@Baybars: ca peut durer des dizaines d'années sans aucun resultat postitif.. +vous n'avez plus le choix .. et l'otan vous laissera seuls avec vos propres betises, vous avez tres bien fait le role d'une barriere pendant la guerre froide en mer noire mais maintenant c'est fini.. en ce qui concerne tes idées fascistes je dirai peut importe qui guidera ces plans peut etre un jour.. il sera pas mieux que moussoulini et Hitler Je te dirai la verite , parfois tu me fait rire surtout quand tu commences a parler d'une invasion turque en syrie et d'annexer le pays a la turquie , comme si la planete entiere va commencer a applaudir et crier bravo les turques vous etes des braves hommes .. vous vous croyez qui?? vous etes rien.. vous avez un PBI semblable aux pays bas avec 17 millions de personnes.. quelques bases d'otan qui avaient but de faire face a l'URSS c'est tout.. je sais pas ce qui te donne le sentiment d'avoir Super-Power, si l'histoire et la langue te donne ca je recommende quelques goutres d'heroin pour toi, c'est efficace
Nous sommes les Turcs .!!!
Vous n’êtes plus que l'ombre de vos ancêtres. Vous avez joué au poker dans la région et vous étiez les plus mauvais bluffeur, il est venu le temps du démantèlement de la Turquie et la finalité sera obligatoirement la création d'un état Kurde, Erdogan ne fait que retardé l’inévitable
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youssef_ma73 General de Brigade
messages : 3005 Inscrit le : 03/08/2014 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Que cherche la Turquie? Elle va trop loin là. Je pense que ce va au-délà de l'épisode F16 vs SU24. On nous met cette histoire au devant, mais derrière le rideau il y a autre chose... Il y a une autre raison, je ne sais pas la-quelle, mais si cette raison n'est pas règlé, ça risque d'aller au clash avec comme terrain, la frontière turco-syrienne.
_________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
KapMajid Aspirant
messages : 517 Inscrit le : 02/08/2013 Localisation : Canada Nationalité : Médailles de mérite :
La Turquie est un pays respectable et une puissance qui monte et qui s'affirme. Elle cherche et protège ses intérêts. Mais je ne comprend pas ce procès que vous lui faites ...
Amgala Winner Colonel
messages : 1670 Inscrit le : 14/11/2010 Localisation : Pole Nord Nationalité :
La Turquie est un pays respectable et une puissance qui monte et qui s'affirme. Elle cherche et protège ses intérêts. Mais je ne comprend pas ce procès que vous lui faites ...
La Turquie est un pays respectable et une puissance qui monte et qui s'affirme. Elle cherche et protège ses intérêts. Mais je ne comprend pas ce procès que vous lui faites ...
+1 walah
C'est quoi ce niveau ?
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
personne ne fait de procès à la Turquie. Personne ne met en doute la grandeur de ce pays (dont on cite souvent comme exemple à suivre).
Nous débattons d'une situation. La Turquie veut se frotter à une vraie puissance. Alors que (personnellement), je pense que la Turquie est dans l'erreur depuis le début. Elle n'à pas l'air de prendre conscience des choses. Mais comme je le dis plus haut, je pense que le clash actuel cache autre chose que l'abattage de l'aéronef russe.
_________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
Fox-One General de Division
messages : 8023 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
La Turquie est un pays respectable et une puissance qui monte et qui s'affirme. Elle cherche et protège ses intérêts. Mais je ne comprend pas ce procès que vous lui faites ...
Quand les intérêts d'un pays passent au détriment d'une autre nation et la richesse est accumule sur le dos des cadavres et la désolation. C'est assez suffisant pour être accuse
+1 walah
WRANGEL General de Division
messages : 4496 Inscrit le : 28/11/2009 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Que cherche la Turquie? Elle va trop loin là. Je pense que ce va au-délà de l'épisode F16 vs SU24. On nous met cette histoire au devant, mais derrière le rideau il y a autre chose... Il y a une autre raison, je ne sais pas la-quelle, mais si cette raison n'est pas règlé, ça risque d'aller au clash avec comme terrain, la frontière turco-syrienne.
La turquie n'est pas seule, l'occident peut essayer de faire croire à son opinion publique qu'il ne savait pas que patati patata, tout ca c'est du cinéma. Il est hors de question pour le camp atlantiste de laisser la russie resoudre le probleme Daech.
_________________
""Qu'importe que je sois de mauvaise foi puisque je lutte pour une cause juste. Qu'importe que je lutte pour une cause injuste puisque je suis de bonne foi""
“L'histoire n'est que la géographie dans le temps, comme la géographie n'est que l'histoire dans l'espace.”
RecepIvedik Commandant
messages : 1147 Inscrit le : 25/10/2014 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
Depuis l'incident de l'avion, la bourse russe a perdu 7%
La bourse d'Istanbul, après quelques fluctuations la semaine dernière repart à la hausse et n'a perdu " que " 4 % depuis l'incident.
Le TL remonte face au dollar et le rouble continue a baisser..
Les EAU qui avait publié une déclaration condamnant la Turquie pour avoir abattu un avion russe ont changé leur déclaration sur le site de leur MAE. Ils ont changé " condamne" par " nous présentons nos condoléances à la russie pour la perte de ses soldats "
Trop tard ibn . On t'a catalogué.
RecepIvedik Commandant
messages : 1147 Inscrit le : 25/10/2014 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
http://www.ledevoir.com/international/actualites-internationales/456728/la-turquie-accuse-la-russie-de-mentir a écrit:
La Turquie accuse la Russie de mentir 1 décembre 2015 10h50 |Agence France-Presse | Actualités internationales
Ankara, Turquie — Le premier ministre turc a accusé mardi la Russie de chercher à camoufler sa violation de son espace aérien en lançant des accusations « sans fondements » selon lesquelles la Turquie achèterait illégalement du pétrole au groupe armé État islamique.
Le président russe Vladimir Poutine a déclaré que la Turquie a abattu un avion de combat russe près de la frontière avec la Syrie pour protéger ce commerce illicite — ce que nie formellement la Turquie.
Ahmet Davutoglu a déclaré mardi aux journalistes qu’il n’est pas possible de camoufler la violation de l’espace aérien turc avec des accusations sans fondements contre la Turquie.
Il a de nouveau demandé à la Russie de garder ouverts les canaux de communication diplomatiques et militaires, en déplorant que l’attitude de la Russie soit en train de faire de la crise en Syrie une crise entre la Russie et la Turquie.
De son côté, le président américain Barack Obama a demandé aux deux pays de mettre leurs différends de côté pour se concentrer sur leur objectif commun, à savoir la défaite du groupe armé État islamique.
M. Obama, lors d’une rencontre avec son homologue turc Recep Tayyip Erdogan, a souligné le droit de la Turquie — son alliée au sein de l’OTAN — à l’autodéfense et répété l’engagement de Washington envers la sécurité et la souveraineté de la Turquie.
Il a appelé la Turquie et la Russie à ne pas se détourner de la campagne contre le groupe djihadiste et des efforts déployés pour mettre fin à la guerre civile syrienne.
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2542735/2015/12/01/L-Otan-va-augmenter-son-aide-a-la-Turquie.dhtml a écrit:
L'Otan va augmenter son aide à la Turquie
L'Otan, qui avait déjà pris des mesures de soutien à la Turquie en raison des conflits à ses frontières, va dans les semaines à venir augmenter encore son aide à son allié du sud-est de l'Europe, a indiqué mardi le secrétaire général de l'Alliance atlantique, Jens Stoltenberg. "Nous allons travailler à des mesures supplémentaires pour assurer la sécurité de la Turquie", a-t-il assuré à son arrivé au siège bruxellois de l'Otan à l'entame d'une réunion de deux jours des ministres des Affaires étrangères des 28 pays alliés.
Membre de l'Otan depuis 1952 M. Stoltenberg a toutefois souligné que l'Alliance avait décidé "depuis plusieurs années" d'apporter une aide supplémentaire à la Turquie, membre de l'Otan depuis 1952 et qui partage une frontière avec la Syrie et l'Irak. M. Stoltenberg a assuré que "ceci n'est pas lié à l'incident de la semaine dernière", au cours duquel un avion de chasse turc a abattu un bombardier russe qui était, selon Ankara, entré dans l'espace aérien de la Turquie.
Défense antiaérienne Les alliés avaient notamment décidé de renforcer la défense antiaérienne turque en déployant en 2012 six batteries antimissiles Patriot le long de la frontière avec la Syrie. Mais les Etats-Unis et l'Allemagne ont chacun retiré leurs deux batteries ces derniers mois, suivant l'exemple des Pays-Bas. Une seule batterie espagnole est encore présente à Adana (sud).
Avions de combat "Nous avons ces dernières années augmenté les défenses aériennes de la Turquie", a expliqué M. Stoltenberg. Outre les batteries Patriot, les Etats-Unis ont déployé des avions de combat - dont des chasseurs F-15C - sur la base turque d'Incirlik et "la Grande-Bretagne a annoncé qu'elle allait déployer certains appareils" également, a-t-il précisé. L'Allemagne et le Danemark ont envoyé des bâtiments militaires dans l'est de la Méditerranée, a ajouté M. Stoltenberg.
Instabilité régionale En raison de l'instabilité dans la zone, avivée par l'intervention de l'armée russe en Syrie en soutien au régime du président Bachar al-Assad - marquée la semaine dernier par la perte d'un Sukhoï Su-24 ("Fencer" dans la terminologie de l'Otan), abattu par deux F-16 turcs -, l'Otan fait actuellement croiser une dizaine de bâtiments militaires en Méditerranée.
Pertinence "Tout ceci est pertinent" au vu de la situation dans la région, marquée par "une montée de l'extrémisme violent", a jugé le chef de l'Otan. "Nous allons discuter pendant la réunion de la façon dont nous pouvons continuer à soutenir la Turquie et fournir différents types de mesures d'assurance", a-t-il dit. "Je m'attends à ce que d'autres alliés prennent davantage d'engagements, je m'attends à de nouvelles décisions dans les semaines à venir", selon M. Stoltenberg.
Patriot Très peu de pays disposent toutefois d'un système similaire aux Patriot, à l'exception de la France et de l'Italie qui ont développé ensemble le système sol-air de moyenne portée/terrestre (SAMP/T, alias "Mamba"). Mais l'Otan pourrait envoyer en Turquie ses avions de surveillance aérienne E-3 Awacs, qui disposent d'une base avancée à Konya (centre de la Turquie).
J'aimerai faire rappeler à nos amis Marocains et Maghrébins, que nous ne craignons aucun ennemi, aucune force. Les Russes ont vécu l'enfer en Tchétchénie, ils vivront la damnation en Turquie s'ils ont la stupidité de nous déclarer la guerre.
Concernant les chameaux de Jordanie ou des EAU, on oubliera pas. Ils complotent beaucoup contre la Turquie, notamment en Libye.
Soutien aux forces armées turques.
RecepIvedik Commandant
messages : 1147 Inscrit le : 25/10/2014 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
J'aimerai faire rappeler à nos amis Marocains et Maghrébins, que nous ne craignons aucun ennemi, aucune force. Les Russes ont vécu l'enfer en Tchétchénie, ils vivront la damnation en Turquie s'ils ont la stupidité de nous déclarer la guerre.
Ils raconteront à leurs petits enfants. Ils diront " nous avons été témoin de la renaissance du peuple Turc et du Ummet avec lui " . Et ils diront aussi " il y avait 2 ou 3 turcs qui nous prédisaient ceci mais nous avions du mal à les croire "..
WRANGEL General de Division
messages : 4496 Inscrit le : 28/11/2009 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
http://www.ledevoir.com/international/actualites-internationales/456728/la-turquie-accuse-la-russie-de-mentir a écrit:
La Turquie accuse la Russie de mentir 1 décembre 2015 10h50 |Agence France-Presse | Actualités internationales
Ankara, Turquie — Le premier ministre turc a accusé mardi la Russie de chercher à camoufler sa violation de son espace aérien en lançant des accusations « sans fondements » selon lesquelles la Turquie achèterait illégalement du pétrole au groupe armé État islamique.
Le président russe Vladimir Poutine a déclaré que la Turquie a abattu un avion de combat russe près de la frontière avec la Syrie pour protéger ce commerce illicite — ce que nie formellement la Turquie.
Ahmet Davutoglu a déclaré mardi aux journalistes qu’il n’est pas possible de camoufler la violation de l’espace aérien turc avec des accusations sans fondements contre la Turquie.
Il a de nouveau demandé à la Russie de garder ouverts les canaux de communication diplomatiques et militaires, en déplorant que l’attitude de la Russie soit en train de faire de la crise en Syrie une crise entre la Russie et la Turquie.
De son côté, le président américain Barack Obama a demandé aux deux pays de mettre leurs différends de côté pour se concentrer sur leur objectif commun, à savoir la défaite du groupe armé État islamique.
M. Obama, lors d’une rencontre avec son homologue turc Recep Tayyip Erdogan, a souligné le droit de la Turquie — son alliée au sein de l’OTAN — à l’autodéfense et répété l’engagement de Washington envers la sécurité et la souveraineté de la Turquie.
Il a appelé la Turquie et la Russie à ne pas se détourner de la campagne contre le groupe djihadiste et des efforts déployés pour mettre fin à la guerre civile syrienne.
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2542735/2015/12/01/L-Otan-va-augmenter-son-aide-a-la-Turquie.dhtml a écrit:
L'Otan va augmenter son aide à la Turquie
L'Otan, qui avait déjà pris des mesures de soutien à la Turquie en raison des conflits à ses frontières, va dans les semaines à venir augmenter encore son aide à son allié du sud-est de l'Europe, a indiqué mardi le secrétaire général de l'Alliance atlantique, Jens Stoltenberg. "Nous allons travailler à des mesures supplémentaires pour assurer la sécurité de la Turquie", a-t-il assuré à son arrivé au siège bruxellois de l'Otan à l'entame d'une réunion de deux jours des ministres des Affaires étrangères des 28 pays alliés.
Membre de l'Otan depuis 1952 M. Stoltenberg a toutefois souligné que l'Alliance avait décidé "depuis plusieurs années" d'apporter une aide supplémentaire à la Turquie, membre de l'Otan depuis 1952 et qui partage une frontière avec la Syrie et l'Irak. M. Stoltenberg a assuré que "ceci n'est pas lié à l'incident de la semaine dernière", au cours duquel un avion de chasse turc a abattu un bombardier russe qui était, selon Ankara, entré dans l'espace aérien de la Turquie.
Défense antiaérienne Les alliés avaient notamment décidé de renforcer la défense antiaérienne turque en déployant en 2012 six batteries antimissiles Patriot le long de la frontière avec la Syrie. Mais les Etats-Unis et l'Allemagne ont chacun retiré leurs deux batteries ces derniers mois, suivant l'exemple des Pays-Bas. Une seule batterie espagnole est encore présente à Adana (sud).
Avions de combat "Nous avons ces dernières années augmenté les défenses aériennes de la Turquie", a expliqué M. Stoltenberg. Outre les batteries Patriot, les Etats-Unis ont déployé des avions de combat - dont des chasseurs F-15C - sur la base turque d'Incirlik et "la Grande-Bretagne a annoncé qu'elle allait déployer certains appareils" également, a-t-il précisé. L'Allemagne et le Danemark ont envoyé des bâtiments militaires dans l'est de la Méditerranée, a ajouté M. Stoltenberg.
Instabilité régionale En raison de l'instabilité dans la zone, avivée par l'intervention de l'armée russe en Syrie en soutien au régime du président Bachar al-Assad - marquée la semaine dernier par la perte d'un Sukhoï Su-24 ("Fencer" dans la terminologie de l'Otan), abattu par deux F-16 turcs -, l'Otan fait actuellement croiser une dizaine de bâtiments militaires en Méditerranée.
Pertinence "Tout ceci est pertinent" au vu de la situation dans la région, marquée par "une montée de l'extrémisme violent", a jugé le chef de l'Otan. "Nous allons discuter pendant la réunion de la façon dont nous pouvons continuer à soutenir la Turquie et fournir différents types de mesures d'assurance", a-t-il dit. "Je m'attends à ce que d'autres alliés prennent davantage d'engagements, je m'attends à de nouvelles décisions dans les semaines à venir", selon M. Stoltenberg.
Patriot Très peu de pays disposent toutefois d'un système similaire aux Patriot, à l'exception de la France et de l'Italie qui ont développé ensemble le système sol-air de moyenne portée/terrestre (SAMP/T, alias "Mamba"). Mais l'Otan pourrait envoyer en Turquie ses avions de surveillance aérienne E-3 Awacs, qui disposent d'une base avancée à Konya (centre de la Turquie).
"Nous allons travailler à des mesures supplémentaires pour assurer la sécurité de la Turquie" Les patriots et les jets c'est surement pas pour l'aviation de l'EI ou ce qu'il reste de l'aviation syrienne.
Le bombardier russe a été abattu par les turcs en parfaite concertation avec le camp atlantiste et la Turquie n'est absolument pas isolée à cause de cette histoire. Et quand on voit la reaction des autorités turques, on est meme en droit de se demander si il n'a pas fallu les pousser un petit peu pour qu'ils abattent l'aeronef russe
_________________
""Qu'importe que je sois de mauvaise foi puisque je lutte pour une cause juste. Qu'importe que je lutte pour une cause injuste puisque je suis de bonne foi""
“L'histoire n'est que la géographie dans le temps, comme la géographie n'est que l'histoire dans l'espace.”
Tout ça, pour la création d'une zone tampon en Syrie. La Turquie veut rentrée en Syrie. Ils négocient avec les Saoudiens qui sont favorables, le Pakistan et l'Otan.
Les Saoudiens ont appelé tous les chefs des mouvements de la rébellion syrienne à Riyad..
D'ailleurs, ce soir, Erdogan est au Qatar, avec le père Thani.
Avant ça, il avait parlé avec Obama..
Et François Hollande..
RecepIvedik Commandant
messages : 1147 Inscrit le : 25/10/2014 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
Tout ça, pour la création d'une zone tampon en Syrie. La Turquie veut rentrée en Syrie.
Je sais pas si je l' avais partagé ici, mais Abdulkadir Selvi ( Yeni Safak ), avait écrit dans un édito y' a 2 semaines que l'opération terrestre aurait lieu soit cette semaine soit la semaine prochaine.
Tout ça, pour la création d'une zone tampon en Syrie. La Turquie veut rentrée en Syrie.
Je sais pas si je l' avais partagé ici, mais Abdulkadir Selvi ( Yeni Safak ), avait écrit dans un édito y' à 2 semaine que l'opération terrestre aurait lieu soit cette semaine soit la semaine prochaine.
La Turquie a déjà transférer un millier de char et blindés à la frontière syrienne. Dont des Léopard 2A4 et des M-60T Sabra..
La Turquie demande ce soir aux Syriens de ne s'approcher des frontières.
RecepIvedik Commandant
messages : 1147 Inscrit le : 25/10/2014 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
Je sais que tu es contre; Mais on doit y aller. On doit absolument casser la tentative du pkk de créer la continuité tout le long de notre frontière.
Ces 100 km de long x 50 ou 60 km de profondeur doivent être repeuplé par les réfugiés syriens arabes et turkmènes, qui ont fui leur chez eux et qui sont en Turquie.
Au passage ... le ministre russe de l' économie déclare que le gouvernement russe ne peut prendre de décision concernant le Turkish Stream et la centrale nucléaire de Akkuyu. Seul les compagnies concernés peuvent prendre la décision d' arrêter ces projets ou pas.
Je sais que tu es contre; Mais on doit y aller. On doit absolument casser la tentative du pkk de créer la continuité tout le long de notre frontière.
Ces 100 km de long x 50 ou 60 km de profondeur doivent être repeuplé par les réfugiés syriens arabes et turkmènes, qui ont fui leur chez eux et qui sont en Turquie.
Au passage ... le ministre russe de l' économie déclare que le gouvernement russe ne peut prendre de décision concernant le Turkish Stream et la centrale nucléaire de Akkuyu. Seul les compagnies concernés peuvent prendre la décision d' arrêter ces projets ou pas.
Comme tu le dis, je suis contre une intervention turque en Syrie, même partielle.
On doit annuler tous les projets des Russes en Turquie, sa leur apprendra à nous imposer des sanctions.
RecepIvedik Commandant
messages : 1147 Inscrit le : 25/10/2014 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
J'aimerai faire rappeler à nos amis Marocains et Maghrébins, que nous ne craignons aucun ennemi, aucune force. Les Russes ont vécu l'enfer en Tchétchénie, ils vivront la damnation en Turquie s'ils ont la stupidité de nous déclarer la guerre.
Ils raconteront à leurs petits enfants. Ils diront " nous avons été témoin de la renaissance du peuple Turc et du Ummet avec lui " . Et ils diront aussi " il y avait 2 ou 3 turcs qui nous prédisaient ceci mais nous avions du mal à les croire "..
Vous n'avez pas besoin de rappeler quoi que ça soit à vos amis Marocains et Maghrébins ils sont 95% avec vous. On est avec vous corps et ame. Votre force est la notre et votre faiblesse est la notre aussi.
RecepIvedik a écrit:
il faut que nous fassions la paix avec Israel avant ..
Pourquoi il faut faire la paix avec Israel ? dans quel sens tu dis ça ?
RecepIvedik Commandant
messages : 1147 Inscrit le : 25/10/2014 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
J'aimerai faire rappeler à nos amis Marocains et Maghrébins, que nous ne craignons aucun ennemi, aucune force. Les Russes ont vécu l'enfer en Tchétchénie, ils vivront la damnation en Turquie s'ils ont la stupidité de nous déclarer la guerre.
Concernant les chameaux de Jordanie ou des EAU, on oubliera pas. Ils complotent beaucoup contre la Turquie, notamment en Libye.
Soutien aux forces armées turques.
Tu ne peut pas comparer une guerre avec une guérilla,
Il faut aussi souligner que la Tchétchénie à été rayée de la carte, et que c est les russes qui sont actuellement maîtres a Grozny.
L armée russe est taillée pour briser des armees conventionells,
Et dire que la Turquie n a pas peur ne changera rien aux carnage que serait cette confrontation de part et d autre
Et au retombées néfastes que cela entrainera pour la Turquie,
Car si conflit il y a, en 1vs1, la guerre se passera principalement sur le sol turque, le territoire russe étant quasiment hors de portée de l armée turque
Des volontaires Turcs affluent tous les jours en Syrie pour aller combattre le régime assadiste. Une dizaine de milliers de Turcs sont déjà en Syrie dans les différentes rangs (Régime, EI, Front Al-Nosra, Ahrar, brigades Turkmènes). C'est le plus grand part d'étrangers.
Dont voici, deux cadres du MHP (nationalistes) qui se sont enroulées dans les brigades Turkmènes. 250 autres combattants volontaires du BBP (islamo-nationalistes) avaient déjà rejoint la Syrie la semaine dernière.
Tu ne peut pas comparer une guerre avec une guérilla,
Il faut aussi souligner que la Tchétchénie à été rayée de la carte, et que c est les russes qui sont actuellement maîtres a Grozny.
L armée russe est taillée pour briser des armees conventionells,
Et dire que la Turquie n a pas peur ne changera rien aux carnage que serait cette confrontation de part et d autre
Et au retombées néfastes que cela entrainera pour la Turquie,
Car si conflit il y a, en 1vs1, la guerre se passera principalement sur le sol turque, le territoire russe étant quasiment hors de portée de l armée turque
Arrêtez avec de nous sortir la puissance de l'armée russe, c'est un monstre en papier. Une armée peu moderne.
Les Russes ont mit 10 ans, ont mobilisés des centaines de milliers d'hommes, deux guerres pour vaincre les Tchétchènes, en laissant des milliers de morts. Quel exploit!
Comment se déroulera la guerre sur le sol Russe vu qu'on a pas de frontière avec la Russie, ils devront passer par la Géorgie qui leur hostile. Humm, c'est un problème. Opération amphibie? Impossible, la mer sera contrôlée par la DZKK vue la supériorité de la marine turque sur la marine de la mer noire. Alors comment? Explique nous..