messages : 25545 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Actualités nationales Mer 28 Jan 2015 - 23:18
Rappel du premier message :
Un article qui répond en grande parti à ce que tu soulignes Léo. La France cherche a imposer au mépris des convention entre les deux pays qui sont supérieur aux lois national sa vision du mariage. Je rappelle que l'union de personne de même sexe est une minorité dans le monde et un concept contre nature d'un point de vu scientifique, religieux et moral
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
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Leo Africanus General de división (FFAA)
messages : 1885 Inscrit le : 24/02/2008 Localisation : Tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 14:12
Il y existe une différence entre un droit et un service. La France, et autres pays, considère que le service de visa leurs prends beaucoup de ressources alors elle décide de l’externaliser et chargé le demandeur de payer pour le dit service. Il y a rien a critiquer.
N’oubliez pas qu’au Maroc par exemple même le droit a la santé est payable du au manques de ressources.
mourad27 Modérateur
messages : 8008 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 14:24
la CAF fait profil bas et essaie de dire que ses sanction étaient en phase avec le reglement neamoins elle se plie au TAS
Citation :
Cairo, April 5, 2015. Meeting in Cairo this day, the Executive Committee of the Confédération Africaine de Football (CAF) took note of the decision of the Court of Arbitration for Sport (CAS) of 2nd April, 2015 in the case brought before it by the Royal Moroccan Football Federation (FRMF).
The Executive Committee noted that the CAS established that the Royal Moroccan Football Federation could not invoke "force majeure" in that the Ebola outbreak did not make it impossible for the AFCON to be organized in Morocco. In addition, the CAS admitted that the FRMF was responsible for the violation of Article 7 paragraph 1 a) of the statutes of CAF.
It should be recalled that the Executive Committee of CAF, in its decision of 6 February, 2015 in Malabo, had already indicated that the force majeure assertion by FRMF could not be accepted and that the Royal Moroccan Federation was guilty of infringing Article 7 paragraph 1 a) of CAF statutes.
It should also be noted that the CAS considered Morocco's non-participation in AFCON2015 as a sanction. However, the 'A' national team of Morocco qualified for the AFCON because Morocco was the host of the competition. Therefore it automatically lost its qualification for 2015 following the country's decision to renounce the right to organize the tournament.
The CAS therefore reached the same conclusions as the CAF Executive Committee but decided to annul the sanctions imposed. CAF, which joined the authority of the jurisdiction of the CAS, has committed to implementing the decisions and will comply with this ruling despite the contradictions observed in the CAS decision.
messages : 12305 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 14:53
La CAF s'est vraiment pris une belle raclé dans cette histoire, ils ont oublier qu'il avait pas a faire au Niger mais au Maroc...
_________________
Invité Invité
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 15:03
Article en Français http://www.cafonline.com/fr-FR/NewsCenter/News/NewsDetails?id=KisVF1SAujM5vb7LBo14JQ%3d%3d
kurahee Colonel-Major
messages : 2475 Inscrit le : 16/02/2014 Localisation : maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 16:07
Citation :
N’oubliez pas qu’au Maroc par exemple même le droit a la santé est payable du au manques de ressources.
pas pour les pauvres et les démunis dans les hôpitaux publics avec la carte RAMED cher Leo
mourad27 Modérateur
messages : 8008 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 16:31
RED BISHOP a écrit:
La CAF s'est vraiment pris une belle raclé dans cette histoire, ils ont oublier qu'il avait pas a faire au Niger mais au Maroc...
le problème reste toujours le meme les subsahariens sont nombreux dans ce contient donc le chef de la caf sera toujours un subsaharien donc le foot sera toujours corrompu ils n'ont aucune dignité avec l'Etat du foot actuel en afrique ils continue a s'accrocher a leur siège pire hayatou se prépare a se succeder a lui meme
@Winners Commandant
messages : 1006 Inscrit le : 22/03/2014 Localisation : Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 17:46
mourad27 a écrit:
RED BISHOP a écrit:
La CAF s'est vraiment pris une belle raclé dans cette histoire, ils ont oublier qu'il avait pas a faire au Niger mais au Maroc...
le problème reste toujours le meme les subsahariens sont nombreux dans ce contient donc le chef de la caf sera toujours un subsaharien donc le foot sera toujours corrompu ils n'ont aucune dignité avec l'Etat du foot actuel en afrique ils continue a s'accrocher a leur siège pire hayatou se prépare a se succeder a lui meme
C'etait un cas facile pour le TAS, le représentant au Maroc a posé une question simple, comment la CAF a estimé les pertes a 8millioms d'euros? il n a pas eu de réponse. c'est de l'amateurisme tout court. tu part pas à un Tribunal sans avoir de réponse à des questions pourtant évidentes et qui surement seront posées par le vis-a-vis.
youssef_ma73 General de Brigade
messages : 3005 Inscrit le : 04/08/2014 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 18:06
@Winners a écrit:
mourad27 a écrit:
RED BISHOP a écrit:
La CAF s'est vraiment pris une belle raclé dans cette histoire, ils ont oublier qu'il avait pas a faire au Niger mais au Maroc...
le problème reste toujours le meme les subsahariens sont nombreux dans ce contient donc le chef de la caf sera toujours un subsaharien donc le foot sera toujours corrompu ils n'ont aucune dignité avec l'Etat du foot actuel en afrique ils continue a s'accrocher a leur siège pire hayatou se prépare a se succeder a lui meme
C'etait un cas facile pour le TAS, le représentant au Maroc a posé une question simple, comment la CAF a estimé les pertes a 8millioms d'euros? il n a pas eu de réponse. c'est de l'amateurisme tout court. tu part pas à un Tribunal sans avoir de réponse à des questions pourtant évidentes et qui surement seront posées par le vis-a-vis.
Attention les 8 millions n'ont pas encore disparu. La sanction financiere qui a ete revue à la baisse concerne le 1 million demande par la CAF pour refus d'organisation. Les 8 millions demandes (dommages et interets) c'est pas devant le tribunal administratif que ca se passe mais devant le tribunal de commerce; l'affaire est deja devant le tribunal de commerce de Paris.
_________________ “Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire.” Albert Einstein.
klan General de Brigade
messages : 3864 Inscrit le : 22/05/2010 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 18:39
Citation :
CAN : Boyon, ce proche de Raffarin qui a sauvé le Maroc
Jeudi, le Tribunal arbitral du sport a annulé l’interdiction de participer aux CAN 2017 et 2019 infligée au Maroc, quelques mois plus tôt par la Confédération africaine de football. Un soulagement pour le peuple marocain qui doit son salut à un avocat français, Michel Boyon, qui était l’invité de Larqué Foot ce samedi.
Au Maroc, son nom et son visage son désormais connus de tous. Pourtant en France, en dehors du monde politique, personne ou presque ne connait Michel Boyon. Cet avocat de 68 ans, ancien directeur de cabinet du Premier ministre Jean-Pierre Raffarin, a défendu la cause marocaine devant le Tribunal arbitral du sport (TAS). Interdits de Coupe d’Afrique des Nations 2017 et 2019 par la Confédération africaine de football (CAF), suite à son refus d’organiser la CAN 2015 en raison de l’épidémie d’Ebola, les Lions de l’Atlas pourront donc finalement participer au grand rendez-vous continental dans deux ans. « La population marocaine était très choquée »
« La population marocaine était très choquée par la force et la sévérité de ces sanctions, d’autant plus que la demande de report avait été inspirée d’un souci de santé publique, a expliqué Michel Boyon ce samedi. C’était le pic de la maladie d’Ebola à ce moment-là, et comme on sait que c’est un virus très contagieux, le Maroc avait dit ‘’reportons cette compétition, on prend trop de risques’’. » Un argument jugé irrecevable par la CAF qui avait alors exclu le Maroc de sa propre CAN, brisant là le rêve d’un peuple prêt pour l’événement depuis plusieurs années. Organisée en catimini en Guinée-Equatoriale, la compétition s’est finalement tenue sans le Maroc et a vu le sacre de la Côte d’Ivoire. Tirage au sort des éliminatoires ce mardi
Michel Boyon s’est saisi du dossier ces dernières semaines et a défendu la cause marocaine devant le TAS avec succès. « On a travaillé sur la forme comme sur le fond, car il y avait des irrégularités de forme et des appréciations très discutables sur le fond. Ce qu’a retenu le TAS, c’est que les sanctions prononcées étaient beaucoup trop sévères au regard du comportement et des intentions du Maroc. Il reste une amende de 50 000€ là où la CAF avait prononcé une condamnation d’un million d’euros. Tout le reste a été annulé », se réjouit l’avocat français. Grâce à cette décision, le Maroc sera au rendez-vous du tirage au sort des éliminatoires de la Coupe d’Afrique des Nations 2017 prévu ce mardi. Une première victoire.
messages : 12305 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 19:00
Oui l'Etat marocain a de bon conseiller juridique, la question qu'on peut se poser c'est que la plupart sont français
_________________
@Winners Commandant
messages : 1006 Inscrit le : 22/03/2014 Localisation : Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 19:54
youssef_ma73 a écrit:
@Winners a écrit:
mourad27 a écrit:
le problème reste toujours le meme les subsahariens sont nombreux dans ce contient donc le chef de la caf sera toujours un subsaharien donc le foot sera toujours corrompu ils n'ont aucune dignité avec l'Etat du foot actuel en afrique ils continue a s'accrocher a leur siège pire hayatou se prépare a se succeder a lui meme
C'etait un cas facile pour le TAS, le représentant au Maroc a posé une question simple, comment la CAF a estimé les pertes a 8millioms d'euros? il n a pas eu de réponse. c'est de l'amateurisme tout court. tu part pas à un Tribunal sans avoir de réponse à des questions pourtant évidentes et qui surement seront posées par le vis-a-vis.
Attention les 8 millions n'ont pas encore disparu. La sanction financiere qui a ete revue à la baisse concerne le 1 million demande par la CAF pour refus d'organisation. Les 8 millions demandes (dommages et interets) c'est pas devant le tribunal administratif que ca se passe mais devant le tribunal de commerce; l'affaire est deja devant le tribunal de commerce de Paris.
N'empeche que la question etait restée son reponse, ils doivent trouver une reponse avant de se trouver devant le tribunal de commerce.
mourad27 Modérateur
messages : 8008 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 20:00
Citation :
La CAF autorise le Maroc à participer aux prochaines CAN
La Confédération africaine de football (CAF) a autorisé dimanche le Maroc à participer aux éliminatoires de la Coupe des Nations 2017 et 2019, entérinant la décision du Tribunal arbitral du sport (TAS). "La CAF, qui a adhéré à l?autorité de la juridiction du TAS, s?est engagé à en appliquer les décisions et se conformera à cet engagement, malgré les contradictions observées dans la décision rendue", selon un communiqué publié à l'issue d'une réunion du comité exécutif de la CAF au Caire. Le TAS a décidé jeudi "d?annuler partiellement les sanctions prises", précise le texte. Au lendemain de la décision du tribunal arbitral de Lausanne, un porte-parole de la CAF n'avait pas confirmé la participation du Maroc mercredi au tirage au sort des éliminatoires pour cette compétition phare du continent africain. Le Maroc avait été initialement suspendu par la CAF pour avoir refusé d'organiser la CAN-2015 par crainte d'Ebola, la Guinée équatoriale accueillant alors au dernier moment cette édition. Le royaume chérifien avait également été exclu des éditions 2017 et 2019. Financièrement, la CAF réclamait une amende d'1 million de dollars (919. 000 euros environ), réduite à 50. 000 dollars (45. 976 euros environs) par le TAS, ce qui correspond au montant maximum prévu par le règlement de la CAF en vigueur au moment des faits. Concernant les dommages et intérêts estimées à 8,75 millions de dollars (8,05 millions d'euros), le TAS a estimé jeudi "qu'aucune disposition réglementaire" ne permettait à la CAF d'obliger le versement de cette indemnité, laissant cependant le droit à l'instance africaine d'obtenir réparation.
Lire l'article sur Jeuneafrique.com
BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 20:11
quand je pense que pas mal d'illettré à la tête des organismes en Afrique sont de la même école que ceux de la CAF!
_________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
WRANGEL General de Division
messages : 4496 Inscrit le : 28/11/2009 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 22:02
RED BISHOP a écrit:
Oui l'Etat marocain a de bon conseiller juridique, la question qu'on peut se poser c'est que la plupart sont français
anglais etats-uniens etc etc, On ne peux pas etre bons dans tous les domaines, et pour chaque types d'affaires il y a les professionnels adequats et Ce n'est pas qu'une question d'argent l'important est d'etre capable de trouver les meilleurs conseillers et de d'etre capable controler leurs conseils.
_________________
""Qu'importe que je sois de mauvaise foi puisque je lutte pour une cause juste. Qu'importe que je lutte pour une cause injuste puisque je suis de bonne foi""
“L'histoire n'est que la géographie dans le temps, comme la géographie n'est que l'histoire dans l'espace.”
Leo Africanus General de división (FFAA)
messages : 1885 Inscrit le : 24/02/2008 Localisation : Tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 22:21
The second Spanish speleologist has just passed away.
It's really a shame for a country that after 60 years of independence and still hasn't got a Civil Protection service at a decent level. A small fire in Nador and it's thanks to Melilla's fire brigade that the tragedy didn't go bigger. A fire in a small flat in Sale and it's thanks to neighbors that the family has been saved while firemen where watching. Now there is an accident in Moroccan mountains and the supposedly well trained Gendarmerie are not able to save the victims due to a lack of proper training and stuff.
Now Moroccans are waiting for a team of Spanish policemen and civil guards to rescue the corps... what a shame. Foreigners who hardly know the county coming to do what should be Moroccan's responsibility.
His Majesty the King should take serious care of this situation and should ask for explanations and responsibilities for this disastrous situation at the head of either the Interior Minister and the Gendarmerie.
I'm really upset and angry.
RIP.
Fahed64 Administrateur
messages : 25545 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 22:32
Sba7 al Noor Léo, welcome to Morocco .... la encore dis toi que pour les étrangers ça se passe souvent mieux que pour les marocain eux même.
Le chemin est encore long pour nous
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
youssef_ma73 General de Brigade
messages : 3005 Inscrit le : 04/08/2014 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 23:09
Fahed64 a écrit:
Sba7 al Noor Léo, welcome to Morocco .... la encore dis toi que pour les étrangers ça se passe souvent mieux que pour les marocain eux même.
Le chemin est encore long pour nous
Ce n'est pas evident Fahed. Ils sont tombe dans un ravin. C'est deja un miracle de les avoir localise rapidement.
Citation :
Ses jambes avaient été fracturées et il s'était heurté la tête, selon le témoignage de son épouse à la télévision publique espagnole. Seul l'un des trois spéléologues bloqués depuis lundi a donc survécu, après leur localisation samedi au fond d'un ravin très difficile d'accès près de Tarmest.
Juan Bolivar, 27 ans, aurait même déjà été extirpé du ravin, selon des sources du ministère de l'Intérieur citées par la télévision publique, qui précise qu'il doit être hospitalisé à Ouarzazate au Maroc.
_________________ “Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire.” Albert Einstein.
kurahee Colonel-Major
messages : 2475 Inscrit le : 16/02/2014 Localisation : maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 23:13
c'est même un miracle que 2 aient été encore en vie
Invité Invité
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 23:27
Leo ,
c est l emotion mais il est hâtive de tirer des conclusion sur la qualité, les compétences ou le manque de formation de la protection civile marocaine
Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 23:30
Leo Africanus a écrit:
The second Spanish speleologist has just passed away.
It's really a shame for a country that after 60 years of independence and still hasn't got a Civil Protection service at a decent level. A small fire in Nador and it's thanks to Melilla's fire brigade that the tragedy didn't go bigger. A fire in a small flat in Sale and it's thanks to neighbors that the family has been saved while firemen where watching. Now there is an accident in Moroccan mountains and the supposedly well trained Gendarmerie are not able to save the victims due to a lack of proper training and stuff.
Now Moroccans are waiting for a team of Spanish policemen and civil guards to rescue the corps... what a shame. Foreigners who hardly know the county coming to do what should be Moroccan's responsibility.
His Majesty the King should take serious care of this situation and should ask for explanations and responsibilities for this disastrous situation at the head of either the Interior Minister and the Gendarmerie.
I'm really upset and angry.
RIP.
le spéléo-secour est un domène hautement spécialisé ou même en europe tout les pays ne possède pas le savoir faire ... Le Maroc travail à avoir un service d'urgence efficient ...alors tu comprendras que ce domaine particulier est loin d'être une priorité pour le moment. Je comprend ta frustation, mais t'elle est la réalité des services de secours au Maroc.
Spoiler:
RIP
_________________
kurahee Colonel-Major
messages : 2475 Inscrit le : 16/02/2014 Localisation : maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Dim 5 Avr 2015 - 23:36
mbarki_49 Colonel-Major
messages : 2511 Inscrit le : 13/12/2010 Localisation : Casablanca Nationalité : Médailles de mérite :
Il est aussi à rappeler que les 3 espagnols ne sont pas des spéléologues professionnels (1 avocat et 2 policiers) et qu'ils se sont aventurés dans une région très accidentée et isolée sans guide local ou guide spécialisé. les images passées à la TV (2 M) montrent l'extrême difficulté du sauvetage qui a rendu presque impossible la remontée des corps des 2 décédés.
moro Colonel
messages : 1507 Inscrit le : 17/04/2008 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Le Maroc songe aux amendes et au travaux d’intérêt général pour désengorger les prisons
Dans le but de désengorger les prisons, la réforme du Code pénal que le Maroc est en train de préparer prévoit des amendes et des travaux d’intérêt général.
C’est le 1er avril que l’avant-projet de Code pénal a été rendu public. Une des principales nouveautés de ce texte est l’introduction des peines alternatives dans le but de désengorger les prisons surpeuplées du royaume. Comme l’avait recommandé le Conseil national des droits de l’Homme (CNDH), ce projet prévoit que certaines peines peuvent être commuées en 40 à 600 heures de travail d’intérêt général au profit d’une association ou d’une personne morale. Au lieu d’une peine d’emprisonnement, une amende journalière de 100 à 2 000 dirhams par jour, selon la gravité du crime et des moyens du condamné permettra de remplacer une peine de prison par le paiement d’une amende.
Le texte prévoit aussi de remplacer les peines de prison de moins de deux ans par la limitation de certains droits ou l’imposition de mesures de contrôle, médicales ou de qualification. Il s’agira par exemple de :
· Exercer une activité professionnelle ou poursuivre sa scolarité ou sa formation professionnelle.
· Résider dans un lieu précis.
· Se présenter à des horaires définis dans un établissement pénitencier, un poste de police, de gendarmerie ou le bureau d’un fonctionnaire chargé de l’aide sociale.
· Se soumettre à des soins psychologiques ou des soins contre une quelconque dépendance.
· Réparer les dégâts occasionnés par son crime.
· Des peines alternatives appliquées sous conditions
Ces peines alternatives sont bien évidemment réservées aux délits mineurs. Les coupables de détournement, d’abus de pouvoir, de commerce illégal de drogues, de trafic d’organe, de détournement de mineurs, ne peuvent pas en bénéficier.
Il est aussi à noter que le projet de loi prévoit la réduction du nombre de crimes conduisant à la peine de mort et un durcissement des peines sur le harcèlement et les agressions sexuelles.
Le Maroc songe aux amendes et au travaux d’intérêt général pour désengorger les prisons
Dans le but de désengorger les prisons, la réforme du Code pénal que le Maroc est en train de préparer prévoit des amendes et des travaux d’intérêt général.
C’est le 1er avril que l’avant-projet de Code pénal a été rendu public. Une des principales nouveautés de ce texte est l’introduction des peines alternatives dans le but de désengorger les prisons surpeuplées du royaume. Comme l’avait recommandé le Conseil national des droits de l’Homme (CNDH), ce projet prévoit que certaines peines peuvent être commuées en 40 à 600 heures de travail d’intérêt général au profit d’une association ou d’une personne morale. Au lieu d’une peine d’emprisonnement, une amende journalière de 100 à 2 000 dirhams par jour, selon la gravité du crime et des moyens du condamné permettra de remplacer une peine de prison par le paiement d’une amende.
Le texte prévoit aussi de remplacer les peines de prison de moins de deux ans par la limitation de certains droits ou l’imposition de mesures de contrôle, médicales ou de qualification. Il s’agira par exemple de :
· Exercer une activité professionnelle ou poursuivre sa scolarité ou sa formation professionnelle.
· Résider dans un lieu précis.
· Se présenter à des horaires définis dans un établissement pénitencier, un poste de police, de gendarmerie ou le bureau d’un fonctionnaire chargé de l’aide sociale.
· Se soumettre à des soins psychologiques ou des soins contre une quelconque dépendance.
· Réparer les dégâts occasionnés par son crime.
· Des peines alternatives appliquées sous conditions
Ces peines alternatives sont bien évidemment réservées aux délits mineurs. Les coupables de détournement, d’abus de pouvoir, de commerce illégal de drogues, de trafic d’organe, de détournement de mineurs, ne peuvent pas en bénéficier.
Il est aussi à noter que le projet de loi prévoit la réduction du nombre de crimes conduisant à la peine de mort et un durcissement des peines sur le harcèlement et les agressions sexuelles.
Mer 28 Jan 2015 - 23:18
http://www.cafonline.com/fr-FR/NewsCenter/News/NewsDetails?id=KisVF1SAujM5vb7LBo14JQ%3d%3d
.... la encore dis toi que pour les étrangers ça se passe souvent mieux que pour les marocain eux même. 
Et accessoirement ils feraient œuvre utile.