Actualités au Moyen Orient

Rappel du premier message :

GlaivedeSion a écrit:

inanc a écrit:

Ne pas oublier que les Kurdes sont aussi proches alliés des Israéliens.

La Turquie doit défendre ses intérêts et sa souveraineté, il faut renforcer la DCA dans la région Sud-Est au cas où des cocardes d'Etoile de David survolent notre pays dans quelques mois

Faut pas pousser,Israel n'est pas l'ennemie de la Turquie mais si notre allaince a prit fin nous avons toujours des interets commun.

Si tu fais reference a l'Iran,je ne crois pas du tout que nos avions passerons par chez vous sans y etre autoriser.

Il y'a actuellement un peril chiite dans cette region la Turquie,Israel et les pays arabes le savent tres bien et cela dans un contexte d'affaiblissement de la volonte d'action exterieur des usa pour cause electorale,c'est ce qui me fait dire que les pays anti-chiite de la region s'unirons pour cause d'interet commun.

Je n'ai pas dit que les Israéliens sont des ennemies, je suis le 1er à déplorer l'état des relations actuelles.

Je pense pas que l'autorisation sera accordée si vous la demandez.

Mais si vous "forcez" le passage en violant l'espace aérien turc, je suis pour qu'ils soient shot down

Baybars a écrit:

Selon le Daily Star, l'UK et les USA participeront avec la Turquie a une opération militaire en Syrie. Si la Turquie décide de frapper.

Si par la faute des turcs,notre nation ce fait bombarder en représailles par la syrie,histoire de foutre tous le monde dans la merde,j’espère que mon gouvernement apportera une réponse a même de calmer tous le monde dans la région.

Ah vous avez peur des Syriens ?? Eh ben dit donc je l'aurait jamais cru

GlaivedeSion a écrit:

Baybars a écrit:

Selon le Daily Star, l'UK et les USA participeront avec la Turquie a une opération militaire en Syrie. Si la Turquie décide de frapper.

Si par la faute des turcs,notre nation ce fait bombarder en représailles par la syrie,histoire de foutre tous le monde dans la merde,j’espère que mon gouvernement apportera une réponse a même de calmer tous le monde dans la région.

Merci de nous inviter au Spectacle

marokino78000 a écrit:

Ah vous avez peur des Syriens ?? Eh ben dit donc je l'aurait jamais cru

Si j'en crois nos derniéres opérations en syrie,on en a pas vraiment peur,cela serai plutôt le contraire,mais je voie pas pourquoi on devrai s'embarqué dans une guerre pour ou a cause des turcs.

En ce moment nos ennemies ce bouffent entre eux,si cela pouvais continuer sans qu'ont s'en mêlent j'aime autant.

Fahed64 a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Baybars a écrit:

Selon le Daily Star, l'UK et les USA participeront avec la Turquie a une opération militaire en Syrie. Si la Turquie décide de frapper.

Si par la faute des turcs,notre nation ce fait bombarder en représailles par la syrie,histoire de foutre tous le monde dans la merde,j’espère que mon gouvernement apportera une réponse a même de calmer tous le monde dans la région.

Merci de nous inviter au Spectacle

A mon avis si une guerre éclate dans la region impliquant,syrie,iran,hezbollah,israel,turquie,us,uk,pkk,etc etc vous avez pas le niveau pour venir vous incruster a la fete

Puissions-nous ne jamais avoir le niveau atteint pas nos cousins d'orient (qui règlent de manière néanderthalienne leurs différents)
Glaive, si la syrie vous frappe pour vous faire réagir et que vous réagissez (sûre à 100%), vous serez tombé dans le panneau et ferez le jeu, y compris des Turcs...
Déjà que l'Egypte souhaite se rapprocher de l'Iran, à mon avis, vous avez d'autres chats a fouetter.

PGM

Alala bande de fourbes La Turquie allié hier, ennemi aujourdhui, mais bon c 'est pas forcement dans vos interets tout sa , Morsi en Egypte , demain supposons un islamiste en Syrie , et hop vous etes encercles

L'Etat d'Israel est déjà encerclé, d'une position de faiblesse, c'est devenu une position de force soudant les israéliens à l'avenir du pays, alors que ce soit pas des islamistes ou des laïques, dans le fond, ça ne change rien. Seule peut changer leur détermination, autant alors qu'elle soit canalisée vers la paix, le développement, et la Justice.

GlaivedeSion a écrit:

A mon avis si une guerre éclate dans la region impliquant,syrie,iran,hezbollah,israel,turquie,us,uk,pkk,etc etc vous avez pas le niveau pour venir vous incruster a la fete

On enverra des observateurs badgé ONU pour regarder si vous vous tapez dessus dans les règles de l'art

Certes, mais on ne peut pas dire que cela change rien , tout ces changements dans la region auront des consequences sur la politique israelienne, a mon avis dans les prochaines semaines on en verra les premieres esquisses... Quand meme un Frere Musulman en Egypte, un pays qui etait traditionelement vendu aux americains et par la meme occasion aux israeliens, et sa c est sans parler de la crise Syrienne ...

marokino78000 a écrit:

Alala bande de fourbes La Turquie allié hier, ennemi aujourdhui, mais bon c 'est pas forcement dans vos interets tout sa , Morsi en Egypte , demain supposons un islamiste en Syrie , et hop vous etes encercles

Tu veux dire comme en 1948,1956,1967,1973?
Un jour un grand homme a dit nous sommes encerclés, cela règle le problème

Fahed64 a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

A mon avis si une guerre éclate dans la region impliquant,syrie,iran,hezbollah,israel,turquie,us,uk,pkk,etc etc vous avez pas le niveau pour venir vous incruster a la fete

On enverra des observateurs badgé ONU pour regarder si vous vous tapez dessus dans les règles de l'art

Encore? c'est d'un monotone

Gds, c'est pas le meme contexte, aujourdhui la region c est une poudriere en puissance , apres c est mon avis personnel, je pense que Israel va se sentir menace et va durcir sa politique, la geopolitique de la region toute entiere est en train de changer , et en votre defaveur en plus . Mnt Israel depuis sa creation a su s'adapter aux changements, on verra bien si vous aller reussir cette fois .

D'ailleurs, si je ne me trompe, les US mettent en oeuvre un radar X-band dans le Neguev (+2000 km de portée). Ils devraient donc être en mesure de connaitre certains paramétres de l'incident, non ?
Les green pine n'ont pas je pense la portée suffisante pour savoir ce qui se trame au large de Lattaquié.

PGM

marokino78000 merci de rester sur le sujet! Si tu veux discuter sur les différentes guerre israélo arabe il y a des topic pour ça

https://far-maroc.forumpro.fr/f15-guerres-et-conflits-a-travers-lage

marokino78000 a écrit:

Gds, c'est pas le meme contexte, aujourdhui la region c est une poudriere en puissance , apres c est mon avis personnel, je pense que Israel va se sentir menace et va durcir sa politique, la geopolitique de la region toute entiere est en train de changer , et en votre defaveur en plus . Mnt Israel depuis sa creation a su s'adapter aux changements, on verra bien si vous aller reussir cette fois .

Il y'a dans la volonté de nombre d'entre vous de nous détruire de l'aveuglement,le contexte change? j'ai envie de dire sans blague

A l’époque l'Urss était un allié cruciale des puissances arabes de la région,aujourd’hui la russie n'a plus les moyens de sponsoriser,alors que nous nous avons des relations extrement forte avec les usa,et nous avons développer nos relations avec les russes,d'ailleurs poutine et chez nous aujourdhui avec plus de 400 personnes venues pour l'occasion.

Si la syrie attaque Israel en premier,tu crois que les russes et les chinois vont les aider quand notre armée organisera une riposte de masse?

Quand les égyptiens attaquerons Israel,et violerons ainsi un traité internationale quel sera la reaction de l'occident,usa en tete? au revoir les milliards de dollars us.

Bashar est faible,si il nous attaque il perdra a coup sur sa dictature,le hezbollah si il rentre dans la danse aura énormément a perdre,2006 n'etait qu'un conflit de faible ampleur,si les frères musulmans attaque Israel,ils subirons une defaite qui les plongerons dans une grave crise interne,ils seront totalement discriditée aux yeux de l'opinion interne sans parle de l'opinion arabe,nous l'avons fait avec nasser nous le ferons avec morsi.

La syrie,le Liban,l'egypte sont des pays qui offre des milliers et des milliers de cibles a frapper et nous en avons les capacités,il ne s'agit plus de combat urbain stricto sensu et a ce petit jeux nous sommes les plus fort.

Ne nous prenez pas pour des faibles,si vous nous mettez le dos au mur ne vous en ferons paye le prix,vos manifestations de masses et vos discours ne nous impressionnent pas,si par la faute des islamistes la region retombe dans une guerre généralisé vous serai perdant et pour longtemps.

Autre chose,ne croyez pas que je bluff je ne suis pas un civil qui n'a jamais tenue une arme dans sa main et qui passe son temps a raconte des conneries sur Far forum,pour impressionner x ou y surtout qu'il les a jamais vu en vrai.

Fin du HS.

Le "vous" désigne qui gds ?
Pourquoi te sens-tu acculé a cette déclaration martiale dont le ton n'a pas lieu d'être entre nous?

Pgm

Citation :

F4 turc abattu : Damas persiste et prouve

Les dirigeants turcs peuvent plaider la thèse de l’innocence frappée lâchement et sans sommation, et aller se plaindre au grand frère OTAN de cette traitrise, la Syrie n’en démord pas : le chasseur-bombardier F4 turc abattu par la DCA syrienne vendredi au large de Lattaquié a bien « violé la souveraineté syrienne« .

Abattu par un canon à portée limitée

C’est ce qu’a réaffirmé ce lundi 25 juin Jihad Maqdissi, porte-parole du ministère syrien des Affaires étrangères au cours d’une conférence de presse très courue. « L »avion militaire turc a violé l’espace syrien, les défenses aériennes syriennes ont riposté et l’appareil s’est abimé à l’intérieur des eaux territoriales syriennes. Ce qui s’est passé est une violation flagrante de la souveraineté syrienne » a donc résumé Jihad Maqdissi : on voit qu’Erdogan avait donc menti, au minimum en ce qui concerne les « excuses très sérieuses » formulées selon lui par Damas !

Mais le porte-parole syrien a donné quelques éléments à l’appui de la thèse défendue par le gouvernement : d’abord les Syriens ignoraient la nature précise de la cible abattue, et donc la nationalité de l’ »OVNI ». Ensuite, celle-ci a été victime, non pas d’un missile sol-air, mais d’un classique « canon mitrailleur antiaérien« , dépourvu d’assistance radar. La nature des projectiles, indique Maqdissi, est indiquée par les impacts relevés sur des débris de l’appareil repêchés par des marins syriens, débris qui ont été remis aux officiers turcs. Or, la portée utile maximum de tels canons est de deux kilomètres et demi, ce qui laisse à penser que l’appareil turc, bien loin de voler innocemment dans l’espace aérien international comme l’ont affirmé (avec un temps de retard) les dirigeants d’Ankara, était bien « en visite » chez le voisin.

Jihad Maqdissi après avoir communiqué ces éléments sur l’incident, a voulu en tirer une « morale ». Et une mise en garde à Erdogan et à son équipe qui accueillent les représentants de l’OTAN chez eux mardi : si cette réunion « vise à calmer la situation(…) nous leur souhaitons bonne chance. Mais si l’objectif est un agression, nous leur disons que le territoire, l’espace aérien et les eaux syriens sont sacrés pour l’armée syrienne« . « Tout comme le territoire turc est sacré pour l’armée turque » a ajouté le porte-parole syrien qui a tenu à réaffirmer que la Syrie « demeurait attachée aux relations de bon voisinage avec la Turquie » (un souvenir qui remonte à au moins un an et demi) et qu’elle n’avait donc « aucune intention belliqueuse envers le peuple et l’État turc« .

Un État turc dont l’incarnation politique du moment a cependant, selon Maqdissi, commis une provocation et un mensonge, notamment à travers les très récentes déclarations du chef de la diplomatie turque, Ahmet Davutoglu, digne compère en la matière de Recep Tayyep Erdogan.

Cette mise au point du gouvernement syrien a été abondamment relayée, pour une fois, par les médias français, à hauteur, il est vrai, de la gravité de l’incident. Il semble bien que les deux pilotes turcs aient péri dans l’affaire…

Un succès « collatéral » et international de la DCA syrienne ?

Un spécialiste français reconnu des questions de défense et de géostratégie, Jean-Dominique Merchet, de l’hebdomadaire Marianne, a quant à lui déjà tiré un enseignement, sinon une morale de cet incident : pour lui, les responsables de l’OTAN vont y regarder à deux fois et même à trois avant de rééditer contre la Syrie une campagne de bombardements aériens du type Libye ou Irak. Et en effet, si un simple canon de DCA réussit à toucher un chasseur-bombardier, de type relativement ancien certes, mais néanmoins modernisé, qu’en sera-t-il des systèmes de missiles sol-air nettement plus sophistiqués dont dispose la défense aérienne syrienne ? Surtout les unités de lancement autonomes et mobiles, beaucoup plus difficiles à repérer pour les espions électroniques occidentaux, et « extrêmement nombreux » en Syrie, note Merchet. À quelque chose malheur est bon…

http://www.infosyrie.fr/actualite/f4-turc-abattu-damas-persiste-et-prouve

L'affaire se corse au sujet de l'équipage...

GlaivedeSion a écrit:

Baybars a écrit:

Selon le Daily Star, l'UK et les USA participeront avec la Turquie a une opération militaire en Syrie. Si la Turquie décide de frapper.

Si par la faute des turcs,notre nation ce fait bombarder en représailles par la syrie,histoire de foutre tous le monde dans la merde,j’espère que mon gouvernement apportera une réponse a même de calmer tous le monde dans la région.

Vous êtes des anges? La Turquie apportera une bonne correction a tous ce qui défieront la puissance militaire du pays.

GlaivedeSion a écrit:

marokino78000 a écrit:

Gds, c'est pas le meme contexte, aujourdhui la region c est une poudriere en puissance , apres c est mon avis personnel, je pense que Israel va se sentir menace et va durcir sa politique, la geopolitique de la region toute entiere est en train de changer , et en votre defaveur en plus . Mnt Israel depuis sa creation a su s'adapter aux changements, on verra bien si vous aller reussir cette fois .

Il y'a dans la volonté de nombre d'entre vous de nous détruire de l'aveuglement,le contexte change? j'ai envie de dire sans blague

Continuer a se raconter la mythologie israelienne est important pour garder la nation soudee.

Il est important de maintenir la victimisation et la world view / "arabe" (une inventioin artificielle qui vous arrange) vs. Etat hebreux.

Je vous comprends: vous etes des moyens orientaux commes les autres: vitimes eternels des machinations des "autres" et analyse binaire "avec nous contre nous".

Continuez sur cette voie.

Citation :

A l’époque l'Urss était un allié cruciale des puissances arabes de la région,

l'URSS etait un ennem icrucial des USA, jamais un allie crucial, jsute de circonstance limite.

Les "arabes" ont toujous ete seuls. Et surout depasses. depuis les derniers 600 ans d'ailleurs...

Citation :

aujourd’hui la russie n'a plus les moyens de sponsoriser,alors que nous nous avons des relations extrement forte avec les usa,et nous avons développer nos relations avec les russes,d'ailleurs poutine et chez nous aujourdhui avec plus de 400 personnes venues pour l'occasion.

Vous avez egalement d'excellente relation avec l'Inde et la chine et l'Amerique Latine

Citation :

Si la syrie attaque Israel en premier,tu crois que les russes et les chinois vont les aider quand notre armée organisera une riposte de masse?

GdS tu as deja fabrique ton scenario et divise les taches et tu as deja presuppose que "nous" (???) allons etre du cote "syrien" contre "vous"

Please take a deep breath. Relax.

Citation :

Quand les égyptiens attaquerons Israel,et violerons ainsi un traité internationale quel sera la reaction de l'occident,usa en tete? au revoir les milliards de dollars us.

Insecure much? et si les egyptiens se mettent avec "tes" syriens" a vous cuire sous feu doux a l'isralienne?

la chose que n'importe quelle forteresse encerclee ne supporterait pas serait la pression psychologique. Deja ton intervention montre une panique. Ce scenario catastophe base exclusivement sur le mot cle "fere+musulman" demontre une meconissance profonde des ennemis et de leur evolution.

Tu me rapelle mes d'autres populations du M.O qui reagissent a leur propres preuges et non aux faits.

Citation :

Bashar est faible,si il nous attaque il perdra a coup sur sa dictature,le hezbollah si il rentre dans la danse aura énormément a perdre,2006 n'etait qu'un conflit de faible ampleur,si les frères musulmans attaque Israel,ils subirons une defaite qui les plongerons dans une grave crise interne,ils seront totalement discriditée aux yeux de l'opinion interne sans parle de l'opinion arabe,nous l'avons fait avec nasser nous le ferons avec morsi.

La methode iramienne est en train de gagner certaines "Sectes" arabo-islamique: cuire a feu doux. Meme si je doute fort des competences strategiques des "arabes" et surtout que leur plan de toutes facons est deja voue a l'echec.

On est en 2012. N'imnporte quel pays y compris le tiens qui ne travaille pour une paix stable et un marche ouvert vis dans ses hallucinations passees.

Citation :

La syrie,le Liban,l'egypte sont des pays qui offre des milliers et des milliers de cibles a frapper et nous en avons les capacités,il ne s'agit plus de combat urbain stricto sensu et a ce petit jeux nous sommes les plus fort.

il n'ya pas de toute ton pays = le rest du monde developpe + silence garanti chine+russie.

Il n'y a pas de doute que ton pays est reellement capable de frapper toutes les cibles et meme causer des troubles socieux ou pousser ces population a se "refermer" back to the stone age.

Citation :

Ne nous prenez pas pour des faibles,si vous nous mettez le dos au mur ne vous en ferons paye le prix,vos manifestations de masses et vos discours ne nous impressionnent pas,si par la faute des islamistes la region retombe dans une guerre généralisé vous serai perdant et pour longtemps.

Well ici se voit toute la difference.

primo les M.O d'aujourdui est en partie la resultante des politiques de ton pays. le retour a l'age de pierre gracieuxement offert par l'ensemble du voisinage.

secondo, et surtout, l'evolution futur dans cescenario pessimiste signera la mort du reve de Hertezel.

Cela ne m'etonnera pas que des arabes soient eradiques et ce sous les regards "detournes" des nations de droits de l'homme. Mais dans cette fin c'est l'Etat d'Israel progressite et europeen qui finira sa mue vers ... un banal ennieme nation moyen orientale bassee sur une quelconque mythologie religieuse. qui ne tire se legitimite reelle que par la force brute sans reve projete vaers le futur.

Regarde ce que tes "voisins" sont devenus sous ce scenario.

Citation :

Autre chose,ne croyez pas que je bluff je ne suis pas un civil qui n'a jamais tenue une arme dans sa main et qui passe son temps a raconte des conneries sur Far forum,pour impressionner x ou y surtout qu'il les a jamais vu en vrai.
Fin du HS.

De toutes facons tu ne fais pas partie des ceux qui decident. Aujourdui n'importe quel illumine, et surout les illumine, peut avoir sa minute orgasme avec une quelconque arme. regarde ce que tes fous de voisins balancent comme connerie lorsqu'ils ortent dans la rue

Cordialement.

"l'autre".

Citation :

Syrie-Turquie. Que va faire l'Otan ?

Premier stade d’une escalade ?

Après que l’un de ses F-4 a été abattu, vendredi dernier, par la défense anti-aérienne syrienne, la Turquie a invoqué l’article 4 de la Charte Atlantique pour demander une réunion d’urgence de l’Otan. Celle-ci aura lieu mardi 26 juin à Bruxelles.

La destruction de l’avion turc va-t-il servir de prétexte à des préparatifs pour une intervention armée de l’Otan ?

A notre connaissance, c’est la première fois depuis février 2003 que l'article 4, qui prévoit des consultations de l’Alliance "chaque fois que l’intégrité territoriale" ou "la sécurité" d’un membre "est menacée", est invoqué. C’était déjà à propos de la Turquie.

L’invasion de l’Irak se précisait, avec des risques d’internationalisation. Ankara souhaitait que l’Otan déploie des batteries Patriot sur son sol. La France s’y était opposée. Pour contourner le véto français, les Américains avaient trouvé un subterfuge : le déploiement a été décidé par le commandement militaire de l’Alliance (que la France n’avait pas encore réintégré).

Que va décider cette fois, le Conseil Atlantique ?

Fort probablement, rien.

Il y aura un communiqué exprimant la solidarité de l’Alliance envers la Turquie. Et c’est tout.

"Personne n’a envie ou intérêt de montrer le début d’un quelconque engrenage", dit un haut responsable français. "Il y a beaucoup de raisons d’intervenir militairement en Syrie, humanitaires surtout. Si nous voulions agir, nous n’aurions pas besoin de prétexte…"

http://globe.blogs.nouvelobs.com/archive/2012/06/25/syrie-turquie-que-va-faire-l-otan.html

La Turquie ne doit pas répliquée militairement. Elle doit aider la rébellion a s'armée. Bashar le fourbe recherche une provocation afin de réveiller des sentiments nationalistes chez eux. Sa ne pourra pas marché avec la Turquie qui a une héritage étatique. Bashar le fourbe voudra sans doute provoqué Israel. Un petit scud passé entre les mains des rebelles et hop rien ni connu.

La Turquie rester ferme sans rentrée en guerre. Il y a d'autre moyen pour gagnée une guerre que la guerre elle Meme.

L'OTAN n'interviendra pas. C'est l'occasion ideale pour:

1-couler la Turquie si elle fait chemin seule

2-humilier la Turquie si elle ne fait rien

et ceci tout en rappelant a la Turquie sa dependance dans cette region des "big boss"

l'option 2 est la plus rationelle. que les turcs tienrent les lecons necessaires de cet episode et ravalent leur fierte et continuer a gagner du temps pour leur industrie.

D'autant plus qu'il y'a les elctions US. ils ne peuvent se permettre d'avoir une grosse inconnue a la place de Bashar surtout apres l'election de Morsi.

Baybars a écrit:

La Turquie ne doit pas répliquée militairement. Elle doit aimer la rébellion a s'armée. Bashar le fourbe recherche une provocation afin de réveiller des sentiments nationalistes chez eux. Sa ne pourra pas marché avec la Turquie qui a une héritage étatique. Bashar le fourbe voudra sans doute provoqué Israel. Un petit scud passé entre les mains des rebelles et hop rien ni connu.

La Turquie rester ferme sans rentrée en guerre. Il y a d'autre moyen pour gagnée une guerre que la guerre elle Meme.

Yes

Si l'avion s'est réellement fait descendre par un canon anti-aérien, vous êtes mal. Autant coincer les syriens là où la Turquie sait pouvoir les coincer, plutôt que de choisir la fuite en avant.