Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.

Rappel du premier message :

annabi a écrit:

arsenik a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Quel a étais la réaction officiel du Maroc suite au coup d’état en Égypte?

il a pris acte et c'est tout si j'ai bien compris et c'est très bien comme ça

Pa d'ingérence de près ou de loin

 il y'a eu aussi  message de félicitation du roi pour le président " du coup d'état" le même que celui des émirats et l'arabie saoudite

si c'etait le cas ça serait passé aux infos e la RTM tu peux nous sortir ta source ??

rafi a écrit:

Morsi aurait donné de pain à tout le monde, jamais il n'aurait été mis dehors, ce qui compte en premier dans un pays où règne la pauvreté, c'est manger. La transition ne peut être vu comme une farce, il avait sa chance, il ne l'a pas saisi.

Rafi je te le redis, les boulangerie commerce lié au "pain" sont contrôlés par les militaires  Tu comprends ou pas? L'armée dans ce pays contrôle une part immense du PIB! La situation éco ils l'ont crée...

La tu m'inquiètes à faire le sourd et l'aveugle

Non, ils ne vivent pas décemment, mais c'est pour vivre décemment, qu'ils ont été jusqu'à sacrifier leur vie, pour l'améliorer.

Je ne crois pas l'armée ait eu besoin de jouer avec les boulangeries, les conditions économiques égyptiennes sont catastrophiques et depuis bien longtemps. les FM ont-ils tentés de changer la donne? Non

Il vaut mieux faire le sourd et l'aveugle, mais lire en braille, tant que l'on ne sait pas où on met les pieds, plutôt que d'avoir les yeux et les oreilles grands ouverts et ne rien voir ni entendre.

attention à vos yeux...les cadavres des prisoniers massacrés hier ..le gouv egy annonce qu'ils sont morts par asphyxie ..mon oeil

Spoiler:

Citation :

Israël redoute les conséquences de la crise égyptienne

Israël fait discrètement campagne à Washington en faveur du général al-Sissi. Tout affaiblissement de l'armée au Caire pourrait se traduire par une remise en cause du traité de paix entre Israël et l'Égypte.
L'État hébreu redoute de devenir une «victime collatérale» de la crise en Égypte. Par précaution, Benyamin Nétanyahou a ordonné à ses ministres et aux porte-parole officiels d'observer un mutisme total sur les violences en Égypte, à l'issue d'une réunion d'urgence du cabinet de sécurité vendredi, dont les délibérations ont été tenues secrètes. Il s'agit de ne pas prêter le flanc aux arguments des Frères musulmans, qui dénoncent «l'alliance» du régime des généraux au Caire avec les États-Unis et Israël.

Le deuxième motif d'inquiétude porte sur l'attitude des Américains. Les dirigeants israéliens redoutent que Barack Obama sanctionne le général Abdel Fattah al-Sissi en gelant l'aide militaire annuelle de 1,3 milliard de dollars versée par Washington au Caire. Un pactole vital pour les militaires égyptiens. «Il n'est pas de l'intérêt des États-Unis de tout casser dans la boutique et de prendre des initiatives qui pourraient créer une situation irréversible», prévient Tzahi Hanegbi, un député proche de Benyamin Nétanyahou. Alex Fishman, commentateur militaire du quotidien Yediot Aharonot, affirme pour sa part qu'un «état d'urgence diplomatique» a été déclaré en Israël.

«Du premier ministre aux échelons politiques inférieurs, tout le monde a été mobilisé pour agir auprès de la Maison-Blanche, du département d'État, du Pentagone et surtout du Congrès, afin d'éviter une attaque frontale des Américains contre les généraux égyptiens», affirme Alex Fishman qui estime que «cette bataille apparaît actuellement comme une cause perdue».

Des «erreurs historiques à répétition»

L'Aipac (American Israel Public Affairs Committee), le très influent lobby pro-israélien à Washington, participe à cette campagne. Dans un récent message adressé aux sénateurs, cette organisation affirme que le gel des subsides américains «pourrait aggraver l'instabilité en Égypte, affecter les intérêts américains et avoir un impact négatif sur Israël notre allié».

En Israël, des diplomates et militaires, sous le couvert de l'anonymat, ne se privent pas de critiquer la «série d'erreurs historiques à répétition» qu'auraient commises les États-Unis «qui ne comprennent décidément rien à la région». En termes plus nuancés, Giora Eiland, un ancien directeur du Conseil de sécurité nationale israélien, reconnaît qu'Israël et les États-Unis «voient très différemment la situation en Égypte. Mais le premier ministre veut à juste titre éviter que des membres de son gouvernement critiquent publiquement la politique des États-Unis».

Israël redoute en fait d'avoir à payer le prix fort pour toute sanction américaine contre les généraux égyptiens. Une telle politique pourrait remettre en cause une étroite coopération entre militaires israéliens et égyptiens contre la guérilla des groupes djihadistes dans la péninsule du Sinaï, près de la frontière israélienne et contre les islamistes palestiniens du Hamas qui contrôlent la bande de Gaza.

Pour les commentateurs israéliens, tout affaiblissement du poids politique de l'armée égyptienne ne peut que renforcer les Frères musulmans et contraindre à terme les militaires à donner «un os à ronger» aux manifestants, qui pourrait se traduire par une remise en cause du traité de paix conclu en 1979 entre Israël et l'Égypte.

http://www.lefigaro.fr/international/2013/08/18/01003-20130818ARTFIG00137-israel-fait-discretement-campagnea-washington-en-faveur-du-general-al-sissi.php

Citation :

Non, l’Egypte ce n’est pas l’Algérie des années 90, c’est encore pire  

L’Egypte glisse petit à petit vers la guerre civile. Des attentats meurtriers, des manifestations réprimées dans le sang, une société divisée, une armée qui monopolise le pouvoir, des islamistes qui recourent à la stratégie du pire, l’Egypte est bel et bien sur le point d’exploser. Ou plutôt d’imploser. C’est donc l’engrenage et tous les ingrédients de la guerre civile sont là. Un remake algérien, comme aiment à prédire certains observateurs. Or, c’est là une erreur impardonnable car l’Egypte d’aujourd’hui n’a absolument rien à voir avec l’Algérie des années 90. L’Egypte, c’est encore pire. Pire parce qu’en 2013, la médiatisation outrancière des événements donne naissance à une guerre d’information où la manipulation peut faire des dégâts considérables. Depuis le début de la tragédie égyptienne, les chaînes de télévision, les réseaux sociaux et le web sont pris d’assaut par les lobbys en tous genres qui cherchent à privilégier un camp au détriment d’un autre. Dans ce contexte, la guerre des images et de l’information empêche le simple observateur d’accéder à la vérité pour se faire une opinion objective. La situation serait donc digne d’un tableau sombre comme c’est le cas en Syrie où la communauté internationale est paralysée et ne peut comme agir faute de données quantifiables recueillies objectivement sans brouillage médiatique. Dans l’Algérie des années 90, il n’y avait ni Facebook, ni Twitter, ni Al-Jazeera ou Al-Arabiya. Les clivages régionaux étaient beaucoup moins forts, et le vainqueur – ou l’oppresseur – pouvait facilement faire passer sa version. Ce ne sera guère le cas en Egypte. L’Egypte, c’est encore pire que l’Algérie parce que ce grand pays arabe dispose d’une situation géographique qui jouera toujours en sa défaveur. Israël n’hésitera à aucun moment à intervenir pour favoriser celui qui fera le plus grand nombre de compromis avec sa politique d’occupation criminelle. A l’image du Liban des années 70 et 80, les réseaux israéliens s’échineront à pousser la situation jusqu’au pourrissement pour déstabiliser le seul pays arabe qui peut offrir une issue de secours à la population de Gaza martyrisée par un blocus inhumain. Cette proximité géographique avec Israël rendra toute guerre civile encore plus meurtrière. La circulation des armes se fera de manière plus accrue. D’ores et déjà, des groupes armés commencent à opérer à partir du Sinaï. Cette zone qui fait l’objet d’un accord avec Israël pourrait bel et bien devenir une zone d’opération des services spéciaux israéliens qui ne resteront pas les bras croisés face à un conflit interne armé. L’Egypte, c’est encore pire que l’Algérie parce que la minorité copte, à peu près 10 millions d’égyptiens, risque de faire l’objet d’un traitement particulièrement meurtrier de la part des belligérants. Chaque camp pourrait penser à s’attaquer à cette communauté minoritaire pour imputer, par la suite, le crime à son adversaire. L’Occident sera particulièrement regardant sur ce qui va se passer avec les coptes d’Egypte. D’ores et déjà, des attentats ont visé cette communauté chrétienne. Cela annonce malheureusement un triste épisode de terreur. On a bien vu comment les chrétiens d’Irak ont servi de terrain de chasse aux différentes factions armées qui ont instrumentalisé cette minorité pour s’attirer les faveurs de l’Occident. Enfin, en Egypte, la lutte d’influence qui oppose le Qatar à l’Arabie Saoudite sera déterminante et lourde de conséquences. L’Arabie Saoudite soutient clairement l’establishment militaire. Les qataris affichent leur soutien aux Frères Musulmans. A coup de pétrodollars, les deux monarchies richissimes vont régler leurs comptes sur le dos du peuple égyptien. On sait maintenant que la guerre civile en Egypte a trouvé ses bailleurs de fonds. Et quand il y a de l’argent, il y a des armes et de la propagande. Le cruel match peut commencer. L’Algérie des années 90, c’était certainement tragique. Mais l’Egypte des années 2000 sera pire…

http://www.algerie-focus.com/blog/2013/08/non-legypte-ce-nest-pas-lalgerie-des-annees-90-cest-encore-pire/

Fahed64 a écrit:

rafi a écrit:

Morsi aurait donné de pain à tout le monde, jamais il n'aurait été mis dehors, ce qui compte en premier dans un pays où règne la pauvreté, c'est manger. La transition ne peut être vu comme une farce, il avait sa chance, il ne l'a pas saisi.

Rafi je te le redis, les boulangerie commerce lié au "pain" sont contrôlés par les militaires  Tu comprends ou pas? L'armée dans ce pays contrôle une part immense du PIB! La situation éco ils l'ont crée...

La tu m'inquiètes à faire le sourd et l'aveugle

moi il m'inquiète à faire le sourd , l'aveugle et le têtu ...

Laissons l'Algérie de côté, ce n'est pas en essayant de tirer à boulet rouge sur l'Egypte qu'Alger pourra se dédouaner des crimes commis là-bas.

Ça ne marche pas Annabi, mais c'est bien tenté.  

Il faut être têtu, c'est une nécessite pour une minorité face à une majorité qui croit que tout est simple et simpliste.

rafi a écrit:

Non, ils ne vivent pas décemment, mais c'est pour vivre décemment, qu'ils ont été jusqu'à sacrifier leur vie, pour l'améliorer.  

C'est sur avec "Sissi" l'impératrice ils vivront plus dignement rafi  

rafi a écrit:

Je ne crois pas l'armée ait eu besoin de jouer avec les boulangeries, les conditions économiques égyptiennes sont catastrophiques et depuis bien longtemps. les FM ont-ils tentés de changer la donne? Non
.

Leur en a t'on laissé le temps rafi? Non... Un pays comme l'Egypte tu le sais tout comme moi ça ne prend pas 1 ans à redresser mais une décennie à l'image de l'Argentine!!!

rafi a écrit:

Il vaut mieux faire le sourd et l'aveugle, mais lire en braille, tant que l'on ne sait pas où on met les pieds, plutôt que d'avoir les yeux et les oreilles grands ouverts et ne rien voir ni entendre.

Justement, ne rien voir et entendre parfois tu sais faire avoue  La on se retrouve avec une dictature militaire piloter à partir de l'AS VS une démocratie certes pas parfaite mais issu de la volonté populaire  

Lorsque je vois l'Egypte maintenant je ne peux être que Pro Assad

rafi a écrit:

Laissons l'Algérie de côté, ce n'est pas en essayant de tirer à boulet rouge sur l'Egypte qu'Alger pourra se dédouaner des crimes commis.

Ça ne marche pas Annabi, mais c'est bien tenté.  

non c'est un article pour fahed ..il arrête pas de dire et redire  ( 50 fois je pense ) que ça va être l'algérie ...je lui ai déjà expliqué que les militaires égyptiens sont mauvais copieurs  
à l'époque de 91 et les généraux alg n'ont pas osé tuer en direct comme le font les généraux  egy aujourd'hui..donc c'était juste pour mon ami fahed ..il pourra maintenant dire ça va être pire qu'en algérie...chose que je ne souhaite pas pour nos frères égyptiens

rafi a écrit:

Laissons l'Algérie de côté, ce n'est pas en essayant de tirer à boulet rouge sur l'Egypte qu'Alger pourra se dédouaner des crimes commis là-bas.

Ça ne marche pas Annabi, mais c'est bien tenté.  

Il faut être têtu, c'est une nécessite pour une minorité face à une majorité qui croit que tout est simple et simpliste.

et en plus voleur   simple et simpliste c'est mes adjectifs pour ta vision et tes solutions à la sissi ...pas celle d'autriche mais de l'égypte

Là, ça devient intéressant.

Où donc ai-je écrit que je soutenait le coup d'Etat militaire, et donc Sissi, et ce qui se passe en Egypte, ou sa politique?

Ai-je ou n'ai-je pas écrit suite à une remarque d'un forumiste, que le retour négocié de Morsi au pouvoir, contre une dissolution de l'Assemblée Nationale, la gestion des affaires courantes, et la tenue rapide d'élections législatives et présidentielles anticipés afin de sortir de la crise actuelle?

Les frères musulmans n'avaient qu'une option pour sortir de la crise qui mine et ruine le pays, suivre ce qu'à fait l'Argentine. C'était l'intention qui n'y était pas, et elle n'y était pas parce qu'il ont été incapables d'envisager la chose, et ce n'est pas le seul pays arabe qui fait cette erreur. Ça doit prendre moins de 5 minutes pour Reuters afin de relayer ce genre d'info, si info il y avait eu

Tu es pro Assad maintenant, de mieux en mieux. Et puis peut-être pro Saddam Hussein pendant que nous y sommes, en oubliant à l'occasion comment on traitait au gaz de combat ceux qui la ramenaient.

La Sissi autrichienne était une peste que le cinéma a intronisée.

Citation :

Pourquoi l’Egypte n’a plus aucune importance

Ce pays n'est plus, et depuis longtemps, le centre politique, idéologique et culturel du monde arabe.



La tragédie égyptienne mobilise depuis des semaines les diplomaties occidentales. Il ne se passe pas une journée sans que les Etats-Unis, l’Union européenne ou la France, l’Allemagne et le Royaume-Uni ne fassent part de leur «préoccupation» et critiquent la brutalité de l'armée égyptienne et l'intransigeance des Frères musulmans. Les affrontements sanglants au Caire et dans les grandes villes égyptiennes font la une des journaux presque quotidiennement.
Mais, comme le souligne Time, il s’agit plus d’un réflexe et d’une référence aux années 1960 et 1970, quand l’Egypte était le centre du monde arabe, que d’une appréciation objective de l’importance, devenue aujourd'hui négligeable, de ce pays.


Il y a un quarante ans, explique le magazine américain, l'Egypte était «le pivot du monde arabe, sans le moindre doute son plus important pays. Elle était la source de l’idéologie post-coloniale la plus influente: le nassérisme. Le Caire était le centre culturel des peuples arabes, la source de grand films, de séries télévisées populaires, de musique, d’art, de littérature,avec une scène médiatique vibrante. Même si l’Egypte n’avait pas les ressources naturelles de l’Arabie saoudite et de l’Irak, elle avait, en comparaison avec ces pays, un capital intellectuel abondant: c’était le centre de l’enseignement de haut niveau de la région avec les meilleures universités, à la fois séculaires et religieuses. La main-d’œuvre égyptienne était recherchée dans les Etats du Golfe… Et enfin, l’Egypte était une menace pour Israël».
L’Egypte aujourd’hui n’est plus rien de tout cela, à la fois parce que le Moyen-Orient a beaucoup changé depuis les années 1970 et parce que dans le même temps, le pays a régressé.
Le Caire n’est plus le centre culturel du monde arabe. Les universités égyptiennes ont une piètre image. Les téléspectateurs arabes regardent les soap operas turcs, les vidéos musicales libanaises et les chaînes satellitaires qataris. Les Etats du Golfe préfèrent la main d’œuvre indienne, pakistanaise et philippine.
Après des décennies de corruption, de bureaucratie et de pouvoir militaire, l’Egypte n’a cessé de s’affaiblir économiquement, diplomatiquement, culturellement et militairement. Et dans le même temps, la Turquie, l'Arabie Saoudite, le Qatar, les Emirats... ont pris une autre dimension.
Ce qui reste à l’Egypte aujourd’hui, résume Time, c’est son pouvoir de nuisance:

Citation :

«Il semble maintenant que le principal souci avec l’Egypte sur le plan régional et mondial est que ce pays est une source potentielle de problèmes. Sa combinaison d’instabilité, de corruption et d’incompétence fait de l’Egypte une terre fertile pour le radicalisme et l’islamisme…»

Et le magazine américaine de conclure que le gouvernement américain doit cesser de verser 1,3 milliard de dollars d’aide annuelle à l’armée égyptienne et doit se préparer à une crise humanitaire qui ne peut que survenir avec les brutalités militaires et la misère économique.
Allant encore un peu plus loin dans cette logique, Robert D. Kaplan, analyste géopolitique et militaire reconnu, écrit dans Forbes que le chaos politique qui gagne un certain nombre de pays arabes comme l'Egypte, la Libye, la Syrie, le Yémen voire la Tunisie n’est pas en soi un problème. Il ne représente, d'un strict point de vue géopolitique, aucune menace pour les Etats-Unis et les pays occidentaux tant qu'il n'affecte pas la Turquie et les pays du Golfe persique et leur production d'énergie .
Il considère que la menace terroriste, associée au chaos, est en fait surtout dirigée vers les Etats défaillants et les affrontements internes, davantage que vers l’extérieur. Il ajoute:

Citation :

«Est-ce que le chaos ne menace pas la transition d’autocraties illégitimes vers des démocraties? C’est un argument moral, pas géopolitique. Et même l’argument moral est contestable, car il méprise les leçons de l’histoire.»

Il rappelle qu'il a fallu des siècles aux pays européens pour devenir des démocraties apaisées et qu'ils ont aussi traversé des périodes de chaos et de guerre civile.

http://www.slate.fr/monde/76582/egypte-crise-importance

J'aimerais que vous répondiez à mes questions en ce qui me concerne, preuves par écrit à l'appui. Histoire de confronter ce que je dis et ce que vous me faites dire.

rafi a écrit:

J'aimerais que vous répondiez à mes questions en ce qui me concerne, preuves par écrit à l'appui. Histoire de confronter ce que je dis et ce que vous me faites dire.

pour ma part pas besoin de répondre tu t'es rattrapé ..ça me va

Non, vous m'avez accusé, et j'ai le droit, comme Morsi, comme accusé, de recevoir l'acte d'accusation. Si je vous laisse faire vous me referez le coup dans 3, 10, 30 jours, voire 10 minutes.

Rafi, je n'ai pas dit que tu soutenais les militaires loin de la! Mais depuis le début tu es toi aussi tombé dans le piège de l'image que l'on a crée des FM!

JE suis entrain de relire les commentaires que tu as écris courant juillet, je dois avouer que tu ne changes pas d'un iota d'argumentaire:

"Les FM ont échoué économique + ils incitent au ratonnade anti copte" ...

D'un autre côté tu n'as jamais admis avouer l'injustice que subissent ceux qui ont subi le coup d'état...

Je n'ai pas d'image a priori des frères musulmans, je donne toujours sa chance à tout de le monde, même si je n'ai pas un amour immodéré pour des gens que je tiens pour violents lorsque cela les arrange. Le racisme anti-copte ne peut-être évacué, c'est un point fondamental d'une démocratie que de respecter les minorités. On ne peut en même temps appeler à leur taper dessus, et en même temps, faire le fayot qui se la joue démocrate, bisous bisous, bla bla bla. J'aime les situations claires, surtout de la part d'un dirigeant politique.

Je rêve ou j'ai aussi écrit que tant que les FM manifestaient pacifiquement pour le retour de Morsi, l'armée n'avait pas à intervenir, et que c'était même une erreur de sa part que de le faire. Je rêve ou j'ai aussi écrit que les FM avaient tout à fait le droit de participer au opérations électorales, contrairement au suisse Ramadan?

Si Sissi tape sur les coptes, il aura droit à exactement les mêmes commentaires que ceux que j'ai attribué aux FM.

J'aimerais que tu confirmes ou infirmes ce que je viens d'écrire et me dire où j’aurais écrit le contraire. Cela pour éviter que cela me revienne dans la tronche dans les jours ou semaines à venir.  

rafi a écrit:

 Je rêve ou j'ai aussi écrit que les FM avaient tout à fait le droit de participer au opérations électorales, contrairement au suisse Ramadan?

non ..le suisse parlait d'une erreur stratégique du fait de participer aux élections post-révolution ( il rejoint mon opinion que j'avais  donné déjà depuis des mois ) et non de leur droit ou non de participer ...

Est-ce moi qui a écrit cette phrase où je reconnais au FM le droit de participer aux processus électoral, oui ou non?

http://www.leparisien.fr/international/tariq-ramadan-les-freres-musulmans-sont-dans-une-impasse-17-08-2013-3060649.php a écrit:

J’ai toujours dit que les islamistes n’auraient jamais dû entrer dans le processus électoral, c’était un piège pour eux et ça les a mis dans la situation dans laquelle ils se trouvent maintenant.

Ils n'auraient pas du le faire, selon le suisse ramadan, au temps pour moi.

rafi a écrit:

Est-ce moi qui a écrit cette phrase où je reconnais au FM le droit de participer aux processus électoral, oui ou non?

http://www.leparisien.fr/international/tariq-ramadan-les-freres-musulmans-sont-dans-une-impasse-17-08-2013-3060649.php a écrit:

J’ai toujours dit que les islamistes n’auraient jamais dû entrer dans le processus électoral, c’était un piège pour eux et ça les a mis dans la situation dans laquelle ils se trouvent maintenant.

Ils n'auraient pas du le faire, selon le suisse ramadan, au temps pour moi.

ce que tu as dis surtout c'est que le PEUPLE les a déchu du pouvoir par une révolution..et ils doivent l'accepter  
tu as amplifié les anti-morsi ( même s'ils représentent une partie du peuple égy) et tu les a généralisé sur l'ensemble   non et non mon ami

Citation :

Si Sissi tape sur les coptes, il aura droit à exactement les mêmes commentaires que ceux que j'ai attribué aux FM.

en dehors de coptes, tamarrod pro morsi pro sissi....

ont parle d humain

l armée a fait des  centaine de mort dans le rang de FM

peut ont ne pas denoncer cet acte juste parce que les FM s en son pris au copte ( comprendre il son sanguinaire donc il le merite un peu)

non , le meurtre des copte est condamnable, il n y a rien a defendre dans cette acte meme avec la meilleur volonté du monde ( les FM etait enervé...., ont a destitué leur president....)

tout aussi condamnable le meurtre de FM dans les rues, tirés comme des lapins, un bain de sang, une boucherie sans nom qui doit etre condamner sans chercher a trouver de circonstence attenuante ou chercher a edulcorée la chose,

que les FM est commis des acte horrible est une chose, qui ne justifie pas qu ont leur fassent subir d autre horreur en retour (tous les mort de cette semaines n avait pas nescaisserement de sang sur les mains)

ont ne fait jamais justice en tirant sur la foule.

J'ai écrit que le peuple souverain a le droit de virer ceux qui sont au pouvoir s'ils les trouvent incompétents, et je le maintiens, c'est un droit. Comme j'ai écrit que les pro Morsi avaient aussi le droit de manifester pour son retour. Oui ou non?

Où donc ai-je écrit que les pro Morsi devaient accepter que leur poulain ait été destitué sans manifester pour son retour, tant qu'ils restaient dans le domaine de la non violence, s'entend, aucun problème pour ma part.

Où ai-je pu écrire que tirer dans une foule de manifestants pouvait être considéré comme un acte de justice, si cette interrogation me concerne bien évidemment?

J'attends vos preuves concernant ce que j'aurais écrit, ou que vous pensez que j'ai écrit, par rapport à ce que j'ai écrit...

Citation :

The Egyptian Coast Guard is reported to have arrested a cargo vessel yesterday loaded with weapons from Libya. It is said to have set sail from Misrata two days ago.

An attempt by Tobruk Coast Guard to intercept the Comoros-flagged United apparently failed when the ship increased its speed to 9.7 knots. The Egyptian Coast Guard was then informed and, according to numerous reports of social media sites, was able to detain it.

The reports are as yet unconfirmed. However, according to the maritime tracking website, marinetraffic.com, Misrata was its last port of call. Its destination was officially Port Said but it is now off Alexandria.

http://www.libyaherald.com/2013/08/16/illegal-weapons-shipment-heading-to-egypt-seized

ce n est pas ce que tu a dit rafi,

mais pour faire court,

il ya eu massacre de FM par sissi, tu condamne ok

mais a coté tu sort les derapage des FM, manif violente, coptes....

je comprends , ( il l ont cherchés ou encore sa me fait ni chaud ni froid car eu aussi ont fait tel et tel chose au sinai au copte....)

Soit je dénonce ceux qui commettent des crimes, soit je ne les dénonces pas, et je suis malhonnête, ou alors je ne dénonce que ceux que j'aurais choisi de dénoncer, mais pas les autres, et là aussi je suis malhonnête Mon choix est fait depuis toujours, je dénonce TOUT ceux qui outrepassent cette limite qu'est la violence revendicative, sans distinction, puis chacun fait son choix. La partialité, ce n'est pas mon truc, et ça se retourne toujours dans le nez de celui qui la pratique.

Bref Morsi sans aucune preuve est en garde à vue.

Moubarak est libéré .... vous avez sentis la quenelle du pharaon ?  

J'aimerais être lu et compris pour ce que j'écris, pas pour ce que vous croyez que j'écris. Si vous ne comprenez pas quelque chose, vous demandez. Vous avez un avis différent tant mieux, pas de problème, ça ne vous plait pas, peu importe, mais je n'aime pas que l'on me fasse dire ce que je ne dis pas.

Si vous avez un quelconque écrit de ma part à produire ou je dirais le contraire de ce que je viens d'exprimer clairement dans mes dernières contributions vous me le montrez, d'accord. Et le plutôt sera le mieux, encore une fois afin d'éviter que vous me ressortiez la soupe dans 2, 5 10 ou 30 jours. Merci.