Armée Indienne / Indian Armed Forces

Rappel du premier message :

Citation :

L'Inde veut cesser d'être le premier importateur mondial d'armement

L'inde de veut cesser d'être le premier importateur mondial d'armement et porter d'ici cinq ans à 70% la part de son équipement militaire produite sur son sol, a indiqué mercredi le Premier ministre indien Narendra Modi lors du salon aéronautique et de défense de Bangalore.

Le Premier ministre, qui a promis de relancer l'investissement, en particulier grâce à sa campagne "Make in India", a assuré que son gouvernement favoriserait les fournisseurs produisant en Inde lorsqu'il s'agira d'octroyer des contrats militaires.

"Nous avons la réputation d'être le premier importateur d'équipement militaire au monde", a-t-il dit à l'occasion du salon Aero India qui se tient tous les deux ans à Bangalore.

"C'est peut-être une musique qui est familière à certains d'entre vous présents ici. Mais c'est un domaine dans lequel nous aimerions ne pas être numéro un", a-t-il ajouté.

"Nous réformons notre politique d'approvisionnement en matériel de défense et allons accorder une préférence nette au matériel fabriqué en Inde", a dit Modi devant des centaines d'industriels indiens et étrangers.

L'Inde exprime depuis des décennies sa volonté de réduire sa dépendance envers l'industrie de défense étrangère mais n'y est pas parvenue, le pays devant en outre faire face à un équipement en voie d'obsolescence.

Depuis son arrivée au pouvoir en mai, le gouvernement de Modi a relevé à 49% la participation que peut détenir un investisseur étranger dans un groupe de défense en Inde.

Le Premier ministre a indiqué vouloir porter de 40% actuellement à 70% d'ici 2020 la production d'équipement matériel produite sur son sol.

"Une nation disposant d'une forte industrie de défense ne sera pas uniquement plus sûre. Elle en retirera également d'importants bénéfices économiques", a dit Modi.

"Environ 60% de notre matériel de défense continue d'être importé et nous dépensons des dizaines de milliards de dollars dans des acquisitions à l'étranger", a-t-il poursuivi.

"Certaines études montrent qu'une réduction de 20% à 25% de nos importations pourrait créer directement 100.000 à 120.000 emplois hautement qualifiés en Inde".

Le salon de Bangalore réunit des centaines de groupes de la défense et de l'aéronautique pendant cinq jours, notamment Dassault, Airbus ou Boeing.

arsenik a écrit:

Gémini a écrit:

Et ils veulent prendre des SU 30 en plus pour remplacer les Rafales au cas ou (enfin sources russes...)
Ah c'est pas chére a l'achat mais apres.............

attention il y a des partie faite par l'inde il a été fait sous licence les russes n'ont pas autant de problème c'est pour ça qu'ils cherchent a avoir une garantie avec les rafales

EUH....... vu que c'est un avion qui vendent bien (les Russes),ils ont tout interet a ne pas le sifflet sur tous les toits.....

Gémini a écrit:

arsenik a écrit:

Gémini a écrit:

Et ils veulent prendre des SU 30 en plus pour remplacer les Rafales au cas ou (enfin sources russes...)
Ah c'est pas chére a l'achat mais apres.............

attention il y a des partie faite par l'inde il a été fait sous licence les russes n'ont pas autant de problème c'est pour ça qu'ils cherchent a avoir une garantie avec les rafales

EUH....... vu que c'est un avion qui vendent bien (les Russes),ils ont tout interet a ne pas le sifflet sur tous les toits.....

c'est la france qui doit le crier sur tout les toit sa les aiderai a se décidé

je participe a ma façon......
bon sinon je résume ...quand l'avion ne brûle pas...il t'ejecte tous seul.....
c'est bien le matos Russes finalement.............
Le 1er avion de chasse doté d'une conscience propre a lui meme....

Gémini a écrit:

bon sinon je résume ...quand l'avion ne brûle pas...il t'ejecte tous seul.....

oui à la rodéo

Et en parallèle les Indiens ont d'énormes lacunes en matieres d'entretien dans leur armée toutes armes comprit c'est un geant mais une armée clairement pas a la hauteur .
Ils seraient capable de faire crasher un rafale ces gus la

Avec ce retex l'aviation du voisin de l'est craint vraiment entre les mig et Su dépassé , et les Su 30 qui éventuellement auraient des soucis moteurs ... il y a le feu au lac comme dirait les frenchies sa doit jubiler en ce moment sur les forum militaire Fr

Citation :

India to receive first upgraded Mirage fighters from France this month

India will get its first upgraded Mirage 2000 later this month from France under a Rs 10,000 crore deal.

French defence major Dassault Aviation, the original manufacturer of the fighter jet, will hand over two upgraded aircraft to India on March 25 at the Istres Dassault Aviation Flight Test Center.

India had in 2011 signed an upgrade programme worth over Rs 10,000 crore with Dassault Aviation for upgrading the fleet of its Mirage 2000 aircraft totalling 51.

However, at least three aircraft have been lost in crashes since then.

The firm, which is negotiating a multi-billion dollar deal for supplying 126 Rafale combat aircraft to India, has said that after the successful completion of this phase, the rest of the fleet will be upgraded in India by state-run HAL with help from Dassault and Thales, another French firm.

The IAF had started procuring the Mirage 2000 in the early 80s and the upgrade is likely to expand its life span by around 10-15 years.

The upgrades on the aircraft include a night vision goggle-compatible glass cockpit, advanced navigational systems, advanced Identification Friend or Foe (IFF) system, advanced multi-mode multi-layered radar, fully integrated electronic warfare suite besides others.

http://www.brahmand.com

Citation :

Les avions de combat SU-30MKI indiens sujets à de fréquents problèmes techniques


Posté dans Asie-Pacifique, Forces aériennes par Laurent Lagneau Le 19-03-2015


Au début de cette année, le ministre indien de la Défense, Manohar Parrikar, a envisagé l’achat d’avions de combat Sukhoï SU-30MKI supplémentaires en cas d’échec des négociations avec Dassault Aviation dans le cadre du programme M-MRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft) pour lequel le Rafale a été sélectionné en 2012.

Cette option est notamment mise en avant par des responsables russes… ainsi que par des éditorialistes de la presse indienne, pour qui le programme M-MRCA est à fois inutile et coûteux. D’autres estiment qu’il vaudrait mieux pour l’Indian Air Force (IAF) d’attendre le Sukhoï T-50 (ou PAK FA), un appareil dit de 5e génération dont le développement est – du moins en théorie – le fruit d’une coopération russo-indienne.

Seulement, l’état-major de la force aérienne indienne ne veut pas entendre parler de ces deux options. D’une part parce que le remplacement des MiG-21 est urgent et ne peut pas attendre la mise au point du T-50. D’autre part parce que les caractéristiques du  SU-30 MKI ne répondent pas aux critères et aux exigences du programme M-MRCA.

Mais un autre argument peut être avancé : les problèmes techniques récurrents rencontrés par la flotte des SU-30 MKI actuellement mis en oeuvre par l’aviation indienne. Ainsi, entre janvier 2013 et décembre 2014, 35 pannes de moteurs ont été constatées, selon M. Parrikar, qui s’exprimait devant le Parlement. Et le nombre d’avaries monte à 69 si l’on prend en compte les 4 dernières années.

Normalement, les moteurs Saturn AL-31FP doivent être révisés toutes les 1.000 heures de vol. Dans le cas des SU-30 indiens, le seuil a été abaissé à 500 heures. Les problèmes constatés sont liés, d’après M. Parrikar, à l’utilisation de mauvais carburants, à des vibrations excessives ou encore à des soucis hydrauliques.

Le ministre indien a assuré que des mesures ont été prises pour y remédier, le fabricant du moteur AL-31FP ayant proposé « 9 améliorations technologiques ».

Toujours est-il que la maintenance des SU-30MKI donne du fil à retordre à l’IAF. Ainsi, le taux de disponibilité des 200 appareils en service ne serait que de 55%. Qui plus est, outre les soucis de moteurs, le siège éjectable de cet avion a tendance à se déclencher sans qu’on le lui demande. Au moins trois exemplaires ont été perdus depuis 2009 pour cette raison.


http://www.opex360.com/2015/03/19/les-avions-de-combat-su-30mki-indiens-sujets-de-frequents-problemes-techniques/

Citation :

PHOTOS : Un Mirage 2000H indien modernisé à Bordeaux-Mérignac

21 Mars 2015


Au mois de Juillet 2011, Dassault Aviation et Thalès ont signé avec l'Inde un contrat portant sur la modernisation d'une cinquante de Mirage 2000H (monoplace) et Mirage 2000TH (biplace) appartenant à la Force Aérienne Indienne.

Ces appareils, acquis dans les années 80, commençaient sérieusement à vieillir, et à devenir obsolètes face à des avions construits ces dernières années. C'est pourquoi, l'Inde, qui veut s'assurer d'être un pays leader et puissant en Asie, tout en ayant les moyens de pouvoir contrer les menaces qui déstabiliseraient son état, en particulier avec les tensions très vives qui existent avec son voisin, le Pakistan.

Cette modernisation, d'un montant de 2,4 milliards de dollars, apporte donc à Delhi et à sa flotte de Mirage 2000H/TH un nouveau souffle avec l'implantation d'un nouveau radar plus puissant, d'un système de contre-mesures plus efficace, la possibilité d'emporter des missiles air-air MICA IR et MICA EM, dont 500 ont été commandés, un viseur de casque, une nouvelle avionique, ainsi que des calculateurs internes modernes.

Toutes ces modernisations sont telles que dorénavant, les Mirage 2000 indiens peuvent s’apparenter, à quelques modifications près, à des Mirage 2000-9 des Emirats Arabes Unis, capables de mener des missions air-air, ainsi que des missions air-sol.

Le premier Mirage 2000H qui a subi cette modernisation a effectué son premier vol en Octobre 2013, depuis la base aérienne 125 d'Istres, et selon mes informations, "la semaine prochaine, il devrait y avoir la cérémonie officielle de remise aux Indiens de leurs Mirage 2000 modernisés par Dassault Aviation, à Istres".

Sur les photos disponibles ci-dessous, merci vivement aux "spotters", il est possible de voir l'un de ces appareils modernisé, alors qu'il se trouvait sur l'aéroport de Bordeaux-Mérignac.





Photos : (c) Guillaume Carré et (c) Vincent Massé.

http://www.defens-aero.com/2015/03/photos-un-mirage-2000h-indien-modernise-a-bordeaux-merignac.html

il a de beau reste l'ancien....

Mirage 2000H RDY

Citation :

GRSE Launched Indian Navy's Fourth Mk IV Landing Craft Utility (LCU) Vessel


Adding yet another milestone in India’s quest for self-reliance in sophisticated shipbuilding, the fourth ship in the series of eight Landing Craft Utility (LCU) Mk IV project - Yard 2095 - for the Indian Navy was launched at Garden Reach Shipbuilders and Engineers Ltd (GRSE), Kolkata, here today (23 Mar 2015).



GRSE had signed the contract for design and building of eight LCU ships from Indian Navy on September 2011. The remarkable feature of these LCU Mark-IV ships are that these have been developed in-house by GRSE as per requirements specified by Indian Navy.

The ships are designed for multipurpose amphibious operations that are jointly carried out by Indian Navy and Indian Army for ensuring maritime security of Andaman and Nicobar Islands in the Bay of Bengal, and Lakshadweep Islands in the Arabian Sea.



The ships are designed to transport by sea and beach at far away islands, to deploy army tanks and troops. The ship is 63 metres long, 11 metres wide and displaces around 830 Tons.

With a maximum speed of 15 knots and an endurance of more than 1500 nautical miles, the ship is driven by twin-propeller fixed-pitch propulsion system powered by two marine diesel engines each developing 1840 KWs.

The ship can accommodate 216 personnel including 160 army troops. The bow ramp on the ship enables loading and unloading of combat equipment and vehicles on beaching. Ballast arrangement further ensures desired trim for smooth beaching operations.

Two 30mm CRN-91 mounted guns will provide artillery fire support during landing operations.

The launching marks completion of main hull of the ship, which will now be fitted out with essential equipment and systems before sea-trials and commissioning, which is expected before end of year.

http://www.navyrecognition.com

Citation :

Hercules to land at Juhu air-strip today in test drill



The last time a big plane landed in Juhu was in 1972, when a Japanese commercial liner accidentally touched down and overran the runway.

Worst case scenario If terrorists take over Mumbai airport

At 1.30 pm today, a Hercules C-130J, one of the largest cargo carriers in the world, will land at the Juhu aerodrome, which operates only helicopters and small aircraft.

The brief landing, sources told Mirror, will be carried out by the Indian Air Force as part of a terror preparedness exercise. The aim is to check if a C-130J, whose main purpose is to carry troops, can land in the short Juhu strip if Mumbai's main airport comes under attack.

The last time a fixed-wing aircraft landed in Juhu was in 1972, when a Japanese commercial airliner with 108 passengers and 14 crew members landed by mistake and overran the runway. (See pic on page Eleven people were injured and the aircraft had to be written off.

The C-130J has a payload of 20 tonnes and is used to transport soldiers, armoured carriers and Humvees. The aircraft, operated by the Veiled Vipers or 77 Squadron, was chosen by the Indian Air Force as it can land and take-off from improvised or short runways like Juhu even without lights, whose maintenance and importance has been long ignored. Air Force sources in Mumbai confirmed the carrier will land from the seaside and not leave the 3,750-metre runway.

Recent times have seen efforts made to declare the runway non-operational. Activists and offshore companies for whom the airstrip is crucial protested these moves and succeeded in keeping the airport operational.

There have seen several threat calls to airlines and the airport in the last few months. While carriers like Air India have got hijack threats, terror warnings have been found scribbled on the airport toilets.

Defence sources said while Delhi has the Palam facility in case the Indira Gandhi International Airport comes under attack, Mumbai so far has no alternative landing facilities.

"The plane will remain at Juhu for 10 minutes and depart to its base," said Juhu airport director VK Puniyal. "This is being done to test whether the Hercules can use the runway.'

The aircraft will be operated from Ghaziabad's Hindon airbase and return within 15 minutes. Sources told Mirror the aircraft will land on runway 08, taxi down, turn and line up for takeoff immediately.

The landing and take-off will be closely coordinated with the Mumbai ATC, which will put commercial planes on hold for a few minutes as the Hercules lands and takes off.

Though it will land from the seaside, the Hercules will approach Mumbai like any other commercial plane. It will branch out during the final approach and head over sea, before making an about turn to land.

"The aircraft was chosen for the operation due to its technology and configuration that enable it to perform precision low-level flying, airdrops, and landing in blackout conditions," said an official.

http://www.mumbaimirror.com

Citation :

Le 1er sous-marin Scorpène indien mis à l’eau


Par Rédacteur en chef.
Publié le 24 mars 2015, dernière mise à jour le 24 mars 2015.

C’est la première bonne nouvelle pour la force sous-marine indienne depuis très longtemps. Le premier des 6 sous-marins classiques Scorpène dont la construction se déroule au chantier Mazagon Docks Ltd de Mumbai dans le cadre d’un accord de transfert de technologie avec DCNS, a été mis à l’eau.


Le Scorpène

C’est une indication que la livraison des sous-marins, retardées de plus de 4 ans, est finalement en vue. La date de livraison du 1er Scorpène à la marine indienne est maintenant fixée à septembre 2016. Les 5 sous-marins suivants seront livrés au rythme d’un tous les 9 mois.

La mise à l’eau du sous-marin signifie qu’il est désormais à un stade avancé de finition. On parle encore du “lancement”, même si, étant construit dans une cale sèche et non plus sur un plan incliné, c’est la cale qui est inondée.

« La coque épaisse et la coque extérieure du 1er Scorpène sont terminées. L’installation des équipements intérieurs avance bien. Le sous-marin va maintenant être remorqué hors de la cale sèche de MDL vers la base navale. Cela va libérer une cale de construction à MDL, et nous aider à respecter les échéances pour les sous-marins suivants. Le travail restant à faire sur le 1er Scorpène, en particulier l’installation des batteries, sera effectué à la base navale, » a indiqué une source haut placée au sein de la marine indienne.


Le sous-marin Scorpène malaisien Tunku Abdul Rahman à Port Klang, septembre 2009

Lorsque l’installation des équipements sera terminée, le 1er Scorpène commencera ses essais à quai, puis il effectuera les essais à la mer, pendant lesquels il validera sa capacité à lancer des armes, avant d’être finalement admis au service actif.

Le Scorpène est l’un des sous-marins classiques les plus modernes et les plus discrets au monde. Il sera armé de missiles Exocet et de torpilles Black Shark.


http://www.corlobe.tk/spip.php?article37462

j'ai hate de connaître les RETEX de ses Sm face au Sm Russe que possede l'Inde.

Gémini a écrit:

j'ai hate de connaître les RETEX de ses Sm face au Sm Russe que possede l'Inde.

ça sera a sens unique ils ont que des 877 qui dates des années 80

il ont pas un Akula ?

Citation :

India navy plane crashes into sea, 2 missing 1 rescued




MUMBAI, March 25 — A naval aircraft crashed off the western Indian coast leaving two pilots missing, the navy said today, in the latest of a string of accidents which have hit the force.

Rescue operations were underway after the Indian navy’s Dornier aircraft plunged into the sea some 25 nautical miles off the western holiday state of Goa around 10pm local time yesterday.

“Last evening, a navy Dornier during a routine training sortie off Goa ditched into sea,” a navy statement said early today.

“One survivor rescued. Full scale search and rescue operation launched to locate two more officers (one pilot and one observer),” it added.

It is the latest in a series of deadly disasters to hit the navy, and comes just months after a naval ship sank off the southeastern coast of India leaving one worker dead and four others missing.

A fire aboard a nuclear submarine killed two officers off the Mumbai coast last February which led to the immediate resignation of the navy chief.

Eighteen sailors were also killed in August 2013 when INS Sindhurakshak burst into flames in Mumbai harbour. — AFP
- See more at: http://www.themalaymailonline.com/world/article/another-aviation-tragedy-india-navy-plane-crashes-into-sea-2-missing-1-resc#sthash.7IKPbc1J.dpuf

http://www.themalaymailonline.com

Gémini a écrit:

il ont pas un Akula ?

Oui mais la c'est une catégorie différente le akula ezt nucléaire

Hum ,en manoeuvrabilité ,temps de mise en plongé et autres cela pourra donner un aperçu.

Citation :

India accepts first upgraded Mirage 2000s


India’s first two Dassault Mirage 2000 fighters have completed extensive upgrade activity in France, with the conversion programme now to move to Hindustan Aeronautics (HAL) in Bengaluru.

Modified by Dassault and Thales at Istres air base, the programme’s lead aircraft were formally accepted on 25 March. Originally flown in the T/TH configuration for India, the pair – a single-seat fighter KF107 and a two-seat trainer KT201 – are now redesignated as I/TI models, respectively.

asset image

Dassault Aviation

New Delhi signed a $2.4 billion upgrade deal for the Mirage 2000 fleet in July 2011. The first updated airframe, KT201, was returned to flight status in October 2013, followed two months later by the single-seat KF107. The country’s order originally covered 51 aircraft.

Key elements of the upgrade include a Thales RDY fire-control radar and new glass cockpit avionics equipment, as well as the integration of MBDA’s Mica short-/beyond-visual-range air-to-air missile. Images released by Dassault show two of the weapons being carried by each upgraded aircraft.

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Dassault Aviation

Meanwhile, Dassault chief executive Eric Trappier gave a brief update on the status of discussions with New Delhi linked to the company’s selection for the 126-unit medium multirole combat aircraft (MMRCA) deal.

Describing the Rafale as “the next logical step” for the Indian air force, Trappier says “exclusive negotiation is ongoing”.

Noting that HAL and other local companies will be involved in development and manufacturing activities under the “Make in India” procurement policy, he says: “The Rafale will fulfil all of the operational requirements of the Indian air force and the industrial requirements of India’s economic policy – as the Mirage 2000 continues to do.”

The Rafale team was selected for the MMRCA programme in January 2012, following a competition also involving the Eurofighter Typhoon.

http://www.flightglobal.com

Citation :

30/03/2015

L’Inde a choisi l’A330 AWACS !



New Delhi, le conseil d’acquisition et de défense, dirigé par le ministre de la défense Manohar Parrikar, a officiellement choisi l’Airbus A330 comme future nouvelle plate-forme pour son système aérien avancé et de contrôle (Airborne Warning and Control System -AWACS). L’Inde a de provisionné la somme de 813 millions de dollars pour l’achat de deux A330.


Un seul candidat :

Airbus Military (Airbus Group) a finalement émergé comme unique soumissionnaire pour l'offre de six aéronefs, qui avait été publié en mars 2014. L’exigence des indiens comprend un premier lot de deux avions, suivi ensuite par quatre autres et une option pour quatre appareils supplémentaires.

L’avionneur américain Boeing avait durant une courte période, laisser entendre qu’il proposerait une version de son KC-46A.  

Renforcement de la détection lointaine :

L’Inde via le ministère du Centre de Défense des Systèmes Aéroportés (CABS), prévoit avec cette acquisition de renforcer sa capacité de détection à longue portée et ainsi que sa capacité opérationnelle en altitude plus élevée. L’A330 AWACS viendra, ainsi compléter les actuels, IL-76 «Maintays» modernisés par Israël et les Embraer EMB-145 AEW&C déjà en service au sein de l’IAF.


Adaptation de l’A330:

Airbus Group devra effectuer d’importantes modifications à la cellule de l’A330,  pour permettre l'intégration du pylône de support destiné à soutenir l’imposant rotodôme de 10m de diamètre. Ces tâches de certification seront traitées par Airbus.


Photos: Maquette du futur A330 AWACS  indien @ Airbus Group

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2015/03/30/l-inde-a-choisi-l-a330-awacs-858525.html

Citation :

Analysis: India faces crunch decision over Rafale, PAK-FA

Reuben F Johnson, Kiev - IHS Jane's Defence Weekly  


The Sukhoi T-50 PAK-FA/FGFA in Indian colours at Aero India 2015 in Bangalore. Credit: IHS/James Hardy

New Delhi faces a series of decisions on fast jet procurements that will determine the future direction and capabilities of the Indian Air Force's (IAF's) combat aircraft fleet.

At the heart of the matter is the Medium Multi-Role Combat Aircraft (MMRCA) programme - for which France's Dassault Rafale was down-selected in January 2012 - and Russia's Sukhoi T-50/PAK-FA fifth-generation fighter.

The central difficulty is what analysts in India described to IHS Jane's as a "massive disconnect between the Ministry of Defence [MoD], the IAF, and the political community in India who have to contend with larger diplomatic and industrial issues" on what the future IAF should look like.

At the centre of this conflict are those in favour of the Rafale and those who would instead place funds earmarked for that procurement into the development of a version of the T-50/PAK-FA, known in India as the Fifth-Generation Fighter Aircraft (FGFA).

For New Delhi, the issue is that "the money does not exist to have both the Rafale and T-50 programmes and, if you choose one over the other, you are making decisions that have long-ranging effects", an Indian analyst told IHS Jane's .

"If you put your resources into the T-50, then the IAF becomes an almost all-Russian fleet, and you are betting your future force structure on an aeroplane that is almost solely on paper at present. If you decide to go with the Rafale, then you are forgetting about having a fifth-generation aeroplane, but at least you know everything on this platform exists and works pretty much as advertised," he added.

The Rafale's fortunes are helped by what is regarded as a growing pro-Western shift within the IAF. The combined experience of working with the United States on programmes like the Boeing C-17 and Lockheed Martin C-130J-30 and Dassault aircraft such as the Mirage 2000 has led IAF officers to embrace the Western model for running and supporting programmes over the Russian style of doing business.

"Many in the IAF do not like the way the Russians work with them," said one Indian specialist. "The Russians treat Indians like they are children and the IAF officials with the gold braid on their caps are used to being treated with excessive deference and the Russians do not do that."  

At the same time, however, the shift in the preference for Western aircraft within the IAF does not translate into a future market for a US-made fighter. The IAF is happy to have US-made transports and other platforms, but is not inclined to purchase a US aircraft for frontline combat requirements.

"There are still plenty of those within the armed forces who remember what happened in 1998 when sanctions were slapped on India by the US over its nuclear programme," said the Indian specialist. "Until all of those who were in the armed forces at that time are retired and gone there will be no major acquisitions of something like a [Lockheed Martin] F-35."


http://www.janes.com/article/50530/analysis-india-faces-crunch-decision-over-rafale-pak-fa

difficile de faire un choix entre les 2,mais bizarrement ils devaient le savoir des le debut avant de plonger..
pour la remarque sur les russes ca explique leur omnipresence dans les bases de leurs clients ils sont les seuls a savoir comment mieux manager leurs avions

Yakuza a écrit:

difficile de faire un choix entre les 2,mais bizarrement ils devaient le savoir des le debut avant de plonger..
pour la remarque sur les russes ca explique leur omnipresence dans les bases de leurs clients ils sont les seuls a savoir comment mieux manager leurs avions

je dirais que ils cherchent a anullé le mmrca  en douceur apres avoir dit qu'ils veulent plus de su 30 maintenant il explique aussi que le rafale c'est mort

cela fait 3 ans que les indiens font patienter Dassault ,alors qu'ils arretent leur programme mrca ,qu'ils prennent Russes et ils auront un avion tous beau qui éjectent ses pilotes qui a ses moteurs qui brulent et cerise sur le gateau ,vu qu'il est de cinquieme generation ce pak-fa ,il vous dira merci en russe ou en indie......

Perso je veux pas que l'on leur donne,alors soit ils raquent soit ,ben ils prennent leur truc sukkoi ,a pas chere mon fils ,et plein d'emmerdent apres.....