Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:: Les choses vont se calmée, au moins le message est passé: "la Russie fait attention à toi. On est ni l'Ukraine, ni la Géorgie. Tu joue à ma porte.."

Après tout dépendra de la riposte russe. Une riposte militaire est exclure, car la Russie n'a pas moyens d'une guerre contre la Turquie.

Est ce que la turquie est devenue une superpuissance Rolling Eyes

Si une guerre éclate les usa et l'otan vont lacher la turquie comme ils ont fait avec saddam en 91 ,
sincérement vous ne jouer pas dans la cour de la russie ,vous êtes fort mais pas assez et la confrontation direct détruira tout ce que vous avez construit pendant des décénnies et bienvenue l age de pierre ,donc allez y mollo vs n'etes pas face au pkk ou autres .

Invité

L'avion russe a été abattu par un missile AIM-120 C-7 AMRAAM lancé par un F-16C du 182ème Filo (Atmaca) parti du 8ème base aérienne générale de Diyarbakir..

C'est une première pour ce missile.

La Turquie installe le système de guerre électronique Koral à la frontière syrienne pour contré les avions et les systèmes anti-AA de la Russie et de la Syrie.

Le Koral comprends un système de radar électronique de défense et de soutien (KORAL-ED) et un système de radar électronique d'attaque (KORAL ET). Le Koral a pour but d'intercepté et de tromper les émetteurs radars de l'ennemi. L'interception et le brouillage des signaux électronique de l'ennemi.

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La Turquie ne s'excusera pas..

Citation :: Avion abattu: la Turquie ne s'excuse pas

Le premier ministre turc Ahmet Davutoglu a refusé aujourd'hui de s'excuser pour avoir abattu un bombardier russe à la frontière syrienne la semaine dernière, comme le réclame Moscou, et a demandé à la Russie de reconsidérer les sanctions économiques adoptées à la suite de cet incident.

"Aucun premier ministre turc, aucun président, aucune autorité ne s'excusera", a déclaré Ahmet Davutoglu après avoir rencontré le secrétaire général de l'Otan, Jens Stoltenberg, à Bruxelles.

"Aucun pays ne peut nous demander des excuses car nous n'avons fait que notre devoir", à savoir "protéger notre espace aérien et notre frontière", a-t-il plaidé. "Nous espérons que la Russie reconsidérera" les sanctions économiques décrétées par Moscou "car elles sont contraires à nos intérêts à tous les deux".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/11/30/97001-20151130FILWWW00153-avion-abattu-la-turquie-ne-s-excusera-pas.php

WRANGEL a écrit:

PGM a écrit:

WRANGEL a écrit:: Au lieu d'etre concentrés en syrak et d'etre plus ou moins recensés, les volontaires vont essaimer sinaï yemen somalie libye sahel etc etc
Sans parler de ceux qui ne pouvant plus se rendre sur zone seront soumis à l'effet cocotte minute de la frustration

Que faire alors ?
Il est plus simple que chaque pays gère ses 1000/2000 frustrés que d'en avoir 50 000 dans un pays déconstruit.
Les physiciens parle de "masse critique" : 50 000 frustrés réunis en un même lieu feront infiniment plus de dégâts que s'ils sont "ventilés". Le phénomène de réaction en chaîne requiert une masse critique et la Syrie, par le concentré de "frustration " qu'elle représente devient un danger systémique. La galvanisation à toujours eu besoin du nombre. Et l'anéantissement d'un "grand nombre" nécessite des sacrifices que plus personne ne veut ni ne peut consentir. Et ça les Daech and co le savent très bien.

Il n'y a pas grand chose à faire, de toutes les facons la masse critique a déja été atteinte par l'E.I depuis longtemps car le gros de ses troupes est constituée de locaux.

Je pense que de toutes facons à plus ou moins long terme l'état major de l'EI aurait demandé au volontaires de rejoindre d'autres zones de combats histoire d'ouvrir des fronts secondaires pour desserer l"étau occidental en syrak.

2 ou 3000 combattants etrangers en plus en syrak ne changeraient rien, mais ventilés au sahel en libye ou au sinaï 'ou la masse critique n'est pas encore atteinte sauf sinaï) ca rendrait la situation dans ces zones rapidement preoccupante.

http://www.boursorama.com/actualites/deux-francais-qui-voulaient-rejoindre-l-ei-en-libye-ecroues-59ba75b123a1704ebf95818d64e7fb32 a écrit:: Deux Français qui voulaient rejoindre l'EI en Libye écroués
PARIS, 30 novembre (Reuters) - Deux Français soupçonnés d'avoir voulu se rendre dans des camps d'entraînement du groupe Etat islamique (EI) en Libye ont été écroués en France à la
mi-novembre, a-t-on appris lundi de source judiciaire.

C'est la première fois que la Libye apparaît dans l'une des nombreuses procédures judiciaires françaises sur l'envoi de combattants auprès des djihadistes, même si le but final des deux hommes était de combattre en Syrie.

Les jeunes gens, âgés de 19 et 20 ans, ont été arrêtés en Tunisie, près de la frontière avec la Libye, et remis aux autorités françaises le 13 novembre, a-t-on précisé de même source.

Il ont indiqué aux enquêteurs qu'ils voulaient s'entraîner en Libye pour aller ensuite combattre avec l'État islamique en Syrie.

Voir Suite...

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""Qu'importe que je sois de mauvaise foi puisque je lutte pour une cause juste.
Qu'importe que je lutte pour une cause injuste puisque je suis de bonne foi""

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“L'histoire n'est que la géographie dans le temps, comme la géographie n'est que l'histoire dans l'espace.”

Normale, Syrak étant devenu un chaudron, on envoie les décérébrés sur les autres front.

Je serai les tunisiens je construirai un mur complet sur le model de la ceinture marocaine.... parce que géographiquement, le Sahel c'est pas la Syrak Evil or Very Mad

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Invité

La Turquie continue a transférée les blindés et chars vers la frontière syrienne. Un millier de blindés et chars (dont des Léopard 2A4 et M-60T Sabra) sont déjà envoyé à la frontière syrienne.

Invité

Deux sous-marins Turcs seront positionnés aux larges des côtes syriennes. C'est une présence en continue. Les Russes pensent que la présence de ces sous-marins sont pour le Moskva.

Les loups ont faim.

Invité

Invité

En deux jours, l'armée assaduste subit deux défaites successives face à l'EI à Qaryatayn dans la province d'Homs. En plus de l'avancée de Jaysh al-Fath au sud d'Alep pour récupérer ce qui a été perdu après l'intervention russe.

L'EI exécute 20 miliciens chiites qui combattez avec l'armée assadiste, ils sont d'origine Afghanes et pakistanaises.

Citation :: Avion russe abattu : Poutine refuse de rencontrer Erdogan à Paris

Le président russe, Vladimir Poutine, a refusé de rencontrer lundi à Paris Recep Tayyip Erdogan malgré l'insistance du président turc.

Moscou peaufine ses sanctions.

Vladimir Poutine a refusé de rencontrer lundi à Paris Recep Tayyip Erdogan malgré l'insistance du président turc, dont le pays va subir les sanctions économiques de Moscou après avoir abattu un bombardier russe à sa frontière avec la Syrie.

Près d'une semaine après l'intervention au-dessus de la frontière turco-syrienne de deux avions de chasse turcs F-16 pour descendre en flammes un bombardier Soukhoï-24 de retour de mission, la grave crise diplomatique entre Moscou et Ankara ne connaît aucun signe de détente. La fièvre anti-turque continue en Russie où les médias d'Etat tirent à boulets rouges sur la Turquie, hier encore partenaire privilégié.
Ankara refuse de s'excuser et maintient avoir agi légitimement pour protéger son espace aérien. Pour leur part, les autorités russes accélèrent les représailles contre Ankara : elles ont détaillé lundi les sanctions économiques décrétées contre la Turquie, dont l'ampleur devrait être limitée mais l'impact réel.

Au Bourget, près de Paris, où il participait au sommet sur le climat de l'Onu, le président Barack Obama a appelé à une "désescalade" de ces vives tensions entre Moscou et Ankara, lors d'un entretien à huis clos avec son homologue russe Vladimir Poutine, a indiqué un haut responsable de la Maison Blanche.

L'embargo que la Russie compte imposer à la Turquie sera limité aux fruits et légumes mais pourra être élargi, ces premières mesures ne constituant qu'un "premier pas", selon deux responsables gouvernementaux russes.
Désirant éviter de nouvelles hausses de prix, alors que le pays a déjà subi une inflation spectaculaire en 2015, les autorités russes appliqueront "cette interdiction dans un certain délai (...) pour que les consommateurs et les commerçants aient le temps de trouver d'autres fournisseurs", a assuré le vice-Premier ministre Arkadi Dvorkovitch.

Selon les experts, la Turquie devrait surtout souffrir des restrictions imposées au secteur touristique, les mesures du gouvernement prévoyant l'interdiction de tous les vols charter entre les deux pays.
Rétablissement du régime des visas et interdiction pour les employeurs russes d'embaucher des Turcs seront aussi appliqués à partir du 1er janvier 2016.

(Lire aussi : Pourquoi la Turquie a rendu service à Assad en abattant l'avion russe)

Excuses
Malgré les appels insistants du président turc à rencontrer son homologue russe "en face à face", le Kremlin a exclu une fois de plus toute rencontre entre Vladimir Poutine et Recep Tayyip Erdogan, qui se trouvent tous deux au Bourget, près de Paris, pour participer au sommet sur le climat.
Furieuse, la Russie accuse depuis l'incident la Turquie d'avoir partie liée avec l'organisation jihadiste Etat islamique (EI) et exige des excuses.
"Aucun Premier ministre turc, aucun président, aucune autorité ne s'excusera", a maintenu lundi le Premier ministre turc Ahmet Davutoglu après avoir rencontré à Bruxelles Jens Stoltenberg, le secrétaire général de l'Otan, dont la Turquie est membre.
Le secrétaire général de l'Otan a une nouvelle fois appelé au "calme", mais a souligné que la défense de son espace aérien était "le droit souverain de la Turquie".

Après avoir annoncé un renforcement de ses défenses anti-aériennes la semaine dernière, la Russie a par ailleurs prévenu lundi que ses bombardiers tactiques opérant au-dessus de la Syrie seront désormais équipés de missiles air-air.

La dépouille du pilote russe rapatriée
Parallèlement, le corps du lieutenant-colonel Oleg Pechkov, le pilote du Soukhoï Su-24 abattu, a été rapatrié lundi de Turquie en Russie. Sa dépouille, remise aux autorités turques, avait été transférée dimanche de la région frontalière de Hatay (sud) jusqu'à Ankara, où une cérémonie s'était déroulée en présence de représentants russes.

Le lieutenant-colonel de 45 ans avait été tué alors qu'il retombait en parachute après s'être éjecté. Son navigateur, le capitaine Konstantin Mourakhtine, avait lui été secouru à l'issue d'une opération des forces spéciales russes et syriennes. Une première tentative de sauvetage avait coûté la vie à un soldat d'infanterie de marine.

Le pilote sera enterré à Lipetsk (500 km au sud-est de Moscou), où il résidait, ont rapporté les médias russes, qui précisent que cet officier avait grandi à Oskemen, aujourd'hui situé dans l'est du Kazakhstan. Formé dans une école militaire de Iékatérinbourg (Oural), Oleg Pechkov était marié et avait deux enfants de 8 et 16 ans.

Le 25 novembre, dès le lendemain de sa mort, Vladimir Poutine avait signé un décret décorant Oleg Pechkov, à titre posthume, et Konstantine Mourakhtine du titre de "Héros de la Fédération de Russie".
Le capitaine Mourakhtine est actuellement hospitalisé dans un hôpital de Moscou, selon l'agence de presse russe Ria Novosti

L'orient le jour

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Invité

J'aime bien le "en face à face" Laughing

#RockyIV

Baybars a écrit:: En deux jours, l'armée assaduste subit deux défaites successives face à l'EI à Qaryatayn dans la province d'Homs. En plus de l'avancée de Jaysh al-Fath au sud d'Alep pour récupérer ce qui a été perdu après l'intervention russe.

L'EI exécute 20 miliciens chiites qui combattez avec l'armée assadiste, ils sont d'origine Afghanes et pakistanaises.

Mais que fait le Charles de Gaulle?

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“L'histoire n'est que la géographie dans le temps, comme la géographie n'est que l'histoire dans l'espace.”

Baybars a écrit:: L'avion russe a été abattu par un missile AIM-120 C-7 AMRAAM lancé par un F-16C du 182ème Filo (Atmaca) parti du 8ème base aérienne générale de Diyarbakir..

C'est une première pour ce missile.

Une contre-mesure électronique sur le SU-24 explique-t-il le fait que le pilote n'a pas vu le missile jusqu'à qu'il le touche ou ça vient du missile en lui-même ?

Citation :: Les bombardiers russes en Syrie s'arment de missiles air-air

Reuters 30/11/2015

Les bombardiers russes Soukhoï-24 qui opèrent en Syrie ont embarqué lundi pour la première fois des missiles air-air, a déclaré un responsable de l'armée de l'air russe, qui a présenté cela comme une mesure d'autodéfense moins d'une semaine après la destruction par la Turquie d'un SU-24 à la frontière syrienne.

Ces missiles sont capables de frapper des cibles à une distance de 60 kilomètres, a précisé Igor Klimov aux agences de presse russes.

La chasse turque a abattu mardi dernier un bombardier Soukhoï russe qui, selon Ankara, était entré dans l'espace aérien turc et n'avait pas répondu aux mises en garde turques. Moscou affirme que le bombardier était resté dans l'espace aérien syrien, où il menait une frappe contre des insurgés hostiles à Bachar el-Assad. L'incident a provoqué une vive tension entre Moscou et Ankara.

http://www.lorientlejour.com/article/957846/les-bombardiers-russes-en-syrie-sarment-de-missiles-air-air.html

Citation :: La Turquie a décidé d'abattre l'avion russe pour protéger le trafic de pétrole de l'EI (Poutine)

AFP 30/11/2015

Le président russe Vladimir Poutine a accusé lundi Ankara d'avoir abattu la semaine dernière un bombardier russe près de la frontière syrienne afin de protéger le trafic de pétrole auquel se livre l'organisation État islamique (EI).

"Nous avons toutes les raisons de penser que la décision d'abattre notre avion a été dictée par la volonté de protéger ces chemins d'acheminement de pétrole vers le territoire turc, justement vers ces ports depuis lesquels il est chargé sur des navires-citernes", a déclaré M. Poutine lors d'une conférence de presse en marge de la Cop21 près de Paris.

"Nous avons reçu des informations complémentaires qui confirment malheureusement que ce pétrole, produit dans les endroits contrôlés par l'EI et d'autres organisations terroristes, est acheminé massivement, de manière industrielle, vers la Turquie", a-t-il poursuivi.

Moscou a déjà accusé Ankara la semaine dernière, après le crash d'un Su-24 abattu près de la frontière syrienne par l'aviation turque, de "protéger" les jihadistes de l'EI et de couvrir le trafic de pétrole qui constitue une des principales sources de financement de l'organisation.

Selon le président russe, la plupart de ses interlocuteurs en marge de la conférence de Paris ont été d'accord sur le fait qu'il n'était "pas nécessaire" pour les autorités turques d'abattre l'avion russe, qui "ne menaçait pas la Turquie".

M. Poutine a en outre rappelé que les pilotes russes écrivaient sur leurs bombes l'inscription "Pour notre peuple" et "Pour Paris", en référence au crash d'un avion civil russe le 31 octobre en Egypte et aux attentats du 13 novembre dans la capitale française. "Et ce bombardier (qui portait ces inscriptions) est abattu par l'aviation turque. De quelle coalition peut-on parler dans ces conditions", a-t-il demandé.

L'idée d'une coalition unique destinée à éliminer l'EI en Syrie a été avancée par Vladimir Poutine et François Hollande, mais peine à se réaliser face aux désaccords sur le sort du président syrien Bachar el-Assad. La grave crise que traversent les relations entre Moscou et Ankara met également à mal ce projet.

"Nous défendrons toujours (l'idée d'une coalition élargie), mais nous n'y arriverons pas tant que certains utiliseront des groupes terroristes pour servir leurs intérêts politiques à court terme", a conclu M. Poutine.

http://www.lorientlejour.com/article/957868/la-turquie-a-decide-dabattre-lavion-russe-pour-proteger-le-trafic-de-petrole-de-lei-poutine.html

Invité

RecepIvedik a écrit:

Baybars a écrit:: L'avion russe a été abattu par un missile AIM-120 C-7 AMRAAM lancé par un F-16C du 182ème Filo (Atmaca) parti du 8ème base aérienne générale de Diyarbakir..

C'est une première pour ce missile.

Une contre-mesure électronique sur le SU-24 explique-t-il le fait que le pilote n'a pas vu le missile jusqu'à qu'il le touche ou ça vient du missile en lui-même ?

Le F-16 Turc était a quelques km de l'avion russe. Une fois lancée, le missile quelques secondes pour touchée sa cible. Trop peu de temps.

Citation :: Le général iranien Souleimani dément avoir été touché à Alep

Reuters 30/11/2015

Le général iranien Ghassem Souleimani, commandant de la force d'élite Al-Qods, a démenti les rumeurs selon lesquelles il aurait été touché lors de combats en Syrie, rapporte lundi l'agence de presse iranienne Tasnim.

Sur son site en anglais, l'agence précise que Souleimani s'est exprimé dimanche dans ses bureaux de Téhéran.

Le général Souleimani, qui commande la force spéciale chargée des opérations extérieures des Gardiens de la révolution islamique, se présente comme un acteur incontournable de l'Iran dans tout le Moyen-Orient. Selon plusieurs sources régionales, il a joué un rôle clef dans la préparation de l'intervention de l'armée russe en Syrie, déclenchée le 30 septembre.

L'Organisation des moudjahidine du peuple, mouvement en exil de résistance armée au régime iranien, rapportait samedi que le général Souleimani avait été grièvement touché par des éclats d'obus il y a deux semaines sur le front sud de la bataille d'Alep et qu'il avait fait l'objet d'une évacuation sanitaire vers un hôpital de Téhéran. D'autres sources le donnaient pour mort.

"C'est quelque chose (le martyr) que je recherche dans les plaines et dans les montagnes", a rétorqué le général Souleimani, maniant l'ironie, précise l'agence Tasnim.

http://www.lorientlejour.com/article/957867/le-general-iranien-soleimani-dement-avoir-ete-touche-a-alep.html

Citation :: Syrie: des insurgés évacuent une localité rebelle après un accord avec le régime

AFP 30/11/2015

Plus d'une centaine de combattants insurgés ont commencé à évacuer lundi une ville rebelle au nord-ouest de Damas en échange de la fin du siège imposé par le régime syrien depuis plus de deux ans, ont indiqué plusieurs sources.

Le Croissant rouge syrien a annoncé sur sa page Facebook que ses équipes étaient en train "d'évacuer 119 personnes de Qoudsaya vers Idleb (nord-ouest de la Syrie), selon un accord entre toutes les parties".
Des militants opposés au régime du président syrien Bachar el-Assad ont déclaré pour leur part sur Facebook et Twitter que "plus de 130 combattants ont quitté la ville dans le cadre d'un plan visant à vider Qoudsaya de ses héros".

L'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH) a confirmé qu'un premier groupe de combattants a quitté la ville de Qoudsaya, qui était sous contrôle des rebelles, pour rejoindre la province d'Idleb. Leurs familles devraient aussi les rejoindre.

En échange, le régime syrien va lever progressivement le siège qu'il imposait à la ville et permettre l'acheminement d'une aide humanitaire pour les habitants non combattants.
Une trêve avait été conclue entre rebelles et forces du régime à Qoudsaya en octobre 2013 mais elle avait été violée à plusieurs reprises

http://www.lorientlejour.com/article/957866/syrie-des-insurges-evacuent-une-localite-rebelle-apres-un-accord-avec-le-regime.html

Invité

Flash info: 1 ou 2 hélicoptères russes abattus à la frontière Turque selon la rébellion syrienne (Passe en boucle dans les réseaux radio de la rébellion).

J'essaye de confirmer l'information par des sources neutres sur place.

Invité

Baybars a écrit:: Flash info: 1 ou 2 hélicoptères russes abattus à la frontière Turque selon la rébellion syrienne (Passe en boucle dans les réseaux radio de la rébellion).

J'essaye de confirmer l'information par des sources neutres sur place.

Les hélicoptères russes abattus au niveau du Jabal Al-Turkman.. Il s'agit du numéro d'immatriculation des hélicoptères 927 et 930..

Abbattus pas qui et quoi Baybars ?

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Fahed64 a écrit:: Abbattus pas qui et quoi Baybars ?

La rébellion signale leur crash, on en sait pas plus. J'ai pas encore confirmé leur crash par des sources neutre sur place.

Dés l'instant, c'est pas encore confirmé. Je vous tiendrai au courant si c'est confirmé.

Ca doit etre les turkmène qui se sont vengé...

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Invité

RED BISHOP a écrit:: Ca doit etre les turkmène qui se sont vengé...

Pour l'instant, les Russes parlent de perte de communication..

Citation :: Two Russian helicopters in Turkmen area near Turkish border reportedly lost contact with the command in Latakia.

http://www.mk.ru/politics/2015/12/01/smi-rossiyskie-vertolety-propali-u-tureckoy-granicy.html

Pas encore de confirmation, les sources neutres ne confirment pas du tout l'information.

Invité

L'ex-femme d'Abu Bakr Al-Bagdadi libérée par les autorités libanaises en échange des combattants du Front Al-Nosra ira vivre en Turquie avec sa fille issu d'Abu Bakr Al-Bagdadi..

http://www.aljazeera.com.tr/haber/bagdadinin-eski-esi-turkiyeye-gidecegim

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apparemment il y a un énorme brouillards dans la frontière turque.

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jf16 a écrit:: Les bombardiers russes en Syrie s'arment de missiles air-air

Je croyais qu'ils l'étaient par défaut !

Cela prouve qu'ils n'avaient aucune mauvaise intention vis à vis des turcs ! Sauf si on imagine une puissance militaire comme la Russie qui va jouer aux échecs en sacrifiant un Colonel ! Rolling Eyes

thewa3r a écrit:

jf16 a écrit:: Les bombardiers russes en Syrie s'arment de missiles air-air

Je croyais qu'ils l'étaient par défaut !

Cela prouve qu'ils n'avaient aucune mauvaise intention vis à vis des turcs ! Sauf si on imagine une puissance militaire comme la Russie qui va jouer aux échecs en sacrifiant un Colonel ! Rolling Eyes

Non au début les bombardier étaient accompagné de Su30 pour assurer la protection et la supériorité aérienne .

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et pourkoi l'escorte n'était pas présente ce jour là ?!!

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