Toutes vos questions sur les FAR

Rappel du premier message :

ICI pour tous les questions sur les FAR

dr.watson1 a écrit:

Tu pense vraiment que les Israéliens vendront au Maroc des Missiles Balistique ?
Je ne pense pas non plus que la Chine Russie Inde Corée du nord seraient pret a vendre ce type d'arme au maroc a cause des relations qu'ils entretiennent avec l'Algérie ainsi qu'une autre liste de pays a cause de l'Espagne

Doc est ce que tu as jamais entendu les balances de force????????

Pour l'Espagne :

Qui ne sait pas que le Maroc à des relations avec Israél, c'est déjà un avantage certains. Avec quelque coup de téléphone en Israel, ont entre en contact direct avec les fabricants. La discrétion est une vertue chez nous, on n'aime pas trop faire du cirque pour chaque achat..Le seul moment ou les Espagnols vont savoir que nous négocions pour des missile sol-sol Israélien, les armes seront déjà chez nous . Après faut s'attendre à des articles Espagnols...On répond une seule fois en disant que " c'est dans le cadre de la modernisation de l'armée Marocaine, nous sommes en paix avec le peuple Espagnol frère"

Et qu'ils veulent ou pas, ils n'ont aucun moyen de pressions sur du Matérielle Israéliens. C'est d'ailleurs cela que je propose pas du matos offensive Américain..là ca risque de bloquer.

dr.watson1

Nous ne sommes ni la corée du Nord, ni l'Algérie.
Mais un vieux pays, qui aux yeux des occidentaux est " Fiable, prospère, Ami, millénaire". Et nos relations avec Israel sont "spécial"..
Des homme politique Israélien sont Marocains...( Maire, ministre )

Ils respectent beaucoup notre vieux royaume tu sais, des statues dédiées a nos souverains sont nombreuses chez eux.

Je penses qu'il faut rester dans le domaine technique sinon.

C'est du matérielle proposé à l'export

Arrête de conciderer Israel comme un pays ami car il ne vous considère pas comme tel, ce n'est pas la modernisation des F-5 qui changera quelque chose.

Qu'elle sera la crédibilité d'Israel qui pleur devant des vieux Scud Modifié par les Mollah après qu'eux memes participent a la prolifération Balistique face a un soutient espagnol.

Citation :

Arrête de conciderer Israel comme un pays ami car il ne vous considère pas comme tel

Ah bon tu as une source ?
Tu es bien le seul a le croire, nous sommes ami et allié au Israélien.
Pendant que nos traitre de voisins ( Polisalgérien- Lybien entre autre ) s'amuser à essayer de tuer le plus de soldat Marocain possible, nous avons pu compter sur nos amis ( Saoudien, Israélien...).
Vous etes drole les Algérien, une double face le jour et la nuit...
Vous perdez pas une occasion de dire que le Maroc allié d'Israel et un traitre ...Mais quand il s'agit de matérielle qui pourrait casser de la féraille Russe la d'un coup, non non le Maroc connait pas Israel

Citation :

Qu'elle sera la crédibilité d'Israel qui pleur devant des vieux Scud Modifié par les Mollah après qu'eux memes participent a la prolifération Balistique face a un soutient espagnol

C'est des systèmes destiné à l'export!
Un soutien Espagnol ? c'est quoi cet argument tu la trouvé dans une poubelle ou quoi ? N'importe quoi. L'Espagne s'occupe plutôt des plaintes pour crime contre l'humanité contre Israel.

dr.watson1 a écrit:

Arrête de conciderer Israel comme un pays ami car il ne vous considère pas comme tel, ce n'est pas la modernisation des F-5 qui changera quelque chose.

Qu'elle sera la crédibilité d'Israel qui pleur devant des vieux Scud Modifié par les Mollah après qu'eux memes participent a la prolifération Balistique face a un soutient espagnol.

Après la campagne de Gaza je doute vraiment qu'Israel se soucie de sa crédibilité dans le monde...
Seul ses intérets comptent donc si Israel estime que c'est dans son avantage de le faire, elle le fera ....
( elle n'a hésité pas à fournir des technologies sensibles aux chinoix et malgrès le couroux des US )

Tu l'installe sur la plateforme que tu souhaite..

Bien avant Gaza, ils vendaient des techno sensible aux Chinois sous les yeux de l'oncle sam.

on se limite aux questions d´armements,pas culturelles,et on n´attaque personne ici,sinon les messages seront systematiquement effacés

Israel ne s'est pas géné pour fournir des armes et des composantes à l'Iran lors de la guerre Iran-Irak ...

en plus je n'aimes pas qu'on mélange la religion juive et "israeliens" .... car derriére on charrie des choses très discutables ...

je trouves l'exposé de Phosphore très interessant et documenté

et la question principale est : est-ce que le Maroc a besoin de ce type d'armement ? et pour se défendre contre qui ? ..

après sur la nationalité du fournisseur et si le Maroc en a réellement besoin, il l'aura ...

mais la question principale est : pour quoi faire et contre qui ?

Iran-Irak est un contexte particulier, Israel cherchant la destruction mutuelle des deux belligérants comme les US d'ailleurs qui ont fini le boulot en 91.

Il se peut qu'israel fasse la meme chose en cas d'un éventuel conflit entre nos deux pays par exemple.


Est-ce que le Maroc a besoin de ce type d'armement ?

OUI c'est une arme offensive mais aussi dissuasive et surtout a grande valeur tactique en cas de conflit. Imaginez seulement au déclenchement d'un conflit le bombardement par ce type de missile de toutes les bases aériennes a 300 Km de la frontière Marocaine. Rapide et efficace.

Pour se défendre de qui ?

Il ne faut pas se voiler la face, ce n'est vraiment pas contre l'Espagne ou le Polisario si le Maroc obtient ce type d'arme c'est avant tout contre l'Algérie

mohime tous la vrai questionest :

-serait il judicieus d irritér les espagnol avec l achat de systeme balistique (je sais chaque pays est souverain , mais a quoi bon sert empoisoner les relation quand les relation sont plutot stable voire amicales)

-en cas de querre , le maroc se risquera t il a lancer ses missile balistique au vue de la mauvaise image que ce genre d action entraine pour le pays utilisateur????( proliferation /pays immature/etc...etc)

mohime y a beaucoup de question a ne pas prendre a la legere....!!!

pour l instant , les contre pesent plus que les pour (on a pas l armée rouge a nos porte quand meme, la region , c est pas le golfe)

assalamou alikoum

c'est vraiment dommage que l'on consacre une "course à l'armement" entre le maroc ( qui n'en a pas vraiment les moyens ) et l'Algérie ( qui ferait mieux de s'equiper en infrastructure ) alors que l'époque est au régionalismes. Vous écrivez vous même que les occidentaux ont voulu la destruction de l'Iran et de l'Irak, ils préfèrent au même titre que l'on entretienne une pseudo rivalité Marocco Algérienne.

Quant à oser dire que Israel est un pays frère et allié de notre Maroc c'est très indécent au vu du sort subi par NOS FRERES PALESTINIENS. Soyons un minimum réalistes.
Sinon est ce que le Maroc a besoin d'un tel système d'armes, franchement je ne le pense pas, au regard de la menace.

thallaou frasskoum

tbouricha a écrit:

assalamou alikoum

c'est vraiment dommage que l'on consacre une "course à l'armement" entre le maroc ( qui n'en a pas vraiment les moyens ) et l'Algérie ( qui ferait mieux de s'equiper en infrastructure ) alors que l'époque est au régionalismes. Vous écrivez vous même que les occidentaux ont voulu la destruction de l'Iran et de l'Irak, ils préfèrent au même titre que l'on entretienne une pseudo rivalité Marocco Algérienne.

Quant à oser dire que Israel est un pays frère et allié de notre Maroc c'est très indécent au vu du sort subi par NOS FRERES PALESTINIENS. Soyons un minimum réalistes.
Sinon est ce que le Maroc a besoin d'un tel système d'armes, franchement je ne le pense pas, au regard de la menace.

thallaou frasskoum

le Maroc est l Algérie se réquipent....(bien sur en se regardant en chiens de faïence) , mais pas de course à l' armement , ont en ai pas encore là!!!!

l anp en 2000 tourné sur mig29s obseletes t62 obseletes et sa2 /sa3 ...obseletes.

les deniers achat n 'etaientt pas du luxe loin de là!

pareille pour les far.

la MRM, mis a part 2 frêles floréales....quasiment rien qui tienne la route.

pour l aviation ., on tourné/tourné encore avec des fox1/fox2 ....digne des année 60/70 mais pas plus!!!

les modernisations et achats d avions ne sont que remise a niveau (quand on sait que l Espagne tourne sous f18/ef2000...et que même des pays comme le Pakistan se mettent au block50/52....!!!

et encore, que se sois anp ou far , c est a peine si ils disposent du minimum en moyens crédibles.

le monde évolue est les armements aussi!!!

même si du su30 ou bock52 paraissent du lourd, ce genre d engin c est démocratisé partout dans le monde, est c est a peine suffisant pour faire face aux différentes menaces!!!


voila pourquoi les usa vont passé au f22

pour les israéliens, il ni a pas d alliés qui tienne pour eux...c est pour leur poire o khlass, est si demain il faut tourner sa veste, t inquiète qu il ne se gêneront pas!!!

dr.watson1 a écrit:

Iran-Irak est un contexte particulier, Israel cherchant la destruction mutuelle des deux belligérants comme les US d'ailleurs qui ont fini le boulot en 91.

Il se peut qu'israel fasse la meme chose en cas d'un éventuel conflit entre nos deux pays par exemple.


Est-ce que le Maroc a besoin de ce type d'armement ?

OUI c'est une arme offensive mais aussi dissuasive et surtout a grande valeur tactique en cas de conflit. Imaginez seulement au déclenchement d'un conflit le bombardement par ce type de missile de toutes les bases aériennes a 300 Km de la frontière Marocaine. Rapide et efficace.

Pour se défendre de qui ?

Il ne faut pas se voiler la face, ce n'est vraiment pas contre l'Espagne ou le Polisario si le Maroc obtient ce type d'arme c'est avant tout contre l'Algérie

je suis désolé mais tu n'etais pas précis cette fois dans tes opinions

Premièrement Israel n'a aucun intérêt dans la destruction des deux pays qui sont très loin de ses plans géostratégiques d'autant plus que les pays occidentaux à leur tête l'US veille a la stabilité du nord Afrique.

Deuxièmement je doute fort que des missiles balistiques aient le moindre effet sur le déroulement de n'importe quel conflit entre le Maroc et l'Algerie a moins que ses missiles auraient la capacité de touchez les installations pétrolière algériennes (priver les généraux de leur vache à lait). le gouvernement algérien n'a pas de compte a rendre à son peuple en cas de perte humaine lourde causée par un conflit militaire déclenché par lui (faut pas rêver c'est pas une démocratie à l'image de l'Espagne qui pourra subir des pertes politiques considérable dans un cas semblable).

troisièmement les missiles balistique sont des armes offensives qui sert à la dissuasion c'est à dire à prévenir des guerre plutôt que de les gagner

benzenz a écrit:

mohime tous la vrai questionest :

-serait il judicieus d irritér les espagnol avec l achat de systeme balistique (je sais chaque pays est souverain , mais a quoi bon sert empoisoner les relation quand les relation sont plutot stable voire amicales)

-en cas de querre , le maroc se risquera t il a lancer ses missile balistique au vue de la mauvaise image que ce genre d action entraine pour le pays utilisateur????( proliferation /pays immature/etc...etc)

mohime y a beaucoup de question a ne pas prendre a la legere....!!!

pour l instant , les contre pesent plus que les pour (on a pas l armée rouge a nos porte quand meme, la region , c est pas le golfe)

On s'en fout des Espagnols..
Eux en achetant leur tomahawk sont pas venus au Maroc demander si ca nous dérange. Oui tellement stable qu'en 2001 ils voulaient nous faire la guerre.

En cas de guerre ? Nous sommes pas des "va t'en guerre"..Donc on va dire au cas ou le Maroc se fait agresser par un voisins. Donc la, tous les moyens sont bons pour faire subir de lourde perte à l'ennemie ( Lire les excellent post de Sammy)

benzenz STP plus d´efforts dans l´Ortho

Yakuza a écrit:

benzenz STP plus d´efforts dans l´Ortho

sorry...

Phosphore a écrit:

benzenz a écrit:

mohime tous la vrai questionest :

-serait il judicieus d irritér les espagnol avec l achat de systeme balistique (je sais chaque pays est souverain , mais a quoi bon sert empoisoner les relation quand les relation sont plutot stable voire amicales)

-en cas de querre , le maroc se risquera t il a lancer ses missile balistique au vue de la mauvaise image que ce genre d action entraine pour le pays utilisateur????( proliferation /pays immature/etc...etc)

mohime y a beaucoup de question a ne pas prendre a la legere....!!!

pour l instant , les contre pesent plus que les pour (on a pas l armée rouge a nos porte quand meme, la region , c est pas le golfe)

On s'en fout des Espagnols..
Eux en achetant leur tomahawk sont pas venus au Maroc demander si ca nous dérange. Oui tellement stable qu'en 2001 ils voulaient nous faire la guerre.

En cas de guerre ? Nous sommes pas des "va t'en guerre"..Donc on va dire au cas ou le Maroc se fait agresser par un voisins. Donc la, tous les moyens sont bons pour faire subir de lourde perte à l'ennemie ( Lire les excellent post de Sammy)

tu te trompe phosphore, ont achète pas de l armement comme ont achete des fraise...etc!!!

faut anticiper les levé de bouclier, les risques de represailles (économiques ou autre etc)!!!

dr.watson1 a écrit:

Tu pense vraiment que les Israéliens vendront au Maroc des Missiles Balistique ?
Je ne pense pas non plus que la Chine Russie Inde Corée du nord seraient pret a vendre ce type d'arme au maroc a cause des relations qu'ils entretiennent avec l'Algérie ainsi qu'une autre liste de pays a cause de l'Espagne

Quelle relation ?
Les derniers avions rouillés en disent long sur la profondeur de vos relation avec les Russes.
A vous entendre l'Algérie c'est la Suisse ( elles achètent sans restriction ) et le Maroc la Corée du Nord. Faut pas inverser les rôles.
Et d'ailleurs ni les Russes ni les Chinois ne reconnaissent vos enfants, votre création plutôt.

Phosphore a écrit:

dr.watson1 a écrit:

Tu pense vraiment que les Israéliens vendront au Maroc des Missiles Balistique ?
Je ne pense pas non plus que la Chine Russie Inde Corée du nord seraient pret a vendre ce type d'arme au maroc a cause des relations qu'ils entretiennent avec l'Algérie ainsi qu'une autre liste de pays a cause de l'Espagne

Quelle relation ?
Les derniers avions rouillés en disent long sur la profondeur de vos relation avec les Russes.
A vous entendre l'Algérie c'est la Suisse ( elles achètent sans restriction ) et le Maroc la Corée du Nord. Faut pas inverser les rôles.
Et d'ailleurs ni les Russes ni les Chinois ne reconnaissent vos enfants, votre création plutôt.

ce n'est que des foutaises le Maroc entretiens des relations militaires performantes avec la Russie et la chine la dernière visite du ex président poutine et le chef d'État major de l'armée chinoise laisse penser à des partenariats militaires qui répondent a la profondeur des relations politiques qu'a le Maroc à avec ses deux pays amis. Dire que la Russie ou la chine ne vendront pas d'armes au Maroc pour répondre aux fantasme de vos généraux c comme croire au père noël à l'age de 60 ans

Le missile possède une tete de 450Kg de charge militaire et l'autre de 650Kg, vous imaginez les dégâts de 650 Kilos d'explosif

Si on veut s'équiper de missile pas besoin d'aller voir dans la categorie balistique, je pense que des MLRS chinois construit en partenariat avec les Turcs peuvent être un très bonne acquisition. 150 km de porté et comme tu l'as déja souligné phosphore, ils peuvent être chargés a toutes les sauces

La on voit trop loin les gas, et puis les espagnols crieront au loup a coup sure. Les FAR n'auront se genre de missile en dotation que sur le long terme 20/30 ans, quand notre poid economique et diplomatique aura encore pris de lampleur pas avant.

dr.watson1 a écrit:

Arrête de conciderer Israel comme un pays ami car il ne vous considère pas comme tel, ce n'est pas la modernisation des F-5 qui changera quelque chose.

Donc si j'ai bien compris a Doctor (?!!) nos amis, nos vrais amis c'est vous, n'est ce pas ?

PS: ptit rappel Les compatriotes du Doctor nous font la guerre depuis 33 ans.

PS2: la technologie balistique n'est pas au dessus de nos moyens

La c'est plutôt un système de roquette/missile Balistique..

Balistique ne veut pas dire grand chose, des armes Anti-Char on une trajectoire balistique. C'est pas loin du tout Fahed, les Israéliens parlent plutôt d'une grosse Roquette.. ou d'artillerie à longue portée.
D'ailleurs c'est destiné a l'export.

Tu sais en plus c'est un système (d'artillerie longue portée ) créer pour réduire les coûts d'entretien au maximum. Les Missiles sont livrés scellé, en gros tu n'entretiens rien durant 7ans..pour mettre en oeuvre un tire il faut 5 petite minute.