Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 DOSSIER RAFALE

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YAS
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MessageSujet: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeLun 18 Déc 2006 - 13:11

Rappel du premier message :

Course à l’armement au Maghreb

En réaction au contrat d’armes entre l’Algérie et la Russie du Printemps 2006, le Maroc ambitionne d’acquérir 18 avions Rafale dernier cri auprès du constructeur français Dassault. Ce processus de modernisation de l’aviation militaire royale est rendu possible grâce à l’appui financier de l’Arabie Saoudite.
Le renforcement du système algérien de défense aérien grâce à l’acquisition d’une soixantaine d’avions de combat russes modernes et puissants – 28 Sukkoi 30 et 37 chasseurs Mig 29- ne laisse pas indifférent son voisin de l’Ouest. Le Maroc voit d’un mauvais oeil ce partenariat stratégique, conclu en 2001, entre les présidents Vladimir Poutine et Abdelaziz Bouteflika. Le royaume chérifien perçoit clairement cet arsenal, qu’il soupçonne pouvoir être dirigé contre lui, comme une menace pour sa sécurité et entend bien combler ce déséquilibre militaire. Rabat serait sur le point d’acquérir 18 avions, de type Rafale, dernière génération. Avions polyvalents de pointe, les Rafale servent à la fois d’intercepteurs tactiques et d’avions d’attaque au sol ou en mer. Ils sont notamment appréciés pour leur grande autonomie en matière de kérosène, et se distinguent par leur discrétion. Difficilement repérables sur les radars, ils volent dans toutes les conditions climatiques et à toute altitude. En se dotant de ces avions Hi-Tech, le Maroc a fait le choix de miser sur un équipement militaire ultraperformant, privilégiant la qualité à la quantité.

Le Maroc sollicite la force de frappe financière saoudienne
Ce contrat, assuré par la compagnie française Dassault Aviation, est évalué à 2,5 milliards d’euros - soit l’équivalent du contrat passé entre l’Algérie et la Russie - et sera financé en grande partie par l’Arabie Saoudite, a annoncé le quotidien français Le Figaro dont Dassault est le principal actionnaire. Faisant face à un déficit budgétaire sans précédent, suite à la flambée des cours des hydrocarbures, le Maroc se tourne vers le royaume wahhabite – son principal fournisseur de pétrole – qui prendra en charge le règlement de 12 des 18 avions. Les raisons de cet engagement ? Certainement la volonté de Riyad de se réconcilier avec Dassault, et plus largement avec la France vexée par l’infidélité saoudienne qui s’était approvisionnée chez son rival européen EADS en avions de type Eurofighter. Ce n’est pas la première fois que le Maroc sollicite ainsi l’Arabie Saoudite à l’appuyer financièrement. Déjà en 1975, le Maroc, alors en pleine guerre avec le Front Polisario au Sahara occidental, se tourne vers le royaume saoudien et les Emirats Arabes Unis pour acheter des avions français de type Mirage. Il mit alors à profit le soutien inconditionnel du président français Valery Giscard d’Estaing contre la rébellion indépendantiste sahraouie. La question du Sahara occidental envenime encore et toujours les relations entre Rabat et Alger.
Dassault cumule les contrats
Sur le continent, le Maroc et l’Algérie sont ceux qui consacrent la plus grande part de leurs budgets à l’armement, aux côtés de la Libye. L’Etat, dirigé par le colonel Mouammar Kadhafi depuis 1969, entend bien ne pas rester à la traîne dans cette course régionale à l’armement. Considérablement affaibli par l’embargo sur les armes – de 1986 à 2004, le « guide » de la jamahirya libyenne compte rétablir son arsenal militaire, en acquérant des avions Rafale et des hélicoptères Tigre. Cette commande a été avalisée par la ministre française de la défense Michèle Alliot-Marie. Le Maghreb s’accapare donc le podium militaire africain et Dassault récolte les contrats. Fleuron de la technologie militaire fort de soixante années d’expérience, le constructeur français est aujourd’hui le premier exportateur européen d’avions de combat et l’un des acteurs majeurs de l’industrie aéronautique mondiale. Toutefois, jusqu’à ce jour, Dassault n’avait décroché aucun contrat à l’étranger pour ce type d’avion. Si le Maroc et la Libye confirment leurs achats de Rafale, ils deviendraient ainsi les premiers clients du monde à les acquérir. Les VRP de l’armement français, appuyés par le quai d’Orsay, incitent – à coup de propositions alléchantes- les voisins maghrébins à rétablir l’équilibre militaire avec l’Algérie, client historique de la Russie.
Ce processus de modernisation militaire constitue indéniablement une menace concrète pour la stabilité et l’harmonie géopolitique du Maghreb. Les puissances régionales se refont une santé militaire, aux dépens d’autres secteurs clés. Le Maroc, qui a de tout temps cherché à avoir une supériorité aérienne et militaire au Maghreb riposte au contrat algéro-russe par une commande de Rafale français. L’inextinguible rivalité militaire entre les deux voisins ne s’essouffle point. La course à l’armement se révèle être une course de fond.
Joan Tilouine



Dernière édition par Administrateur le Dim 24 Déc 2006 - 0:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 15:21

12 000 euro l'heure de vol, pas 30 000.

Moi je serais pour que tout le reste des F1 sois modernisais, ils en en reste combient....?!20 ou 15

Modernisais le reste de nos F1, sa serais trés biens vue qu'entr le Rafale et le F1 modernisais pratiquement tout l'armement et interchangeable.
sa ferais:

24Rafale
27F1 modernisais
plus le reste des F1 qu'on dispose 20 je crois, modernisais sa serais le Top.

Et les f5 reste pour l'entraînement avancé, et en cas de besoins ont pourrais les prendre.
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maverick
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 15:26

les F-5 n'ont pas été modernisé par la Sogerma et IAI/Elbit ?
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 15:27

maverick a écrit:
les F-5 n'ont pas été modernisé par la Sogerma et IAI/Elbit

Pas tous.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 17:06

je crois que pour les f1 qui n'ont pas été modernisé , leur cellule et pratiquement morte plus bocoup de potentielle
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 17:14

moi j'aurai preferé de vendre ce qui reste de F-1s non modernisé au pays moins developpés,et puis essayer avc quelques M2000 afin d'optimiser l'aviation de chasse chez nous.. diima dassault cheers
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 17:32

jimax a écrit:
j'aimrai bien qu'on modernise les f5 comme ce qu'on a fait au mirage f1 ..... ca ce peux ??

mais ils sont deja modernisé, ach baghi tzidlihoum ?? des air-bag wella ?? Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 17:32

omar a écrit:
je crois que pour les f1 qui n'ont pas été modernisé , leur cellule et pratiquement morte plus bocoup de potentielle

si si ils ont été modernisé et mnt ils sont bcp plus redoutable k'avant
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 17:34

maverick a écrit:
les F-5 n'ont pas été modernisé par la Sogerma et IAI/Elbit ?

si si certain en Tiger II et d'autre en Tiger III, et je ne pense pas qu'ils ont ete modernisé pr etre vendu au senegal ou je ne sais quel autre pays
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JIMAX
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 18:52

j'ai entandue dire que le maroc va vendre ses mirage f1 moderniser a un autre pays africain
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 19:03

jimax a écrit:
j'ai entandue dire que le maroc va vendre ses mirage f1 moderniser a un autre pays africain

Moi j'ais entendue qu'il aller vendre ces Rafale a ALger dés qu'il les recois. Laughing Laughing Laughing
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maverick
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 19:10

jimax a écrit:
j'ai entandue dire que le maroc va vendre ses mirage f1 moderniser a un autre pays africain
nan ca c'est l'afrique du sud
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2007 - 19:22

omar a écrit:
je crois que pour les f1 qui n'ont pas été modernisé , leur cellule et pratiquement morte plus bocoup de potentielle
Effectivement, les F1 non modernisés ont été réformés. Pour votre info, le maroc avait envoié aux 90's quelques uns de ses F1 vieillis pour refurbishment en france: 25 appareils en tout. Avec 2 cellules de F1C acquises après leur retrait de l'AdA en 2003, le maroc avait 27 appareils plein potentiel.. c'est ceux là qui ont été modernisés par sagem et thalès.
le reste a atteint sa limite d'âge et a été rendu épuisé par les milliers d'heures de vol en instruction et en opération au sahara. les quelques crashs survenus aux années 90 à cause de pannes moteur le montrent très bien.

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maverick
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mai 2007 - 19:41

La France vendrait 14 Rafale au Maroc

Le Canard enchaîné annonce dans son édition de mercredi que la France serait sur le point de vendre 14 Rafale, l'avion de combat fabriqué par Dassault Aviation, au Maroc. Selon l'hebdomadaire satirique, il ne manquerait plus que la signature du roi Mohamed VI. L'avion Rafale n'a encore jamais reçu de commande à l'exportation.

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Il semblerai que le nombre a baisser
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mai 2007 - 19:43

maverick a écrit:
La France vendrait 14 Rafale au Maroc

Le Canard enchaîné annonce dans son édition de mercredi que la France serait sur le point de vendre 14 Rafale, l'avion de combat fabriqué par Dassault Aviation, au Maroc. Selon l'hebdomadaire satirique, il ne manquerait plus que la signature du roi Mohamed VI. L'avion Rafale n'a encore jamais reçu de commande à l'exportation.

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Il semblerai que le nombre a baisser
En quel standard ?
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maverick
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mai 2007 - 19:44

il n'y a aucune infos la decu pour l'instant
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mai 2007 - 20:31

il y en aura 24 pour former un escadron comme a dit rmaf
les f5 seront retirés du service en prioritée biensur
nous aurons donc un escadron de rafales
plus y aura un autre escadron de mirages f1 modernisés
quand ces derniers vieillirons , ils seront remplaces par d'autres rafales

les modeles us sont tres onereux, entretien couteux et soumis a l'approbation du congrés
materiel russe, impensable
materiel italien, europeen (eurofighter) ou suedois voire meme chinois peu probable
de plus il faut former des pilotes et des mecanos pour ces types d'avions cités....
la droite en france a gagner et on a la presidence "dans la poche" pendant 5 ans, donc aucun eventuel embargo si jamais les hostilitées reprenaient entre nous et les separatistes

quand aux escadrons existants ,ils seront dissouts au profits de nouveaux escadrons de rafales qui porterons d'autres noms
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mai 2007 - 20:41

Sarkozi ... aie aie aie dans la poche je ne pense pas
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mai 2007 - 20:47

dr.watson1 a écrit:
Sarkozi ... aie aie aie dans la poche je ne pense pas
sarkozy s'en fout totalement qu'on ait des rafales pour eventuelement bombarder le polisario, ce dernier dailleur n'apporte rien a la france, si ce n'est d'avoir gruger france libértés pendant des années...sarkozy s'occupe d'abord de son pays avant de faire la lecon aux autres, et il a raison

l'algerie ne l'a pas egalement dans la poche vu que sans arret bouteflika remet sur le plateau l'epoque coloniale francaise en demandant des excuses, alors qu'il n'en a jamais reclamer a la turquie, puissance coloniale et oh combien cruelle qui a preceder la france...
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeJeu 24 Mai 2007 - 13:28

Citation :
La France va vendre des avions Rafale au Maroc

La France s’apprête à livrer 14 avions de combat Rafale à l’armée de l’air marocaine, rapporte l’hebdomadaire satirique français "Le Canard enchaîné" dans son édition parue ce mercredi

http://www.jeuneafrique.com/jeune_afrique/article_depeche.asp?art_cle=PAN70027lafracoramu0



12 - 14 - 18 - 22 - 24 ??

d'apres des articles precedent celui la il y a une option de 6 Rafale
donc en premier lieu 14 Rafale et a terme 20 Rafale
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeJeu 24 Mai 2007 - 13:48

jeune afrique ou tout simplement repris l'article du canard, donc riens de nouveaux
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Mai 2007 - 13:32

Ca pourai cependant etre 12 Rafale monoplace pour le combat ( escadron de 12 avions) et 2 avions biplace pour la formation, comme on a fait avec les F-5, il y avais 24 F-5 monoplace et 4 biplace qui ont formé 2 escadrons de 12 mono et 2 biplace je pense qu'il n'auront qu'un seul escadron au départ puis avec le temps arrivera les autres...
Mais bon le vrai chiffre on le saura quand le contrat sera signé...
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Mai 2007 - 15:22

maverick a écrit:
Ca pourai cependant etre 12 Rafale monoplace pour le combat ( escadron de 12 avions) et 2 avions biplace pour la formation, comme on a fait avec les F-5, il y avais 24 F-5 monoplace et 4 biplace qui ont formé 2 escadrons de 12 mono et 2 biplace je pense qu'il n'auront qu'un seul escadron au départ puis avec le temps arrivera les autres...
Mais bon le vrai chiffre on le saura quand le contrat sera signé...

Evil or Very Mad Evil or Very Mad non tu passe pas de 24 appareil a 12, y'aura biens une vingtaine d'appareil.
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maverick
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Mai 2007 - 15:34

que ce soit 12/14/24/122
la seule chose a retenir c'est que les FAR vont recevoir des nouveau avion de combat, qui leur fera un grand bond technologique
le chiffre on le saura trés bientot...
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Mai 2007 - 15:57

maverick a écrit:
que ce soit 12/14/24/122
la seule chose a retenir c'est que les FAR vont recevoir des nouveau avion de combat, qui leur fera un grand bond technologique
le chiffre on le saura trés bientot...

les FRA avec 12 Rafale, et les FRA avec 24 appareil militairement parlant c'est trés différend.
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maverick
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitimeSam 26 Mai 2007 - 15:59

oui c'est sur
mais bon le chiffre des avions ont le saura le moment venu
un peu de patience le bourget c'est dans quelque jour Wink
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 5 Icon_minitime

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