Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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MessageSujet: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 27 Juin - 22:58

Rappel du premier message :

bens.othman a écrit:
...une wajdiya m'expliquait qu'elle trouvait stupide d'enseigner l'Amazigh a Oujda ou il n'y a pas d'Amazigh, et qu'elle pourrait même pas aider sa fille à faire ses devoir...

Avec cette logique et vu le niveau d'instruction de la population au Maroc on n'enseignerait plus rien dans ce pays.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 11:18

PGM a écrit:

Le seul truc qui me gêne dans l'idée d'envoyer des jeunes délinquants servir au Sahara,  c'est qu'ils sont indignes d'un tel  uniforme.
Si une procédure efficace de réinsertion n'est pas mise en place imagines alors le danger qu'ils représenteraient une fois revenus à la vie "civile" en s'étant endurci et entraîné aux techniques de combat et au maniement des armes de guerre !!!!
PGM a écrit:

Dans ce drame, je ne sais pas si le plus choquant est l'agression en elle même,  que la passivité des passagers.
Le pire c'est que la pauvre fille qui souffre de troubles mentaux a été jugé et condamné au tribunal cher à nos concitoyens : Fcebook.
"Si elle avait le hijab personne n'aurait songé à l'agresser"

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 11:54

Je n'ais pas parler de leurs apprendre le maniement des armes et des techniques de combat. Mais plutot la lecture, l'écriture, les mathématiques, les métiers de la construction ( routes, puits, renforcement des fortifications), restauration, permis de conduire, et surtout etre à l'heure, etre en tenue, respecter la sécurité, travailler en équipe et respecter son chef.

Aprés le probleme vient de la crise des valeurs entre la société primaire ( la fille ne doit pas sortir de la maison) et la société de consommation ( la marchandisation du corp de la femme).
Sans passer par la société industrielle ( la femme eduqué qui travail)

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 12:41

Inutile d'aller au service militaire pour leur apprendre la discipline, car je rejoins l'avis de PGM que ces énergumènes ne sont pas digne de porter l'uniforme. Le vrai problème se situe dans la non application de la loi, de la faiblesse des sentences par apport aux crimes et surtout du séjour 4 étoiles payé par les contribuables dans les prisons marocaines à compter les mouches et à s'engraisser pour en sortir encore plus violent.

Nous avons des textes de loi qui pénalisent les agressions (corporelles et sexuelles), il faut revoir ces sentences à la hausse. Un minable qui agresse les gens avec un sabre doit croupir en prison pour 5 ans, s'il récidive c'est le double, et sans aucune possibilité de bénéficier de la grâce royale (il faudra en parler un jour ou l'autre de cette grâce distribuée à droite et à gauche et qui vide l'appareil judiciaire de toute son essence). Pour un crime sexuel (comme notre cas actuel) si c'est sur mineur ou personne a déficience mentale c'est 15 ans minimum, si l'agresseur est l'un des membre de la famille de la victime c'est circonstance aggravante et direct 25 ans sans possibilité de réduction de peine.

Maintenant parlons des hôtels-pénitenciers soit-disant pour "rééduquer" les criminels, un pédophile et un monstre sexuel n'ont rien de ré-éducable, il faut revenir aux travaux forcés, construire des prisons dans les lieux les plus reculés du Maroc, et profiter de cette main d'oeuvre pour construire des routes, déblayer des terrains agricoles, construire des établissements scolaires et j'en passe, ce ne sont pas les projets qui manquent. Les associations et les organismes de droits de l'homme n'ont qu'à se taper la tête contre le plus dur des rochers de l'Atlas, ça se fait bel et bien en Chine, pourquoi pas chez nous. Ensuite interdiction totale de se faire nourrir par sa famille (la fameuse gouffa), tu veux bouffer? Tu bosses. Tu te rebelle ou tu manque de respect au personnel pénitencier? Tu passe 45 jours au cachot, le double en cas de récidive. Vous verrez qu'ils y repenseront à 1000 fois avant de sortir d'un simple passage piéton. Les droits de l'homme sont fait pour les humains, pas pour les monstres de ce genre. Le jour où ils retrouveront leurs humanité, on les traitera comme des humains.

Pour finir, l'état doit à un moment ou un autre prendre ses responsabilités et arrêter de jouer double jeu, on sait tous (ceux qui vivent au Maroc) que tous les délinquants de chaque quartier sont connu un par un par les autorités, quand un "fils de" se fait agresser, le coupable tombe en moins d'une heure, quand c'est un fils du peuple, et bein cours toujours. Et ceci n'est pas bon du tout, car quand l'état démissionne de sa fonction d'offrir la protection nécessaire aux citoyens, les gens finissent par se faire justice eux même, et bonjour les bavures ce jour-là!

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 14:06

Les derniers événements m'incitent à exhorter l'état marocain à renoncer officiellement à l'organisation du Mondial 2026.
Nous n'en sommes tout simplement pas digne.
Un pays dont la jeunesse s'agressent et se violent au grand jour, dont les sportifs et artistes en vue agressent sexuellement des femmes,  dont les ressortissants a l'étrangers assassinent de pauvres gens, dont la ligue de football est une farce  et dont les supporters sont des sauvageons, peut-il raisonnablement prétendre recevoir le reste du monde ?
Cette mesure serait salutaire et traduirait une vrai prise de conscience.
Je connais notre capacité  à organiser et sécuriser un grand événement.  Cependant, sécuriser  des hôtes pendant un court laps de temps, n'est pas la sécurité,  c'est l'illusion de la sécurité,  un village potemkine de la sureté. Notre attente c'est la sécurité de tous et tout le temps.
Imagine t-on une seconde des milliers de jeunes femmes en short court déambuler dans nos ruelles ? Soyons pour une fois sérieux et cessons de nous mentir en renonçant  à ces grands rendez vous internationaux, dont les valeurs sont de moins en moins les nôtres.
Il serait également de bon ton de requalifier le 21 août, car la jeunesse n'est plus à la fête. On ne fête pas  une jeunesse que nous avons transformé pour partie en criminelle. La vrai révolution du trône et du peuple, c'est d'abord de cesser de se mentir et prendre à bras le corps ces immenses défis.  Le football, contrairement au destin du pays, peut attendre.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 14:45

Le Maroc se bresilise ! Même en se développant et en s'industrialisant ça ne changera rien au gap entre les quelques privilégiées et la majorité sous-éduqué !
le problème reste entre les mains des décideurs qui ne veulent pas d'un développement inclusive,
d'un progrès collectif !
Autre fois les zaouia jouaient un rôle essentiel dans l’éducation , il y avait une morale commune (7achma, ta3a etc...)
On pourrait investir sur les dar chabiba avec des animateurs bien formé sur la pédagogie, une police de proximité qui dissuade et réinstaure la confiance des gens.

Un autre facteur qu'on a tendance à oublier est le rôle de l'urbanisme dans la délinquance, addoha a détruit le paysage des villes avec des bidonvilles en béton, grandir dans des espaces clos sans inspiration architecturale ne fait que de renforcer le refoulement des gens.

Il faut aérer un peu les grandes villes avec des d'espaces verts et moins de concentrations en logements sociaux ! Multiplier les espaces de jeunesses qui permettent à nos jeunes de s'exprimer, d’extérioriser leur frustration.

Les solutions extrême type STO ou service militaire ne serviront à rien à mon avis !
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 15:03

La solution militaire fonctionne en Outre Mer Française ( Service Militaire adapté) ou les problemes sociaux sont criant
D'ailleurs avec la popérisation de la métropole, un équivalent a étais mis en place le Service Civique.
Dire qu'il porterons  l'uniforme, ils auront pas un uniforme vert olive mais un bleu de travail.

Ce que je veus c'est qu'on les sortent de leurs quartiers de l'environment qui les as rendu comme ca.
Ensuite qu'ils découvrent l'autre Maroc celui du Sahara, des Oasis, des Montagnes. Certains n'ont pas idée de comment vivent leurs compatriotes à Midelt, Azilal, Imilchil et compagnie
Ce devrait faire un declic chez eux et on recommence de zéro, on leurs apprend la discipline, le respect, le travail ( on ouvre des routes, creuse des puits, on alphabétise les populations locales, hérige des mosquée, on irrigue les terres agricoles, on aide l'élevage, etc)
En France, il y a entre 80-70% de reussite

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Dernière édition par RED BISHOP le Mar 22 Aoû - 15:15, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 15:05

justice est police sont achetées à coups de DH pourquoi les craindre ?

plus education grippée ( à l ecole ou à la maison , course à l argent, à l individualisme anarchique,  )

justice et police doivent etre mises au pas

l education doit etre depoussiérée

puisque les rappels à la loi et les peines de prison ne font plus peur, il faut taper au portefeuille

pour les jeunes delinquants, sa responsabilisera au moin leurs familles à les faire tenir à carraux,
s ils devaient payer ou se voir saisir leurs biens pour les conneries que font leur gosses

bref un gros recadrage musclé

je pense aussi qu un encadrement militaire , sahara, en redresserait plus d un (boot camps à la sauce marocaine)
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 16:56

Pour la police, n'oubliez pas qu'il y a un sous effectif patent. De plus, avez-vous deja fait le 112 ou le 19 (d'ailleurs est-ce le 19?). J'avais appele la police car deux filles se faisaient attaquer par un groupe de cinq jeunes (tout ce petit monde n'avait meme pas 16 ans) a Fes pres du MacDo. La police n'est jamais venu, ce sont les citoyens qui sont intervenus.

Les numero dappel d'urgence ne fonctionnent pas. Il en va de meme pour les pompiers soit dit en passant. La police ne se bouge que si le roi est en ville (c'est ce que je constate a Fes). La, ils font des rondes, ils repondent au telephone etc...
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 17:56

Aprés il y a pas que le tous sécuritaire...
Que dire des 15 jeunes de Sidi Kacem qui se sont retrouver infecter par la rage aprés avoir violer...
...une anesse (!)...

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certain enfant disent qu'ils ont fait ca parcequ'il n'y avait pas d'endroit ou s'amuser !

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Aoû - 19:00

Bens.othmans l'a bien decrit. Pas de vrais espaces verts dans nos villes (Casa a 6m d'habitant et un parc de la lique arabe qui ne fait meme pas 1km²). A Fes, il y a bien tout un espace qui ne sert à rien et à personne mais qui va oser en parler (je parle de ce qui ressemble à un golf à coté du palais royal-dar el Makhzen).
Les maisons de la jeunesse ne font pas grand chose en dehors de servir de planque à des fonctionnaires. Ils ont mis ces mini terrains en synthétique un peu partout dans les quartiers peripheriques mais celaa ne remplace pas un parc.
L'ancien aeroport d'Anfa devait etre un parc comme Central Park. Le roi lui-meme l'avait dit et puis les promoteurs immobiliers sont passés par là. Il n'y aura meme pas de musée de l'aviation.

Je ne dis pas que l'environnement urbain seul resoudra l'incivisme et la violence de ces jeunes mais cela aiderait.
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMer 23 Aoû - 16:26

Citation :
Deux hommes arrêtés au Maroc pour possible lien avec Barcelone


Reuters 23/08/2017


Deux hommes soupçonnés d'être plus ou moins liés aux attaques de Barcelone et Cambrils en Catalogne ont été arrêtés dimanche au Maroc, a rapporté mardi la chaîne de télévision 2M.

L'un des deux suspects, un homme de 28 ans interpellé à Nador, près de l'enclave espagnole de Melilla, a vécu 12 ans à Barcelone et est soupçonné de liens avec l'Etat islamique et d'avoir préparé une attaque contre l'ambassade d'Espagne à Rabat, rapporte 2M sans donner de précision sur ce projet d'attentat.

Aucun lien direct n'a pu être établi entre le suspect et la cellule de jeunes hommes, principalement marocains, derrière les attentats sur les Ramblas à Barcelone et à la station balnéaire de Cambrils, mais il avait salué l'attaque des Ramblas sur Facebook, indique la chaîne de télévision.

Un second suspect a été arrêté à Oujda, près de la frontière algérienne. L'homme habitait à Ripoll, petit village espagnol au pied des Pyrénées, où ont vécu plusieurs membres de la cellule.

https://www.lorientlejour.com/article/1068738/deux-hommes-arretes-au-maroc-pour-possible-lien-avec-barcelone.html
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMer 23 Aoû - 16:48

alphatango a écrit:
Pour la police, n'oubliez pas qu'il y a un sous effectif patent. De plus, avez-vous deja fait le 112 ou le 19 (d'ailleurs est-ce le 19?). J'avais appele la police car deux filles se faisaient attaquer par un groupe de cinq jeunes (tout ce petit monde n'avait meme pas 16 ans) a Fes pres du MacDo. La police n'est jamais venu, ce sont les citoyens qui sont intervenus.

Les numero dappel d'urgence ne fonctionnent pas. Il en va de meme pour les pompiers soit dit en passant. La police ne se bouge que si le roi est en ville (c'est ce que je constate a Fes). La, ils font des rondes, ils repondent au telephone etc...

Il me semble que le roi a exprimé sa satisfaction --lors de l'avant  dernier discours --  du travail des policiers.

Le peuple ne revendique plus la liberté, égalité. .. mais seulement un peu de sécurité Wink
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMer 23 Aoû - 17:26

KapMajid a écrit:
alphatango a écrit:
Pour la police, n'oubliez pas qu'il y a un sous effectif patent. De plus, avez-vous deja fait le 112 ou le 19 (d'ailleurs est-ce le 19?). J'avais appele la police car deux filles se faisaient attaquer par un groupe de cinq jeunes (tout ce petit monde n'avait meme pas 16 ans) a Fes pres du MacDo. La police n'est jamais venu, ce sont les citoyens qui sont intervenus.

Les numero dappel d'urgence ne fonctionnent pas. Il en va de meme pour les pompiers soit dit en passant. La police ne se bouge que si le roi est en ville (c'est ce que je constate a Fes). La, ils font des rondes, ils repondent au telephone etc...

Il me semble que le roi a exprimé sa satisfaction --lors de l'avant  dernier discours --  du travail des policiers.

Le peuple ne revendique plus la liberté, égalité. .. mais seulement un peu de sécurité Wink

moi je pense que il faut revoir certains texte pénales et construire des nouveaux centres de détention sur le modèle américain.

il faut séparer les criminels endurcis (agressions) des gens qui ont commis des petits délits (accidents de circulation, chèques sans provisions,) pour ne pas les affecter par la gangrène criminelle

les peines pour les crimes d'agression corporelle et de viols doivent être très lourds, voir le châtiment de mort pour le viol contre mineur et pédophilie avec ou sans consentement.

il faut voir la vérité en face, cette mascarade de droit de l'homme est la cause de tout le bordel qui secoue le Maroc depuis plus de 20 ans, je veux bien vivre dans un environnement de droit, mais la racaille ne respecte pas les droits des autres et il faut pas les traiter comme des hommes tout simplement, donc réinstaurer la peine capital et la mettre en exécution vas déjà résoudre 50% du problème.

il faut investir dans un système carcéral avec la logique de rendre la peine vraiment une sale période de vie, où on veux plus y revenir (finir avec le panier familial, les visites chaque semaine,...) il faut aussi éloigner les centres de détention loin hors du périmètre urbain

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeMer 23 Aoû - 22:16

Fox, c'est déjà le cas. Les conditions carcérales pour l'individu lambda sont telles que personnes ne veut y retourner, sauf ceux, nombreux hélas, qui n'attendent rien de la vie.
La rédemption est toujours possible, surtout pour les plus jeunes, si tant que des programmes de réinsertion soient mis en place. Et il en existe. Au usa, le risque d'encourir une peine disproportionnée, poussent déjà les récidivistes au pire pour ne pas être pris (il faut regarder COP TV) pour s'en convaincre. En Russie, l'alourdissement des peines n'a pas eu l'effet escompté et la violence augmente. Il faut s'interroger sérieusement et sans passion sur les peines de prisons. La taule ad vitam aeternam pour des délits non majeures est une fausse solution. L'Espagne pour financer son système carcéral dispense les peines inférieures à 24 mois contre de tres forte amendes (défaut de permis, détention de petites quantités de H, fraude fiscale etc sont passiblent de plusieurs milliers /dizaines de milliers d'€ d'amende) et cela peut être proportionnel au patrimoine. Léo Messi va payer plusieurs millions d'€ pour fraude fiscal, alors que dans un pays comme les USA oú France il aurait fait 2 ans de taule.
Nous devons trouver notre propre modèle au regard de nos valeurs, dont la rédemption fait partie. A quoi cela sert-il d'incarcérer quelqu'un pour un chèque sans provision oú un joint ? Mieux vaut remplir les caisses de l'état et n'enfermer que ceux qui présentent un danger pour la société.
Et ne pas omettre qu'un gamin qui déraille peut également être une victime. Il faut lire "le pain nu" de Mohamed Choukri pour comprendre certaines situations. Ne traiter que les effets et les conséquences sans un instant se pencher sur les causes ne résout rien.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Aoû - 2:07

alphatango a écrit:
Pour la police, n'oubliez pas qu'il y a un sous effectif patent. De plus, avez-vous deja fait le 112 ou le 19 (d'ailleurs est-ce le 19?). J'avais appele la police car deux filles se faisaient attaquer par un groupe de cinq jeunes (tout ce petit monde n'avait meme pas 16 ans) a Fes pres du MacDo. La police n'est jamais venu, ce sont les citoyens qui sont intervenus.

Les numero dappel d'urgence ne fonctionnent pas. Il en va de meme pour les pompiers soit dit en passant. La police ne se bouge que si le roi est en ville (c'est ce que je constate a Fes). La, ils font des rondes, ils repondent au telephone etc...

khoya alpha je ne peux pas te laisser dénigrer nos forces de l'ordre à fes qui font un travail remarquable compte-tenu du sous-effectif patent (qui soit-dit en passant est un pb national) accentué par des missions opérationnelles à l’extérieur de la ville.autant je ne me permettrai pas de te contredire sur les questions économiques sachant ton degré de maitrise professoral de ces questions là (même si je économiste, plus exactement économètre de formation ) autant je me permets de rétablir quelques faits sur l’état sécuritaire de fes:
-tout d'abord il faut faire la différence entre l’insécurité réelle ,donnée quantifiable (il y a des ratios de mesure pour ça), et le sentiment d''insécurité, donnée subjective ( comme la peur) , difficilement quantifiable.
pour le 1er point et compte-tenu du nombre très élevé de la population de cette ville (qui augmente de manière mécanique le nombre de délinquants réels ou potentiels ) et du nombre élevé des poches de pauvreté, crois-moi le fait criminel et délictuel n'y est ni plus ni moins élevé que la moyenne nationale et en tout cas loin des standards internationaux communément établis par les instances internationales qui permettent de définir les villes les plus insécuritaires.
par contre le sentiment d’insécurité oui il existe et il est palpable dans les propos de l'habitant mais il n'est pas corollaire de la réalité du terrain.il est nourri par un nombre assez limité de faits divers criminels qui sont il est vrai violents et spectaculaires, relayés (c'est leur job) par les organes de presse sérieux et amplifiés, scénarisés par les quelques sites électroniques friands de sensationnalisme et certaines personnes, de bonne ou mauvaise foi, qui font le buzz sur les réseaux sociaux. a ce propos pour une affaire qui défraie la chronique (meurtre violent-tcharmil-agression-viol...) au moins 5-6-7 sont évitées par des coups de poings préventifs et anticipatifs qui se passent à l'abri des regards de monsieur tout le monde et de l'opinion publique locale qui elle , et c'est tout à fait normal, ne retient que le sangs coulé, les visages balafrés et les jeunes filles en pleurs.
sache cher ami, et sans m’étendre davantage sur le sujet , que la préfecture de police de FES possède depuis maintenant 7 ans le système de vidéoprotection le plus ancien et le plus étoffés (+ de 350 cameras hd) dont une est braquée en permanence sur ton le mac do pour toi terra nullius (en plus d'une section stationnée en permanence entre borj fes et ce fast-food), et qui, soit-dit en passant, a servi de modèle pour celui de marrakech et celui en cours de finition de casa, qui permet de tuer dans l'oeuf chaque jour que dieu fait, en temps réel et en silence, des affaires délictuelles et criminelles , une brigade motocycliste et un GRI dont les effectifs sont rompus à la lutte contre la criminalité et qui mette en jeu chaque jour leur vie pour protéger le citoyen lambda .

quand à ce que tu as dit sur l’indifférence de police-secours, l'affaire du mc do et le fayotage des policiers qui ne travaillent que lorsque SM est à fes je ne veux même pas y répondre.
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Aoû - 10:27

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Merci cher Kurahee pour ces utiles précisions.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Aoû - 10:36

La police secours qui ne daigne pas se déplacer c'est une réalité vécue, connue et reconnue par tout marocain vivant dans ce beau pays des milles et une nuits qui est le nôtre. "Wach kayen eddem?" c'est la réponse standard qu'on reçoit en appelant la police secours à n'importe quelle heure de la journée et ça c'est un fait. Les secteurs les mieux protégé sont les zones touristiques ça aussi c'est un fait (je précise bien les zones, pas toute la ville), que ce soit à Fes, Marrakech ou Agadir, tu marche de travers la brigade touristique te tombe dessus en moins de deux. Pour le reste, et bien c'est un laissé aller innommable.

Pour ce qui est du taux de criminalité loin des standards internationaux, 90% des gens qui se font agresser au sabre pour se faire voler leurs téléphone portable ne déposent jamais plainte, une majorité écrasante de jeunes filles qui se font violer n'osent jamais en parler dans leurs entourage et si elles le font, la famille leur impose le silence de crainte de la "chouha". Parler de statistiques dans de telles conditions c'est inutile, car tout est faussé.

Il n'y a pas de sentiment d'insécurité qui prime, il y'a réellement une vraie insécurité qui s'est installée depuis quelques années dans toutes les villes marocaines, les gens subissent en silence et ce qui passe de temps en temps sur les faits divers et les réseaux sociaux c'est juste la face visible de ce gros iceberg qui va finir par couler notre société si des mesures concrètes ne sont pas prise le plus tôt possible. Le signal d'alarme est déjà enclenché.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Aoû - 11:06

Pour ce qui relève de l'absence de plaintes quand le délit touche à l'intime ou des  délits mineurs,  nous sommes logés à la même enseigne que tout le monde. C'est pas une réalité marocaine, c'est une réalité tout court hélas. Hormis sans doute quelques pays très loin de nos standards.
Pour le sentiment d'insecurité versus insécurité réelle, c'est un fait que  les infos en continues  et RS ont décuplé.
Nous l'observons quotidiennement et à nos dépends lors des attentats : la même infos est rappelée  (144 fois pour bfm par ex.), tu y a joutes l'interview de centaines de passants, les dépôts de fleurs, bougies, et 200/300 minutes de silence, et tu finis pas croire , comme la Une immonde de Charlie Hebd d'hier que "nous" sommes le mal absolu.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/08/24/michel-fize-emotion-collective-apres-les-attentats-n-en-faisons-pas-trop_5175847_3232.html

Alors que "reellement" cet attentat, si injuste soit-il, n'est qu'une goutte d'eau dans la marée d'injustice que nous subissons quotidiennement. Mais bon faut croire que tout les morts ne se valent pas.
Pour en revenir à la sécurité de nos villes, les explications ne sont pas des justifications. Il y aura toujours un contre exemple  qui ne justifie pas que l'on jette le bébé avec l'eau du bain.  Le fait saillant reste le sous effectifs.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Aoû - 12:07

kurahee a écrit:
alphatango a écrit:
Pour la police, n'oubliez pas qu'il y a un sous effectif patent. De plus, avez-vous deja fait le 112 ou le 19 (d'ailleurs est-ce le 19?). J'avais appele la police car deux filles se faisaient attaquer par un groupe de cinq jeunes (tout ce petit monde n'avait meme pas 16 ans) a Fes pres du MacDo. La police n'est jamais venu, ce sont les citoyens qui sont intervenus.

Les numero dappel d'urgence ne fonctionnent pas. Il en va de meme pour les pompiers soit dit en passant. La police ne se bouge que si le roi est en ville (c'est ce que je constate a Fes). La, ils font des rondes, ils repondent au telephone etc...

khoya alpha je ne peux pas te laisser dénigrer nos forces de l'ordre à fes qui font un travail remarquable compte-tenu du sous-effectif patent (qui soit-dit en passant est un pb national) accentué par des missions opérationnelles à l’extérieur de la ville.autant je ne me permettrai pas de te contredire sur les questions économiques sachant ton degré de maitrise professoral de ces questions là (même si je économiste, plus exactement économètre  de formation ) autant je me permets de rétablir quelques faits sur l’état sécuritaire de fes:
-tout d'abord il faut faire la différence entre l’insécurité réelle ,donnée quantifiable (il y a des ratios de mesure pour ça), et le sentiment d''insécurité, donnée subjective ( comme la peur) , difficilement quantifiable.
pour le 1er point et compte-tenu du nombre très élevé de la population de cette ville (qui augmente de manière mécanique le nombre de délinquants réels ou potentiels ) et du nombre  élevé des poches de pauvreté, crois-moi  le fait criminel et délictuel n'y est ni plus ni moins élevé que la moyenne nationale et en tout cas loin des standards internationaux communément établis par les instances internationales  qui permettent de définir les villes les plus insécuritaires.
par contre le sentiment d’insécurité oui il existe et il est palpable dans les propos de  l'habitant mais il n'est pas corollaire de la réalité du terrain.il est nourri par un nombre assez limité de faits divers  criminels qui sont il est vrai violents et spectaculaires, relayés (c'est leur job) par les organes de presse sérieux et amplifiés, scénarisés par les quelques sites électroniques friands de sensationnalisme et certaines personnes, de bonne ou mauvaise foi, qui font le buzz sur les réseaux sociaux. a ce propos pour une affaire qui défraie la chronique (meurtre violent-tcharmil-agression-viol...) au moins 5-6-7 sont évitées par des coups de poings préventifs et anticipatifs  qui se passent à l'abri des regards de monsieur tout le monde et de l'opinion publique locale qui elle , et c'est tout à fait normal, ne retient que le sangs coulé, les visages balafrés et les jeunes filles en pleurs.
sache cher ami, et sans m’étendre davantage sur le sujet , que la préfecture de police de FES possède depuis maintenant 7 ans  le système de vidéoprotection le plus ancien et le plus étoffés (+ de 350 cameras hd) dont une est braquée en permanence sur ton le mac do  pour toi terra nullius (en plus d'une section stationnée en permanence entre borj fes et ce fast-food), et qui, soit-dit en passant, a servi de modèle pour celui  de marrakech et celui en cours de finition de casa, qui permet de tuer dans l'oeuf chaque jour que dieu fait, en temps réel et en silence, des affaires délictuelles et criminelles , une brigade motocycliste et un GRI dont les effectifs sont rompus à la lutte contre la criminalité et qui mette en jeu chaque jour leur vie pour protéger le citoyen lambda .

quand à ce que tu as dit sur  l’indifférence de police-secours,  l'affaire du mc do et le fayotage des policiers qui ne travaillent que lorsque SM est à fes je ne veux même pas y répondre.

Qui a denigre la police? J'ai juste dit que les numeros d'appel d'urgence ne fonctionnent pas. Essayes-les pour verifier Je n'ai parle ni d'indifference ni de denigrement. Tu faits le 15, le 14, le 112, tout ce que tu veux... Rien, pas de reponse. Mes essais ont tous eu lieu le soir mais ces numeros sont supposes fonctionner 24h/24.

Bien entendu, une fois que tu trouves un policier ou un gendarme ils font leur travail. Mais vas en trouver un a Narjis ou Sa'ada

Mais stp ne transformes pas mes dires
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeJeu 24 Aoû - 22:07

y a quelques année je suis parti a agadir avec deux filles françaises marchant de retour de la corniche les filles discutait en marchanr devant moi étant accompagné d'amis deux jeunes qui ne depassent meme pas 13 14 ans ont touché les fesses d'une des filles mettant un doigt et ont pris la fuite les filles étaient décemment habillées j'en ai attrapé un mais qu'es ce que tu veux faire avec des jeunes mal éduqués a cet age précoce

en france il y a divers peines pour ce genre de délinquants soit des foyers avec des éducateurs
soit on leur interdit de circuler dans la ville ou ils ont commis des delits comme par exemple ces casaoui n ont plus le droit de circuler a casablanca pour un certain nombre de mois ou d'année s'ils se fait controler a casablanca > prison
il y a aussi les missions a l'étranger ils envoient ces jeunes en roumanie dans une ferme pendant 6 mois ou ils apprennent les differents metiers

au Maroc aussi ils les envoient dans les villages de l'atlas creuser des puits ou bien autre projets au profits des locaux
un jeune maghrebin mineur que je connaissait volait beaucoup il m' a raconté avoir été envoyé en roumanie
et au Maroc alors je lui demande comment ca s est passé il m' a dit un cauchemar vivre au Maroc hors la periode estivale dans l'atlas sans téléphone ni rien encadré par des éducateurs pour creuser un puit d'eau c est la torture
du coup il se tient a carreau
nos jeunes a nous on peut les envoyer pour construire des voirie biensur tout ca est rémuneré a un pourcentage du smig pour leur permettre de sortir avec de l'argent pour faire un truc le but n est pas qu ils détestent la société ou qu ils soient exploités mais qu ils soient responsables

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Citation :
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 13:39

Les mercenaires de l'algerie entrent en action pour jouer sur les amalgames et faire des comparaisons douteuses.

Salomé Brahimi n'existe pas. ce n'est qu'un alias

http://www.slate.fr/story/150363/le-maroc-nest-pas-leldorado-maghrebin-que-lon-nous-vend
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 18:03

Dernière ligne dans le chantier du théâtre de Rabat. L'édifice se trouve le long du fleuve Bouregreg. L'Etat va rajouter un port, ainsi que plusieurs établissements publics.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Aoû - 20:43

Citation :
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Abdellah Tourabi: “Quel gachis ! ”
Par H24info

Pour sa nouvelle chronique dans H24Info, Abdellah Tourabi revient sur le malaise des jeunes “qui sont livrés à eux-mêmes, à un âge délicat, laissant à «la rue» le rôle d’éducateur et de producteur de normes et de valeurs”.


Au début des années 90, l’Islande était confrontée à de sérieux problèmes avec sa jeunesse : montée de la violence, consommation alarmante d’alcool et de cigarettes et propagation de l’usage des drogues chez les adolescents. Pour comprendre les racines du mal, un centre de recherches en sciences sociales, dépendant de l’université de Reykjavik, s’est lancé dans une série d’enquêtes qui ont duré plus de deux ans. Après que les chercheurs ont livré leur diagnostic, l’Etat s’est emparé du sujet et a mis en place des mesures volontaristes et profondes pour changer les mentalités et les habitudes des jeunes Islandais.

Parmi ces mesures, on peut citer l’installation d’un couvre-feu à partir de 22h touchant les mineurs entre 13 et 16 ans, une forte augmentation du prix des cigarettes et de l’alcool pour dissuader les jeunes, l’octroi aux familles d’une enveloppe annuelle de 300 euros par enfant pour l’exercice d’une activité sportive ou culturelle, et l’implication des parents dans ce programme ambitieux… Et ça a marché. Au bout de quelques années, la consommation de l’alcool, des drogues et des cigarettes a chuté chez les jeunes islandais tandis que la pratique du sport a explosé dans ce petit pays scandinave. On explique même l’excellente prestation de l’équipe islandaise du football, à la dernière Coupe d’Europe, par cette politique menée conjointement par l’Etat, les chercheurs et les parents.



“Au Maroc, pour se cultiver, faire du sport, découvrir de nouveaux horizons, les jeunes issus des quartiers populaires n’ont que leurs yeux pour pleurer.”


Au moment où l’on s’inquiète de la situation des jeunes au Maroc, et notamment après l’agression sexuelle d’une jeune fille dans un bus à Casablanca, cette expérience islandaise pourrait être inspirante. Il est évident que le Maroc n’est pas situé en Scandinavie, que l’Islande est un petit pays et que les moyens dont on dispose chez nous ne sont pas les mêmes. Mais en y réfléchissant, on trouve des éléments qui expliquent notre échec actuel à sauver une jeunesse à la dérive.


Tout d’abord, il y a le rôle des chercheurs et de l’université dans l’établissement d’un diagnostic, d’une évaluation des mutations qui traversent les sociétés. Dans tous les pays développés, le recours aux spécialistes en sciences humaines et sociales permet de saisir l’air du temps, de comprendre comment une société change et se transforme. Ces recherches deviennent des instruments de politiques publiques et de connaissance dont dispose l’Etat pour agir. Mais au Maroc, cette recherche scientifique est à l’image de ses universités: obsolète, pauvre et dévalorisée. Ce qui explique pourquoi on navigue à vue et pourquoi l’Etat est incapable de saisir les nouvelles réalités du pays. On observe, avec l’impuissance de l’ignorant, les mouvements sismiques qui secouent notre pays, sans les comprendre. Les analyses se font au doigt mouillé, en l’absence d’une véritable politique de recherche scientifique sur la société marocaine et ses jeunes en l’occurrence.



Ensuite, dans cet exemple islandais qui a bien fonctionné, on retrouve l’existence d’une autorité, morale et coercitive, qui s’exerce pour encadrer les jeunes et les orienter. L’Etat joue son rôle et la famille aussi. Dans notre pays, on assiste depuis des années, à l’éclatement de l’autorité parentale, pour des raisons diverses et variées, à la démission de l’école de son rôle pédagogique et éducatif et à une carence de l’Etat dans ses fonctions sociales. Les jeunes sont livrés à eux-mêmes, à un âge délicat, laissant à «la rue» le rôle d’éducateur et de producteur de normes et de valeurs.



Et enfin, ce qui ressort de l’expérience islandaise c’est le rôle de la culture et du sport dans la lutte contre les addictions et la violence chez les adolescents. Nous savons tous que chez les jeunes, il y a une énergie débordante et une suractivité physique. Cette énergie a besoin de déversoir, de canaux pour s’exercer et s’exprimer. La culture, l’art et le sport sont des moyens pour « la sublimation » de ces pulsions et énergie en les transformant en création et formes d’affirmation de soi. Or au Maroc, pour se cultiver, faire du sport, découvrir de nouveaux horizons, les jeunes issus des quartiers populaires n’ont que leurs yeux pour pleurer.



“Il y a une vingtaine d’années, nous n’étions ni plus démunis ni plus nantis que les adolescents actuels des quartiers populaires de la ville.”



Un immense potentiel de créativité et de performance est gâché. Les politiques urbaines actuelles, où chaque centimètre est convoité par les promoteurs immobiliers pour construire de futures poudrières sociales, ne peuvent que conduire à des catastrophes. Aucune place n’est laissée dans ces politiques urbaines à la culture et au sport, sacrifiés sur l’autel de la rentabilité et du profit. A ce titre, je me permets de livrer un témoignage personnel: je suis né et grandi à Hay Mohammadi, le quartier populaire par excellence de Casablanca.

Il y a une vingtaine d’années, nous n’étions ni plus démunis ni plus nantis que les adolescents actuels des quartiers populaires de la ville. Mais à Hay Mohammadi, il y avait une Dar Chabab (Maison des jeunes), un endroit mythique où l’on pouvait faire du sport, du théâtre, de la musique et autres activités culturelles. En offrant aux jeunes un cadre pour sublimer leur énergie, cette Dar Chabab a donné au Maroc des groupes légendaires de musique comme Nass El Ghiwan et Lemchaheb, des médaillés olympiques de boxe (les frères Achik), des acteurs et comédiens connus (Mohammed Meftah, Hamid Zoughi, le duo Ajil et Foulane..), des sportifs qui ont alimenté les équipes nationales de Basketball, de handball et de volleyball, sans parler de nombreux anonymes, qui ont appris à jouer d’un instrument de musique, à faire du sport ou à s’exprimer correctement en fréquentant cet endroit qui leur était dédié.

Tout cela est maintenant du passé et de la pure nostalgie: Dar Chabab est désormais un bâtiment délabré, sans âme, faute de moyens et d’encadrement, et les trois cinémas du quartier ont fermé leurs portes. En me rendant très fréquemment à Hay Mohammadi, je sens l’étendu du drame : des adolescents oisifs, tenant les murs, sans promesses d’avenir, qui enchainent les joints de cannabis et observent les passants. Un vrai gâchis.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Aoû - 23:25

Système éducatif, sécurité, justice répressive et un Etat prêt a sanctionné sévèrement le laxisme. Voilà les remèdes. C'est pas en construisant des théâtres ou Opéras que vous allez résoudre ce problème. Il faut que l'Etat discipline la jeunesse par une éducation forcée avec un retour d'un service militaire obligatoire. Il faut savoir occuper la jeunesse (scouts, éducation extrascolaire, sport, etc..), pas de répit.

Il y a des gens laxistes au Maroc malheureusement, devant moi une touriste avait rabaisser le Maroc devant les Marocains, j'étais intervenu pour qu'elle s'explique, mais les réactions étaient: "Ma3lich khouya, laysa Mouskil", j'étais abasourdi. Le peuple doit intervenir lorsqu'il s'agit même pour un petit délit.
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 10 Icon_minitimeDim 27 Aoû - 14:32

Intérieur du nouveau complexe de tennis à Tanger. Il se trouve dans la nouvelle cité des sports de la ville du détroit.
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