour lui tirer dessus avec un MANPAD pris des stocks libyens
si vraiment ce drone a été abattu , ça veut dire locké par un radar au sol et donc algérien

l'algerie a interdit le survole de son territoire par des drone mais c'est pas pour ca qu'on va l'abattre et les americain son pas bete si c'est nous qui l'avon detruit il le sauront
on peu avoir un predator en visuel son plafond n'est pas si haut que sa (7km) et dans un ciel degagé comme dans le sahara on peu le voir a l'oeil nu .

au delà de 1500mètre tu ne verras rien désert ou pas ! le plafonds altitude d'un manpad ne dépasse pas ce stade à 7km d'altitude le predator est intouchable même par le pantsyr

FAMAS a écrit:

au delà de 1500mètre tu ne verras rien désert ou pas ! le plafonds altitude d'un manpad ne dépasse pas ce stade à 7km d'altitude le predator est intouchable même par le pantsyr

le pantsyr c'est 15Km

un sa-7 c'est 5km et un grinch a 6km, le drone ne vol pas toujours a son plafond maximum .

tu confonds portée (range) avec plafond altitude

FAMAS a écrit:

tu confonds portée (range) avec plafond altitude

je confond pas famas, j'ai regardé les chiffre avant

20km de portée et 15 km d'altitude max mais pour quelle cible ?
c'est pas un drone avec une RCS de 0,00.... qu'il va engager à 15km mais moins que ça
à 15km d'altitude il pourra abattre un chasseur d'une RCS de 3 à 5m² mais pas une cible petite comme un drone ou missile de croisière
j'espère que je me suis fais comprendre

FAMAS a écrit:

20km de portée et 15 km d'altitude max mais pour quelle cible ?
c'est pas un drone avec une RCS de 0,00.... qu'il va engager à 15km mais moins que ça
à 15km d'altitude il pourra abattre un chasseur d'une RCS de 3 à 5m² mais pas une cible petite comme un drone ou missile de croisière
j'espère que je me suis fais comprendre

la tu parle de détection radar pas de portée des missile, les missile ont la portée suffisante a partir du moment ou il s'agit d'une détection visuel dans le cas du drone predator abattu hier .
Donc d'apres toi, puisque ca ne peut pas etre une detection visuel en plus d'etre hors de portée des Pantsyr alors c'est quoi ?? nous l'avon abattu avec un S300 ?

le radar du Pantsyr detecte largement un drone MALE et les missile sont largement a portée d'ailleur les teste se font toujours avec des drone de petite taille a differente alttude, il y a plein de video sur le net.