Actualités au Moyen Orient

Rappel du premier message :

GlaivedeSion a écrit:

inanc a écrit:

Ne pas oublier que les Kurdes sont aussi proches alliés des Israéliens.

La Turquie doit défendre ses intérêts et sa souveraineté, il faut renforcer la DCA dans la région Sud-Est au cas où des cocardes d'Etoile de David survolent notre pays dans quelques mois

Faut pas pousser,Israel n'est pas l'ennemie de la Turquie mais si notre allaince a prit fin nous avons toujours des interets commun.

Si tu fais reference a l'Iran,je ne crois pas du tout que nos avions passerons par chez vous sans y etre autoriser.

Il y'a actuellement un peril chiite dans cette region la Turquie,Israel et les pays arabes le savent tres bien et cela dans un contexte d'affaiblissement de la volonte d'action exterieur des usa pour cause electorale,c'est ce qui me fait dire que les pays anti-chiite de la region s'unirons pour cause d'interet commun.

Je n'ai pas dit que les Israéliens sont des ennemies, je suis le 1er à déplorer l'état des relations actuelles.

Je pense pas que l'autorisation sera accordée si vous la demandez.

Mais si vous "forcez" le passage en violant l'espace aérien turc, je suis pour qu'ils soient shot down

inanc a écrit:

Si la Turquie veut répondre à la Syrie, elle doit le faire intelligemment.

Ca ne sert à rien de déclarer la guerre à un Etat qui est à l'agonie et qui plus est en conflit interne.

Il y a matière à faire tomber Assad de l'intérieur, les déserteurs/rebelles sont déterminés, il faut les fournir en armes.

Qu'on leur donne des ATGM et des armes lourdes.

A mes amis Turcs, vous voulez voir des avions/hélicos Syriens tomber ? Qu'on donne des MANPADs à l'ASL

Je suis d'accord, on doit aider la rébellion avec des armes et financièrement... Même si c'est déjà le cas.

Une guerre n'est pas une solution, sauf, s'il y implication de l'Otan.

La réunion de l'Otan est pour mardi, les MAE de l'UE vont se réunir demain pour parlé de cette attaque.

Aujourd'hui, rencontre avec les chefs d'opposition et demain, conseil des ministres..

Bonne chance à vous, si la Turquie devait choisir cette option. Avec l'armée que vous avez, c'est pas gagné.

rafi a écrit:

Et bien si, si tu armes les déserteurs tu prends partie, tu n'es plus neutre, ta voix n'a plus la même force, un tant soit peu que la Turquie soit neutre.

La Turquie ne doit pas être neutre.. Une attaque a été menée contre un appareil Turc dans les eaux internationales.

@inanc

Je ne sais pas si tu as remarque mais le côté turc est très calme et réagit avec sang froid.

Tout le monde attendait une sortie de Erdogan comme d hab. Mais la la réaction est très différente.

rafi a écrit:

Bonne chance à vous, si la Turquie devait choisir cette option. Avec l'armée que vous avez, c'est pas gagné.

Notre armée a de grandes qualités, c'est les civils (le gouvernement) qui ne sont pas à la hauteur.

Elle ne doit pas être, c'est ton avis, mais le gouvernement turque, lui, ne l'entend pas de la même oreille. Il comprend lui ce que cela pourrait apporter de néfaste au pays et c'est bien pour cela qu'ils se garde bien d'armer officiellement les déserteurs.

Ce sont les civils qui décident, pas les militaires. les militaires obéissent aux ordres ou se révoltent, c'est ce que vous voulez?

Tskfanatik a écrit:

@inanc

Je ne sais pas si tu as remarque mais le côté turc est très calme et réagit avec sang froid.

Tout le monde attendait une sortie de Erdogan comme d hab. Mais la la réaction est très différente.

Il apprend la politique étrangère après 10 ans il faut garder son sang froid dans ce genre d'affaire et surtout avoir le soutien international.

S'il faut notre armée utilisera volontiers ceci

inanc a écrit:

Tskfanatik a écrit:

@inanc

Je ne sais pas si tu as remarque mais le côté turc est très calme et réagit avec sang froid.

Tout le monde attendait une sortie de Erdogan comme d hab. Mais la la réaction est très différente.

Il apprend la politique étrangère après 10 ans il faut garder son sang froid dans ce genre d'affaire et surtout avoir le soutien international.

S'il faut notre armée utilisera volontiers ceci

J ai déjà émis mon point de vue. Ça va cogner sur quelqu'un pour tester en réel tout notre nouveau matos . Apparemment c est les syriens à qui ça gratte ...

L'avion a été retrouvé et la marine Turque s'occupe de la faire sortir de mer, il se trouve à 1 300 mètres de profondeur.

rafi a écrit:

Elle ne doit pas être, c'est ton avis, mais le gouvernement turque, lui, ne l'entend pas de la même oreille. Il comprend lui ce que cela pourrait apporter de néfaste au pays et c'est bien pour cela qu'ils se garde bien d'armer officiellement les déserteurs.

Ce sont les civils qui décident, pas les militaires. les militaires obéissent aux ordres ou se révoltent, c'est ce que vous voulez?

rafi, notre pays a subit pas mal d'humiliations depuis quelques années :

- sacs sur nos soldats au nord de l'Irak
- Mavi Marmara
- attaques sur les postes frontières à répétition
- militaires complotistes arrêtés tous les jours

Nous ne pouvons pas subir une humiliation de plus et surtout te donner du grain à moudre

sans etre l'avocat de la turquie,on voit birn que la turquie agit dans le souci de ne pas froisser l'opinion public arabe et dzns le soucie de montrer qu'elle est une vrai ami de la syrie

Citation :

L'Otan confirme une réunion mardi sur l'avion turc abattu par la Syrie

L'Otan a confirmé aujourd'hui la tenue d'une réunion mardi prochain sur l'avion turc abattu par la Syrie. Une demande en ce sens avait été faite plus tôt dans la journée par Ankara. "Nous prévoyons que la Turquie fera une présentation sur ce récent incident" devant les ambassadeurs des 27 autres pays membres de l'Alliance atlantique, selon la porte-parole de l'Otan, Oana Lungescu.

L'article 4 du traité fondateur de l'alliance permet des consultations "chaque fois que (...) l'intégrité territoriale, l'indépendance politique ou la sécurité de l'une des parties sera menacée".

Les autorités turques, qui avaient joué l'apaisement samedi, ont affirmé que l'avion de chasse turc abattu vendredi en Méditerranée volait alors dans l'espace aérien international, à 13 milles nautiques de la Syrie, pour une mission d'entraînement sans armes. Les deux pilotes de l'avion étaient toujours portés disparus.

La Syrie parle d'un incident

S'exprimant à la télévision, le ministre turc des Affaires étrangères, Ahmet Davutoglu, a prévenu Damas de ne pas défier militairement la Turquie. "Personne ne peut se permettre de mettre à l'épreuve les capacités (militaires) de la Turquie", a-t-il insisté.

Les relations entre Ankara et Damas, deux alliées avant le début du mouvement de contestation contre Bachar el-Assad en mars 2011, sont très tendues. La Turquie a appelé au départ du président syrien et accueille sur son sol 32.500 réfugiés syriens ainsi que les soldats rebelles et l'opposition politique.

Avant ces déclarations, le porte-parole du ministère syrien des Affaires étrangères, Jihad Makdessi, a répété que l'avion turc avait été abattu "à l'intérieur de l'espace aérien syrien" et qu'il s'agissait "d'un incident et non d'une agression". "Nous avons exercé notre droit de défense. Il n'y a pas d'animosité entre nous et la Turquie, mais une tension politique", a-t-il ajouté, dans des propos publiés par le quotidien Al-Watan, proche du pouvoir.

Sur le terrain, après une nouvelle journée meurtrière samedi (plus de 100 personnes tuées, en majorité des civils), les ONG syriennes annoncent déjà pour celle de dimanche au moins 24 morts dans les combats, dont 16 soldats. En outre, des manifestations devaient se tenir dans les villes de la province d'Alep, appelant à la chute d'Assad.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/06/24/97001-20120624FILWWW00077-l-otan-confirme-une-reunion-mardi-sur-l-avion-turc-abattu-par-la-syrie.php

Les humiliations doivent être des leçons, pas devenir des frustrations empêchant de réfléchir.

Nous savons que l'avion a été abattu au dessus des eaux syriennes au regard des capacités du missile tiré, pourtant vos politiciens continuent à mentir, ils aiment bien se faire battre avec leurs propres arguments.

arsenik a écrit:

sans etre l'avocat de la turquie,on voit birn que la turquie agit dans le souci de ne pas froisser l'opinion public arabe et dzns le soucie de montrer qu'elle est une vrai ami de la syrie

Très bonne analyse .

l´Otan ne peut pas intervenir contre la russie,car c´est d´elle qu´il s´agit la bas,tant qu´elle campe en syrie ils vous diront demerdez vous entre voisins,notre "soutient morale" vous l´avez.
c´est pourquoi la Turquie ne peut pas bouger seule

rafi a écrit:

Les humiliations doivent être des leçons, pas devenir des frustrations empêchant de réfléchir.

Dans les cas que j'ai cité, la Turquie était dans son bon droit :

- sacs en Irak : humiliations américaines car on n'a pas fait ce qu'il voulait

- Mavi Marmara : dénoncer un blocus illégal (dixit l'ONU), abordage dans les aux internationales

- complotistes (interne donc HS)

- attaques posts frontières (base arrières en Irak, US ne font rien alors qu'on est dans l'OTAN)

Aujourd'hui, nos pilotes sont toujours introuvables, je dis 100 soldats Syriens pour 1 pilote, qui dit mieux ?

Et c'est pourquoi la Turquie n'est pas une puissance politique et militaire, c'est peut-être dommage, le pays nous ayant parfois habitué à mieux.

rafi a écrit:

Et c'est pourquoi la Turquie n'est pas une puissance politique et militaire, c'est peut-être dommage, le pays nous ayant parfois habitué à mieux.

Ca, on le verra très bientôt.. Il faut regarder la réaction de la Turquie dans les prochains jours...

rafi a écrit:

Et c'est pourquoi la Turquie n'est pas une puissance politique et militaire, c'est peut-être dommage, le pays nous ayant parfois habitué à mieux.

Parce que y a pas de droit objectif, avec les US et les Israéliens, quoi que tu fasses t'es en tort donc ...

Qu'on ne me dise pas le contraire.

Pourtant le pays s'est particulièrement bien comporté sur l'affaire du nucléaire iranien, ce qui lui a valu une reconnaissance internationale méritée, mais comme dirait Delon, ça c'était avant.

zapbox a écrit:

inanc a écrit:

rafi a écrit:

Les humiliations doivent être des leçons, pas devenir des frustrations empêchant de réfléchir.

Dans les cas que j'ai cité, la Turquie était dans son bon droit :

- sacs en Irak : humiliations américaines car on n'a pas fait ce qu'il voulait

- Mavi Marmara : dénoncer un blocus illégal (dixit l'ONU), abordage dans les aux internationales

- complotistes (interne donc HS)

- attaques posts frontières (base arrières en Irak, US ne font rien alors qu'on est dans l'OTAN)

Aujourd'hui, nos pilotes sont toujours introuvables, je dis 100 soldats Syriens pour 1 pilote, qui dit mieux ?

comme j'ai toujours dit, A la Niche

Ecoutes zapbox, évites ce genre d'image, j'en appelle à la modération car ce n'est que de la provocation, essaies de faire des posts intelligents pour une fois.

et surtout quelle sera la réaction sino-russe en cas d'attaque turque

C'est un acte de guerre, la suite...

rafi a écrit:

C'est un acte de guerre, la suite...

Moi je dis ni OTAN, ni Russie-Chine, la Turquie et la Syrie règle ça entre eux, que le meilleur gagne.

on evite les insultes,les insinuations,les quoi que ce soit..qui pourraient avoir comme but de vouloir provoquer,que ca soit claire gentlemen
analysons,critiquons,defendons mais de facon respectueuse et courtoise,merci