Suppositions : futurs achats des FAR

Rappel du premier message :

FAR SOLDIER a écrit:

Il y aussi l'option européenne avec le SAMP-T . On devrait etudier cette piste.
J'en suis sur on a deja testé un système sol-air de MBDA au Maroc. Il y avait eu une photo tiré d'une vidéo je pense a la sortie du port de Casa, une sorte de IMCP-PCP soit du système Mistral soit SAMP-T.

prix malade hors coruse

Anzarane a écrit:

FAMAS a écrit:

nous avons une doctrine militaire défensive influencée des écoles occidentales, les missiles balistiques comme moyen offensif n'en font pas partie. c'est plus tôt les pays arabes imprégnée de l'école Soviet/russe qui ont / avaient des forces balistiques , Libye, Syrie ,Egypte... mais le Maroc a intégré récemment des lances roquettes multiples qui frappent à 130km et qui sont plus efficaces qu'un missile balistique à courte portée vu leur puissance de feu supérieure,effet saturation et CEP plus au moins précis. un gros missile ne signifie pas forcément l'étoile de la mort,  c'est les missiles de croisières bien plus petit et discrets qui constituent de nos jours la vraie arme dissuasive à avoir et à maîtriser, les grandes puissances sont entrain de développer des missiles de croisière supersonic vu que les missiles de croisière subsonic comme le Tomahawk se font plus facilement interceptés par les Shorad de dernière génération comme le Tor russe et rares ont les moyens de les saturer comme les Etats-Unis les seules pratiquement capables de lancer des salves de plus de 30 missiles en une seule minute

utiliser les missile balistiques comme arme de dissuasion non comme arme offensive.  les ISKANDER du voisin peuvent toucher toute la région orientale.......les intercepter avec le PAC3 dont les vecteurs sont vraiment onéreux!!!
le HQ9 et notre meilleur choix pour completer la gamme des systéme AA et dans le lots qlq missiles DF21 ( mon doux rêve   )
pour les missiles de croisière nous pourons seulement avoir une version bridé .......pas plus de 200km.

les emirìats possède des missile de croisière scalp (et en grande quantitè)
oui pour un pays comme le notre c'est très difficile d'en avoir vu notre positionnement géographique mais je ne pense pas que la france nous intèrdirait la vente en cas où on veut en acheter (si on ne l'a dèja )
pour ce qui est des missiles DF oui ça serait un regal ça mais quasi impossible pour maintenant

heureusement que les stratèges de notre EMG ne partagent pas la vision arabe d'avoir des missiles balistiques qui ne servent enfin de compte que pour les parades, et j'apprécie beaucoup mieux les MLRS de moyenne portée et grande portée que les FAR sont entrain d'acquérir c'est beaucoup plus efficace et impossible à intercepter par quelconque système DCA russe ou autre. les missiles balistiques mobiles constituent de grosses cibles de nos jours où les moyens de reconnaissance sont de plus en plus développés et moins onéreux.

le SOM turque est une bonne base pour un début, il est câblé pour le F16 et les turques sont ouverts pour toute collaboration dans ce sens on pourra en acquérir la licence et le développer à notre guise, sa roquette peut nous être fournis par Roketsan, pour le logiciel et autodirecteur ils peuvent être développés par les équipes FRA

Bien Famas, bien !!!!

Bien vue Famas..Les armes de precision et a notre portée suffisent.

Il n y a aucune menace Iskander..Notre cas c'est la DAT en suivant le meme principe Otan.

oui mais est-ce que vous savez que les ws2d qu'on veut acheter (ou qu'on possède déja) ont un pourcentage d'erreur de 3%? 3% de 300/400 km ça fait beaucoup quand meme....

je ne m'avancerait pas sur la C.E.P,  

Globasecurity annonce 600m d'erreur circulaire à 200km, ça fait du 0.3%

Citation :

CEP is quoted as 600 meters, with a maximum flight speed of Mach 5.6 and a range of 200 km

il faut aussi prendre en compte que la zone sera saturée d'une pluie de roquettes

6 roquettes si un seul vehicule lanceur fait feu, 36 roquettes si la batterie (6 lanceurs) fait feu...

les sous munition...

Citation :

Submunition carrying 540 bomblets with a High-Explosive Anti-Tank (HEAT) warhead that is also highly effective against troops. The HEAT warhead will penetrate up to 85 mm of conventional steel armour and has a lethal radius of 7 meters.

dans notre configuration , une C.E.P comme annoncée par globalsecurity, c'est probalement suffisant pour faire feu (en restant loin des habitations) sur de grands complexes militaires de l'EST, Mers el Kebir, concentration militaire et base aerienne à Tindouf, casernes et base àerienne à Bechar et sur l'axe Tindouf, Bechar (Hamagguir, Tinfounchy...)

Alloudi a écrit:

je ne m'avancerait pas sur la C.E.P,  

Globasecurity annonce 600m d'erreur circulaire à 200km, ça fait du 0.3%

Citation :

CEP is quoted as 600 meters, with a maximum flight speed of Mach 5.6 and a range of 200 km

il faut aussi prendre en compte que la zone sera saturée d'une pluie de roquettes

6 roquettes si un seul vehicule lanceur fait feu, 36 roquettes si la batterie (6 lanceurs) fait feu...

les sous munition...

Citation :

Submunition carrying 540 bomblets with a High-Explosive Anti-Tank (HEAT) warhead that is also highly effective against troops. The HEAT warhead will penetrate up to 85 mm of conventional steel armour and has a lethal radius of 7 meters.

dans notre configuration , une C.E.P comme annoncée par globalsecurity, c'est probalement suffisant pour faire feu (en restant loin des habitations) sur de grands complexes militaires de l'EST, Mers el Kebir, concentration militaire et base aerienne à Tindouf, casernes et base àerienne à Bechar et sur l'axe Tindouf, Bechar (Hamagguir, Tinfounchy...)

600m pour un range de 200km c'est deja plus raisonnable
si on considère qu'on a des munition 'à fragmentations'' c'est encore mieux de saturer la zone
pour ce qui est des drones suicide pas de CEP? car on a la possibilité de lancer des drones aussi

On trouve le WS43 qui peut correspondre

Moin de 10m de CEP, 60km de portée, capacité de roder durant 30min...

Surement destiné à neutraliser les véhicules.

Avec 6 ou 8 drones par lanceur, une batterie peu traiter un nombre conséquent de véhicules.

Le nouvel ambassadeur brésilien au Maroc révèle des négociations avec Embraer et Avibras

Les accords signés le 13 juin par les ministres des Affaires étrangères Ernesto Araujo du Brésil et Nasser Bourita du Maroc lors de sa visite officielle au Brésil devraient porter les relations entre les deux pays à un niveau supérieur. ". C'était le point de vue présenté samedi par le diplomate Julio Bitelli devant la Commission des relations extérieures et de la défense nationale (CRE), lorsqu'il a été approuvé à la tête de l'ambassade du Brésil à Rabat, capitale du Maroc.

Le diplomate voit également un bon potentiel dans l'accord de coopération dans le domaine de la défense, qui ouvre le marché marocain à nos produits.
- Le Maroc dispose du troisième budget de défense de l'Afrique. C'est un pays qui a des voisins complexes, des relations compliquées avec certains d'entre eux et nous devons fournir des produits. Ils négocient déjà avec Embraer et Avibras ", a-t-il déclaré.
https://www12.senado.leg.br/noticias/materias/2019/06/27/relacoes-entre-brasil-e-marrocos-atingiram-2018um-patamar-mais-alto2019-garante-diplomata

moroccanfighter a écrit:

Le nouvel ambassadeur brésilien au Maroc révèle des négociations avec Embraer et Avibras

Les accords signés le 13 juin par les ministres des Affaires étrangères Ernesto Araujo du Brésil et Nasser Bourita du Maroc lors de sa visite officielle au Brésil devraient porter les relations entre les deux pays à un niveau supérieur. ". C'était le point de vue présenté samedi par le diplomate Julio Bitelli devant la Commission des relations extérieures et de la défense nationale (CRE), lorsqu'il a été approuvé à la tête de l'ambassade du Brésil à Rabat, capitale du Maroc.

Le diplomate voit également un bon potentiel dans l'accord de coopération dans le domaine de la défense, qui ouvre le marché marocain à nos produits.
- Le Maroc dispose du troisième budget de défense de l'Afrique. C'est un pays qui a des voisins complexes, des relations compliquées avec certains d'entre eux et nous devons fournir des produits. Ils négocient déjà avec Embraer et Avibras ", a-t-il déclaré.
https://www12.senado.leg.br/noticias/materias/2019/06/27/relacoes-entre-brasil-e-marrocos-atingiram-2018um-patamar-mais-alto2019-garante-diplomata

J'aimerais bien qu'on rentre dans le projet de leur nouveau missile de croisière ou meme du nouveaux astros 2020

romh a écrit:

Une question, vue le volume et l'importance des achats récents et futures inchallah, ainsi que l'évolution qualitative et quantitative des exercices bilatéraux, est ce qu'on peut espérer une évolution de la qualité et la quantité des EDA à destination du Maroc?

Si moi je  pense que plus les contrats sont gros avec les américains, plus on profite d'avantages sur le programme EDA. On crache des milliards pour du neuf, ils comprennent que derrière il faut nous donner des avantages.
A mon avis le futur VCI des FAR ça sera le Bradley, acquis d'occasion par EDA et modernisé,  comme le contrat M1 qui d'ailleurs est venu juste après l'énorme contrat F-16. C'est pas n'importe quel pays qui peut avoir accès à un lot de Bradley en grande quantité puisé directement chez l'armée américaine.

Malgré l'énorme budget pour les prochaines années,  on ne peut pas pas se permettre d'enchaîner les contrats neuf sur neuf comme les khalijis, et les FAR on toujours su gérer intelligemment leur budget.
Surtout que derrière selon les pistes que la presse US donne ici et la, d'autres contrats nous attendent, le PAC-3 logiquement ça sera du neuf, idem pour les éventuels G550, le HIMARS également, sans parler de la MRM et d'autres chantiers urgent comme une flotte de Tanker pour nos F-16 qui lui aussi pourquoi pas ne doit pas forcément être acheter neuf.

Les milliards sont la sur la table mais il faut les utiliser intelligemment et j'en doute pas concernant les FAR, le Bradley occasion amélioré comme le M1 c'est intelligent comme achat.

FAR SOLDIER a écrit:

romh a écrit:

Une question, vue le volume et l'importance des achats récents et futures inchallah, ainsi que l'évolution qualitative et quantitative des exercices bilatéraux, est ce qu'on peut espérer une évolution de la qualité et la quantité des EDA à destination du Maroc?

Si moi je  pense que plus les contrats sont gros avec les américains, plus on profite d'avantages sur le programme EDA. On crache des milliards pour du neuf, ils comprennent que derrière il faut nous donner des avantages.
A mon avis le futur VCI des FAR ça sera le Bradley, acquis d'occasion par EDA et modernisé,  comme le contrat M1 qui d'ailleurs est venu juste après l'énorme contrat F-16. C'est pas n'importe quel pays qui peut avoir accès à un lot de Bradley en grande quantité puisé directement chez l'armée américaine.

Malgré l'énorme budget pour les prochaines années,  on ne peut pas pas se permettre d'enchaîner les contrats neuf sur neuf comme les khalijis, et les FAR on toujours su gérer intelligemment leur budget.
Surtout que derrière selon les pistes que la presse US donne ici et la, d'autres contrats nous attendent,  le PAC-3 logiquement ça sera du neuf, idem pour les éventuels G550, le HIMARS également, sans parler de la MRM et d'autres chantiers urgent comme une flotte de Tanker pour nos F-16 qui lui aussi pourquoi pas ne doit pas forcément être acheter neuf.

Les milliards sont la sur la table mais il faut les utiliser intelligemment et j'en doute pas concernant les FAR, le Bradley occasion amélioré comme le M1 c'est intelligent comme achat.

il n'y a aucun doute que les Bradley suivront un jour pour plusieurs raisons liaison L16 compatible avec les Abrams ce qui n'est pas le cas des BMP3.

Salam,
Cest quoi le budget de toutes ces investissments?
Simple mise au niveau?
Autre raison ?
Merci pour vos reponses.

FAR SOLDIER a écrit:

romh a écrit:

Une question, vue le volume et l'importance des achats récents et futures inchallah, ainsi que l'évolution qualitative et quantitative des exercices bilatéraux, est ce qu'on peut espérer une évolution de la qualité et la quantité des EDA à destination du Maroc?

Si moi je  pense que plus les contrats sont gros avec les américains, plus on profite d'avantages sur le programme EDA. On crache des milliards pour du neuf, ils comprennent que derrière il faut nous donner des avantages.
A mon avis le futur VCI des FAR ça sera le Bradley, acquis d'occasion par EDA et modernisé,  comme le contrat M1 qui d'ailleurs est venu juste après l'énorme contrat F-16. C'est pas n'importe quel pays qui peut avoir accès à un lot de Bradley en grande quantité puisé directement chez l'armée américaine.

Malgré l'énorme budget pour les prochaines années,  on ne peut pas pas se permettre d'enchaîner les contrats neuf sur neuf comme les khalijis, et les FAR on toujours su gérer intelligemment leur budget.
Surtout que derrière selon les pistes que la presse US donne ici et la, d'autres contrats nous attendent,  le PAC-3 logiquement ça sera du neuf, idem pour les éventuels G550, le HIMARS également, sans parler de la MRM et d'autres chantiers urgent comme une flotte de Tanker pour nos F-16 qui lui aussi pourquoi pas ne doit pas forcément être acheter neuf.

Les milliards sont la sur la table mais il faut les utiliser intelligemment et j'en doute pas concernant les FAR, le Bradley occasion amélioré comme le M1 c'est intelligent comme achat.

Justement c,'est ce que je me disais, tout ces contrats ( tbarklah) ne vont pas passer( nachfin) sans remises exceptionnelles en matériel ou autre avantage

close enough !

Citation :

In August last year, Lockheed Martin won a $218m contract for the production of 18 HIMARS launchers for an unidentified international customer.
https://www.army-technology.com/news/himars-launchers-us-romania-poland/

FAMAS a écrit:

close enough !

Citation :

In August last year, Lockheed Martin won a $218m contract for the production of 18 HIMARS launchers for an unidentified international customer.
https://www.army-technology.com/news/himars-launchers-us-romania-poland/

À votre avis si c'est nous ce client est-ce que c'est suffisant 18 lanceurs où on va ajouter d'autres ?

18 c'est suffisant, ça tape à 300 km max, il y a de quoi faire avec 18 lanceurs. En plus des MLRS chinois n'oublions pas, la dissuasion est bien la et suffisante.
C'est pour la bande Est, Ras El Ma et sa 8 ème DB à portée de canon

Coordonnées GPS des site de S300

En effet, ça fait froid dans le dos.

Je sais pas si vous vous rendez compte mais si HIMARS confirmé,  on est en train de monter une artillerie en béton qui dissuade quiconque de venir nous chercher des poux. L'artillerie qui se profile est multi-couche avec plusieurs portées, avec chaque achat un gap est rempli et une distance est couverte.

Les M109A5 qui tape dans les 30-40 km, les AR2 qui tape à ~ 130 km - 150 km, et le HIMARS qui joue dans les 300 km.

Mais il y a autre chose,  nos M109 font partie du programme US "Paladin FOV ERCA", avec modification du canon des howitzer et probablement des obus modifiés, tu peux atteindre dans les 70 km .

C est certains que notre armée subit une modernisation tous azimuths!! L'artillerie Marocaine est redoutable et ca a toujours été une de nos forces.
Après il y a la DAT du territoire qui doit être autrement plus musclée qu actuellement.
L'achat du sky dragon est pertinent mais il faut que notre territoire soit bien quadriller, et nos troupes au sol sous un parapluie adapté.

Niveau DAT on va bientôt fermer la bouche de pas mal de monde.

Disons que d'ici 2025 celui qui voudra toucher le Maroc devra venir accompagner de L'OTAN si il veut espérer quoi que ce soit !

T en as trop dis mon cher faheed!! Un indice?

Il y a des rumeur sérieuse d'un achat probable achat de DAT long range soit chinois soit américain

Dans l'un ou l'autre cas avec la flotte aérienne en devenir un pays comme l'Espagne ne pourra rien contre le Maroc !

Je parle même pas de l'Algérie et le pauvre MKA qu'il cannibalisent faute de sourcing de Russie.

L'armée algérienne dans la décennie à venir ne sera que l'ombre d'elle même exactement comme dans 'es 90's

Merci pour l information.
D'autant plus que les chasseurs russes demandent bien.plus d d'entretiens que les chasseurs occidentaux. Ce qui me fascine, c est la fumée que dégage leurs tuyieres d échappement...une cible volante de choix.