Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.

Rappel du premier message :

annabi a écrit:

arsenik a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Quel a étais la réaction officiel du Maroc suite au coup d’état en Égypte?

il a pris acte et c'est tout si j'ai bien compris et c'est très bien comme ça

Pa d'ingérence de près ou de loin

 il y'a eu aussi  message de félicitation du roi pour le président " du coup d'état" le même que celui des émirats et l'arabie saoudite

si c'etait le cas ça serait passé aux infos e la RTM tu peux nous sortir ta source ??

Résultat du vote en France, 2068 Oui; et 32 Non

L'année dernière : 834 Oui et 1366 Non

Le résultat au Maroc n'est pas encore publié.

Samira Said a voté au referendum, je ne savais pas qu'elle a la nationalité égyptienne

Résultat officiel :

19 millions d'égyptiens ont dit oui pour la nouvelle constitution. En 2012, 10 millions d'égyptiens avaient voté pour la constitution des frères musulmans

Ceux qui voulaient des chiffres ils sont servi maintenant. Les égyptiens ont fait leur choix.

de quel choix tu parle atlas tu crois vraiment a ces chiffres !!! et sissi qui sera président avec 90% et plus des voix tu y crois à ces chiffres ?

jonas a écrit:

de quel choix tu parle atlas tu crois vraiment a ces chiffres !!! et sissi qui sera président avec 90% et plus des voix tu y crois à ces chiffres ?

biensure tu as le choix tu te la ferme ou tu te la ferme et tu vote oui  ,C'est pour quand les élection présidentielle ?   

Biensur je crois à ces chiffres Jonas, 5 organisations mondiales ont contrôlé le vote :

Amnesty International
Democracy International
Arab Election Watch http://www.arabew.org/english/
Electoral Institute for Sustainable Democracy in Africa http://www.content.eisa.org.za/
Global Network For Rights And Development www.gnrd.net/‎

Même les organisations de droit de l'homme égyptiennes les plus farouches n'ont pas contesté le résultat.

Si le taux de Oui est de 97% c'est parce que ceux qui sont contre ont boycotté, la majorité écrasante de ceux qui ont descendu pour voter, ont dit oui.

Et si Sissi se présente aux élections et que les frères musulmans boycottent, il sera président avec au moins 80% et j’espère encore qu'il se présentera pas.

Il faut quand même présenter ces chiffres autrement ... 38.6% des électeurs ont participé à ce scrutin constitutionnel et 98.1% a voté "Oui".

C'est quand un sacré coup pour le régime en place qui parlait d'un taux de participation historique dépassant les 55%, qui aurait donné une vrai légitimité à son pouvoir.

D'un autre côté je commence à douter d'une participation de sissi truc dans les prochaines présidentielles

Fremo a écrit:

Il faut quand même présenter ces chiffres autrement ... 38.6% des électeurs ont participé à ce scrutin constitutionnel et 98.1% a voté "Oui".

C'est quand un sacré coup pour le régime en place qui parlait d'un taux de participation historique dépassant les 55%, qui aurait donné une vrai légitimité à son pouvoir.

D'un autre côté je commence à douter d'une participation de sissi truc dans les prochaines présidentielles

Près de 40% de participation c'est beaucoup plus élevé que la constitution des frères musulmans.

Le taux de participation en 2012 c'était 32% , 10 millions ont dit Oui et 7 millions ont dit Non.

Cette année 38.6 ont participé , 98% ont dit Oui, soit 19 millions.

Les chiffres ne mentent pas.

Sinon

Citation :

Egypte: les Frères musulmans perdent le contrôle du puissant syndicat des ingénieurs

En Egypte, la confrérie des Frères musulmans vient de subir un nouveau revers électoral. Ils ont perdu le 17 janvier la direction du puissant syndicat des ingénieurs qu’ils contrôlaient depuis une trentaine d’années.

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20140118-egypte-freres-musulmans-perdent-le-controle-syndicat-ingenieurs

On s'en fiche de ce que les barbus ont eu comme résultat .. ici nous sommes ni avec l'un ou autre.
Un scrutin comme celui ci doit enregistré une participation d'au moins 60% pour qu'il soit jugé comme légitime et les résultats populairement valable. Si 38% ont participé ... il y a quand même plus 55-60% qui ont boycotté pour une raison ou une autre !

Faut voir les choses dans leur contexte

Le premier referendum après la révolte contre Moubarak (supposé être l'apogée) a connu une participation de 41% !

77% (14 192 577) avait dit Oui et 22% (4 174 187) Non

atlasonline a écrit:

Faut voir les choses dans leur contexte

Le premier referendum après la révolte contre Moubarak (supposé être l'apogée) a connu une participation de 41% !

77% (14 192 577) avait dit Oui et 22% (4 174 187) Non

je te reprend sur tes propre mots "faut voir les choses dans leur contexte" et le contexte est que un gouvernement issue d'un coup d’état prétend avoir organisé et gagné des élection libre !!! la bonne blague !!!!

jonas a écrit:

atlasonline a écrit:

Faut voir les choses dans leur contexte

Le premier referendum après la révolte contre Moubarak (supposé être l'apogée) a connu une participation de 41% !

77% (14 192 577) avait dit Oui et 22% (4 174 187) Non

je te reprend sur tes propre mots "faut voir les choses dans leur contexte" et le contexte est que un gouvernement issue d'un coup d’état prétend avoir organisé et gagné des élection libre !!! la bonne blague !!!!

Tu dis : un gouvernement issue d'un coup d’état
Tu sent comment quand tu lis dans la presse internationale "Le sahara occidental occupé" ?

Et ne me dis pas, ça n'a rien à voir

Tu compares la cause du Sahara à un sale coup d'état ? Mais tu es marocain atlasonline ou est ce que tu prétends l'être ? Si tu es vraiment marocain et que tu penses vraiment ainsi, c'est que la cause nationale est foutue avec de telles générations ...
Parce que la tu viens de cracher sur les tombes des 10.000 KIA et MIA des FAR dans le Sahara, Honte à toi !

sahara -egypte effectivement ... sa n a rien a voire   evité de ramener le sahara comme (pseudo) argument ultime dans des sujet qui ont rien avoir  

atlasonline a écrit:

jonas a écrit:

atlasonline a écrit:

Faut voir les choses dans leur contexte

Le premier referendum après la révolte contre Moubarak (supposé être l'apogée) a connu une participation de 41% !

77% (14 192 577) avait dit Oui et 22% (4 174 187) Non

je te reprend sur tes propre mots "faut voir les choses dans leur contexte" et le contexte est que un gouvernement issue d'un coup d’état prétend avoir organisé et gagné des élection libre !!! la bonne blague !!!!

Tu dis : un gouvernement issue d'un coup d’état
Tu sent comment quand tu lis dans la presse internationale "Le sahara occidental occupé" ?

Et ne me dis pas, ça n'a rien à voir

Le vrai visage apparaît, en même temps c’était prévisible :

https://far-maroc.forumpro.fr/spa/atlasonline

Changes de pseudo avec egypteonline ça te correspond mieux   

Chobham a écrit:

Tu compares la cause du Sahara à un sale coup d'état ? Mais tu es marocain atlasonline ou est ce que tu prétends l'être ? Si tu es vraiment marocain et que tu penses vraiment ainsi, c'est que la cause nationale est foutue avec de telles générations ...
Parce que la tu viens de cracher sur les tombes des 10.000 KIA et MIA des FAR dans le Sahara, Honte à toi !

T'a rien compris Chobham,
Je suis marocain, et je connais trop bien la société égyptienne. Ma mère est d'origine égyptienne et je part souvent.
Quand j'entends un marocain dire à un égyptien que ce qui s'est passé en Egypte est un "sal coup d'Etat" c'est comme algérien qui dit à un marocain "la sahara est occupé par le Maroc"

Le problème des marocains c'est qu'ils succombent facilement à la propagande et se livrent à leur sentiments sans connaitre les dessous de l'affaire

atlasonline a écrit:

Chobham a écrit:

Tu compares la cause du Sahara à un sale coup d'état ? Mais tu es marocain atlasonline ou est ce que tu prétends l'être ? Si tu es vraiment marocain et que tu penses vraiment ainsi, c'est que la cause nationale est foutue avec de telles générations ...
Parce que la tu viens de cracher sur les tombes des 10.000 KIA et MIA des FAR dans le Sahara, Honte à toi !

T'a rien compris Chobham,
Je suis marocain, et je connais trop bien la société égyptienne. Ma mère est d'origine égyptienne et je part souvent.
Quand j'entends un marocain dire à un égyptien que ce qui s'est passé en Egypte est un "sal coup d'Etat" c'est comme algérien qui dit à un marocain "la sahara est occupé par le Maroc"

Le problème des marocains c'est qu'ils succombent facilement à la propagande et se livrent à leur sentiments sans connaitre les dessous de l'affaire

Je suis désolé mais tu fais honte à ta marocénité en persistant avec cette comparaison bidon ...
Ce qui s'est passé en Egypte est un sale coup d'état qui ne respecte en rien les éthiques sur lesquelles on prétendait vouloir baser la nouvelle Egypte. Il faut cesser de chercher midi à quatorze heure. Je peux comprendre puisque tu es un fervent pro-sissi mais n'empêche que les gens ici sont assez intélligents pour être en mesure de faire leur propre recherche et en juger d'eux même, donc en disant que c'est un coup d'état alors il faut respecter leur point de vue et ne pas se lancer dans l'absurde en comparant deux contexte complètement (mais alors la complètement différent). Relis l'histoire du sahara marocain au lieu de continuer à faire honte à ta nation avec de telle conneries (je m'excuse mais il n'y pas d'autre mot pour cela).

passez à autre chose   

atlasonline a écrit:

jonas a écrit:

atlasonline a écrit:

Faut voir les choses dans leur contexte

Le premier referendum après la révolte contre Moubarak (supposé être l'apogée) a connu une participation de 41% !

77% (14 192 577) avait dit Oui et 22% (4 174 187) Non

je te reprend sur tes propre mots "faut voir les choses dans leur contexte" et le contexte est que un gouvernement issue d'un coup d’état prétend avoir organisé et gagné des élection libre !!! la bonne blague !!!!

Tu dis : un gouvernement issue d'un coup d’état
Tu sent comment quand tu lis dans la presse internationale "Le sahara occidental occupé" ?

Et ne me dis pas, ça n'a rien à voir

je ne suis pas atteint je m'en fou de ce qu'ils disent on y est et o y reste
mais pour revenir au sujet du topic peu importe les personne c'est un coup d’état peu importe leur raison un coup d’état ne représente en rien la volonté du peuple ils auront beau organiser tout les référendums et élections qu'ils veulent ils n'auront aucune légitimité je n'insulte en rien l’Égypte ni les égyptiens je n'ai rien contre ce peuple mais faut savoir appeler un chat, un chat c'est tout

Chobham a écrit:

Je suis désolé mais tu fais honte à ta marocénité en persistant avec cette comparaison bidon ...
Ce qui s'est passé en Egypte est un sale coup d'état qui ne respecte en rien les éthiques sur lesquelles on prétendait vouloir baser la nouvelle Egypte. Il faut cesser de chercher midi à quatorze heure. Je peux comprendre puisque tu es un fervent pro-sissi mais n'empêche que les gens ici sont assez intélligents pour être en mesure de faire leur propre recherche et en juger d'eux même, donc en disant que c'est un coup d'état alors il faut respecter leur point de vue et ne pas se lancer dans l'absurde en comparant deux contexte complètement (mais alors la complètement différent). Relis l'histoire du sahara marocain au lieu de continuer à faire honte à ta nation avec de telle conneries (je m'excuse mais il n'y pas d'autre mot pour cela).

Le but de cette comparaison est de provoquer certains.

Souvent, je suis enragé quand je lis dans des journaux internationaux très renommés que le Maroc tire la majorité de son phosphate de Boucraa ou que le Maroc a occupé le Sahara pour des raisons économiques. Je sais que ces accusations sont fausses, complétement fausses... Mais, l'étranger ne connait pas les détails de l'histoire et ne cherche même pas à les connaitre.

C'est le même sentiment quand on se positionne du coté de la majorité des égyptiens, l'égyptien qui cherche une stabilité.
Des millions sont sortie le 30 juin contre les frères musulmans; ils voulaient des élections anticipées. Et (j'usqu'à preuve du contraire) l'armée s'est allié du coté de la majorité du peuple... on a évincé Morsi de son poste et on a organisé un réferendum qui a connu la participation d'une grande majorité des égyptiens... Si les FM s'appuient sur la légalité des voix qu'ils avaient avant, maintenant, le peuple ne les veux pas.

bref...Les égyptiens personne les a sondés si le référendum est passé sous contrôle d'observateurs étrangers fiables ça lui aurait donné de la crédibilité....

évite la prochaine fois de provoquer les membres.
que chacun débatte dans le respect de l'autre ou s'abstient le message est pour tout le monde

atlasonline a écrit:

Chobham a écrit:

Je suis désolé mais tu fais honte à ta marocénité en persistant avec cette comparaison bidon ...
Ce qui s'est passé en Egypte est un sale coup d'état qui ne respecte en rien les éthiques sur lesquelles on prétendait vouloir baser la nouvelle Egypte. Il faut cesser de chercher midi à quatorze heure. Je peux comprendre puisque tu es un fervent pro-sissi mais n'empêche que les gens ici sont assez intélligents pour être en mesure de faire leur propre recherche et en juger d'eux même, donc en disant que c'est un coup d'état alors il faut respecter leur point de vue et ne pas se lancer dans l'absurde en comparant deux contexte complètement (mais alors la complètement différent). Relis l'histoire du sahara marocain au lieu de continuer à faire honte à ta nation avec de telle conneries (je m'excuse mais il n'y pas d'autre mot pour cela).

Le but de cette comparaison est de provoquer certains.

Souvent, je suis enragé quand je lis dans des journaux internationaux très renommés que le Maroc tire la majorité de son phosphate de Boucraa ou que le Maroc a occupé le Sahara pour des raisons économiques. Je sais que ces accusations sont fausses, complétement fausses... Mais, l'étranger ne connait pas les détails de l'histoire et ne cherche même pas à les connaitre.

C'est le même sentiment quand on se positionne du coté de la majorité des égyptiens, l'égyptien qui cherche une stabilité.
Des millions sont sortie le 30 juin contre les frères musulmans; ils voulaient des élections anticipées. Et (j'usqu'à preuve du contraire) l'armée s'est allié du coté de la majorité du peuple... on a évincé Morsi de son poste et on a organisé un réferendum qui a connu la participation d'une grande majorité des égyptiens... Si les FM s'appuient sur la légalité des voix qu'ils avaient avant, maintenant, le peuple ne les veux pas.

Qui es tu pour parler au nom de tous les égyptiens ? Et cette majorité dont tu parles ? Comment tu as pu en juger ? Est ce que tu as eu droit à des statistiques exclusives ? Non et non je ne pense pas. Et en te basant sur quelques images télévisées montrant quelques centaines de milliers de personne sortie protester alors cela ne veut en rien dire que c'était TOUT le peuple égyptien qui s'exprimait.

Le peuple a parlé quand les élections étaient vraiment démocratiques (sauf si tu voudrai prétendre que les FM ont falsifié les résultats pour accéder au pouvoir). Maintenant que certaines fractions n'aient pas été satisfaite par les résultats, alors ceci reste discutable et n'implique en rien qu'on va imposer l'avis de ces fractions sur celui de la vraie majorité qui a voté (et du moment que ce n'est que 51% dont on parle, alors ça reste une majorité, et même avec ce petit 1% alors en vraie démocratie l'avis de la majorité s'applique à tous).
Il faut cesser de trop compliquer les choses. l’accès au pouvoir des FM s'est fait de façon correcte, cet accès ne plaisait pas à trop de monde, des forces qui ont su manipuler le théâtre égyptien et faire croire que la majorité ne voulait pas des FM chose qui est fausse !

Un coup d'état reste un coup d'état. Et ce n'est pas parce que les USA ne l'ont pas appelé ainsi que personne ne doit le faire. L'histoire du Sahara est bien connue de ceux qui y sont impliqués et aussi de ceux qui ne le sont pas, mais les intérêts des uns et des autres font qu'on ne peut le montrer pour certains, ou qu'on ne peut en parler pour d'autre.

Maintenant dis moi, qu'aurai été le fruit de ce coup d'état s'il y'avait pas eu le soutien si bien veillant des petro-dollars ? Est ce que ce gouvernement militarisé par le coup d'état aurai pu être en mesure de prétendre être capable d'accomplir ce que les FM n'ont pas été en mesure de faire ? Pour comprendre ce qui est arrivé au FM, il faut juste voir ce à quoi le PJD fait face ici au Maroc ... on te sabote ton travail, pour ensuite laisser rouler qui bon nous semble et lui donner les honneurs du succès.

réponse en MP

Citation :

The Guardian : First vote of post-Morsi era shows strength of support for direction country has taken since overthrow of president in July

* Le premier vote de l'ère post-Morsi montre un fort support pour la direction qu'a prise le pays après la destitution du président

Citation :

Xinhua China : The overwhelming approval of Egypt's new constitution reflected the strong desire of the Egyptians to move toward security and stability after three years of turmoil, political experts said.

* L'approbation massive de la nouvelle constitution de l'Égypte reflète la forte volonté des Egyptiens à se déplacer vers la sécurité et la stabilité après trois années de crise, des experts politiques ont dit.

Citation :

The Irish Times : Egyptians show no sign of election fatigue at constitutional poll referendum seen as an endorsement of Morsi’s ousting

* Les égyptiens ne montrent aucun signe de fatigue au référendum constitutionnel considéré comme une approbation de l'éviction de Morsi

Source :
http://feeds.theguardian.com/c/34708/f/663879/s/36121859/sc/40/l/0L0Stheguardian0N0Cworld0C20A140Cjan0C180Cegypt0Econstitution0Eyes0Evote0Emohamed0Emorsi/story01.htm

http://news.xinhuanet.com/english/africa/2014-01/19/c_133056583.htm

@Famas @Jonas @Chobham @arsenik  Pour la crédibilité du referendum y'a pas mieux que cette déclaration de l'Union Européenne publiée hier :

Citation :

S T A T E M E N T

by EU High Representative Catherine Ashton on the constitutional referendum in Egypt

The High Representative of the European Union for Foreign Affairs and Security Policy and
Vice President of the Commission, issued the following statement today:

"I have followed closely the constitutional referendum in Egypt on 14 and 15 January 2014,
including through an EU Expert Electoral Mission. I would like to congratulate the Egyptian
people and the authorities responsible for organizing the vote in a largely orderly manner.

While the EU is not in a position to make a thorough assessment of the conduct of the referendum or verify alleged irregularities, these do not appear to have fundamentally
affected the outcome. I do however strongly regret the violent clashes related to the
referendum leading to deaths and injuries on all sides in protests. I extend my sincere
condolences to the families of the victims.

Source : http://www.eeas.europa.eu/statements/docs/2014/140119_02_en.pdf