Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800

Rappel du premier message :

Citation :

España negocia la venta de buques militares a Rabat por primera vez en tres décadas

Navantia oferta a Marruecos dos patrulleros de altura por 260 millones


Madrid 30 DIC 2019 - 08:45 CET

España negocia con Marruecos la venta de buques militares por primera vez desde hace tres décadas, según fuentes gubernamentales e industriales. Se trata de dos patrulleros de altura de la clase Avante, fabricados por el astillero público Navantia y similares a los cuatro Buques de Vigilancia del Litoral (BVL) vendidos durante la pasada década a Venezuela. El coste de esos dos barcos ronda los 260 millones de euros y la operación está pendiente solo del visto bueno del rey Mohamed VI. La negociación se desarrolla en plena polémica por la iniciativa de Rabat para delimitar sus aguas territoriales, que afecta a Canarias.

En 1982, la Empresa Nacional Bazán —actual Navantia— entregó a la Marina Real marroquí el buque Teniente Coronel Errahmani, una corbeta que durante tres décadas fue su buque insignia. A principios de esa misma década, la Armada marroquí compró también en España cuatro patrulleros de la clase Lazaga y otras embarcaciones menores. Sin embargo, en las tres décadas siguientes, Marruecos optó por adquirir sus nuevos buques en Francia (la fragata Mohamed VI y las dos de la clase Floréal, entre otros) e incluso en Holanda (tres corbetas de la clase Sigma), dejando de lado a sus suministradores españoles.

La situación puede cambiar si prospera la negociación que mantienen los dos países para la venta de dos patrulleros de la clase Avante. Se trata, según las fuentes consultadas, de embarcaciones similares a los BVL vendidos a Venezuela: buques de unas 1.500 toneladas y 80 metros de eslora, con una autonomía de 4.000 millas y 40 tripulantes.

Ese tipo de patrulleros de altura están diseñados para la vigilancia del litoral y tareas de rescate y salvamento —disponen de cubierta para helicópteros—, entre otras misiones. Por sus características, resultan adecuados para evitar la salida de pateras con migrantes irregulares o para su interceptación en alta mar, una capacidad de la Marina marroquí que España está interesada en potenciar.

La operación, valorada en unos 260 millones, está muy avanzada y dispone ya de respaldo financiero, pendiente solo del definitivo visto bueno del rey Mohamed VI. No se limita a la venta de dos buques, sino que se prolonga con el apoyo durante su vida operativa. La corbeta Errahmani ha estado varias veces en los astilleros de Navantia en Cartagena (Murcia), la última en octubre de 2017, para su mantenimiento.

Sin embargo, esa negociación puede verse enturbiada por la polémica surgida en torno a la decisión de Rabat de proceder a la delimitación unilateral de sus aguas. El pasado día 16, la Comisión de Exteriores del Parlamento marroquí aprobó dos proyectos de ley que delimitan su espacio marítimo en el Atlántico, con España y Mauritania, y pretenden consolidar su jurisdicción sobre las aguas del Sáhara Occidental, que la comunidad internacional no reconoce. El ministro marroquí de Exteriores, Naser Burita, calificó los dos proyectos de “históricos” y defendió el “derecho soberano” de Marruecos a delimitar su frontera marítima, aunque agregó que “está abierto al diálogo con España”.

La nueva legislación no solo delimita las 12 millas de aguas territoriales y las 24 de contiguas, sino también las 200 de la Zona Económica Exclusiva y hasta 350 de la plataforma continental; lo que provoca “problemas de solapamiento” con Canarias. Para apuntalar su reclamación, Marruecos compró el pasado año un buque oceanográfico a Francia. Su objetivo es seguir a España, que en 2014 pidió en la ONU una ampliación en 296.500 kilómetros cuadrados de la plataforma continental al oeste del archipiélago canario.

El ministerio español de Exteriores se ha mostrado muy cauto ante la iniciativa marroquí. Inicialmente se limitó a recordar que la delimitación de las aguas debe hacerse “de mutuo acuerdo” entre los países afectados y luego ha subrayado que los decretos no fueron aprobados el pasado lunes por el pleno de la Cámara de Representantes como estaba previsto, aunque fuentes marroquíes aseguran que lo serán en enero. La Convención del Mar prevé que las controversias entre Estados se resuelvan mediante el diálogo o recurriendo a un tribunal arbitral. España y Marruecos se disputan la montaña submarina Tropic, que se cree alberga uno de los mayores yacimientos mundiales de telurio, muy apreciado en electrónica; también hay controversia con Portugal.

Más allá de ese contencioso, las relaciones entre España y Marruecos han mejorado ostensiblemente en los últimos tiempos, con Rabat colaborando para cerrar las rutas de la migración irregular. España presiona en Bruselas para fijar una partida anual en el presupuesto de la UE que afiance el control de fronteras en Marruecos, y presionó también para que el acuerdo pesquero UE-Marruecos incluyera las aguas del Sáhara Occidental.

Code:

https://elpais.com/politica/2019/12/27/actualidad/1577477471_099182.html?fbclid=IwAR0ONrwNIHT6q3JEsOhdiPbmCxM3-YMSaSiON9l0KM_L7_wVUwvskGxTtfA

Frémo a tout dit
Navantia anciennement Bazan qui fournissait souvent des spares pour notre MR.

Fremo a écrit:

Merci de continuer cette discussion dans le Topic adéquat !
Par ailleurs .. Le nouveau membre que j'ai déjà mis dans la poubelle et revient par le petit trou comme un rat dois faire attention .. de même pour celui qui essayes de me manquer de respect !

Très bien dit !!!!!!

Cet article parle de 3 patrouilleurs pas 2 pour 260 millions d'euros.

Citation :

http://galaxiamilitar.es/navantia-puja-por-contratos-militares-en-cuatro-concursos-internacionales/

Comme je vous dis, l'analyse du prix doit attendre le contrat finale avec l'un des 3 chantiers en course pour ce deal ..
Parce que à ce que je sache, il y aura une option pour d'autres ..

Il faut se baser sur le contrat vénézuélien avec 4 Avante 2200 et 4 Avante 1400 pour 1.2 milliards de dollars.
Pour moi, avec 260 millions d'euros on en a 4 Avante 1400.

Guaicamacuto-class?

Bravo13 a écrit:

Guaicamacuto-class?

Oui , les vénézuéliens utilise les Avante 1400 en tant que patrouilleurs garde-côtes.

Tu parles d'un contrat conclus il ya plus de 13ans ... les temps et les coûts ont changé .. notre package est aussi différent ...
d'autant plus que si on choisi Navantia (ce qui n'est pas encore sûr) .. la construction ne sera pas sur Ferrol, d'ou le devoir d'attendre pour savoir le coût réel et le choix définitif du royaume.

Citation :

Morocco plans to buy Avante class offshore patrol vessels

Morocco is currently negotiating with Spain’s Navantia for the acquisition of two Avante class offshore patrol vessels. The North African country is also set to take delivery of self-propelled artillery and surface-to-air missiles from France.



El Pais reported in December that the deal with Navantia was at the advanced stage and awaiting the approval of Morocco’s King Mohammed VI. The two vessels would cost around 260 million euros, including a maintenance agreement. It is believed that France’s Kership was offering Gowind offshore patrol vessels to Morocco. It is not clear how Morocco’s plans to expand its borders into Spanish territorial waters will affect the deal.

The ships are able to carry out a wide variety of missions such as coastal surveillance and protection, protection of maritime traffic, health assistance to other ships, external firefighting, the fight and control of marine pollution, transport of personnel and provisions, search and rescue operations, rapid intervention, frogmen support, surface defence and passive electronic warfare.

The Avante and systems are specially designed to operate in environmental conditions of high air and seawater temperatures and humidity nearing 100%, according to Navantia.

The Avante vessels for Morocco would be similar to those built for Venezuela, at around 80 metres in length with a displacement of 1 500 tons. They have a crew of around 35 and space for about 30 extra people plus a helicopter.

Morocco is also interested in a naval maintenance contract from France’s Naval Group that would see it maintaining its three Sigma corvettes and a multi-mission FREMM frigate.

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/january/7999-morocco-plans-to-buy-avante-class-offshore-patrol-vessels.html

Citation :

Hervé Guillou président du GICAN (Groupement des Industries de Construction et Activités Navales) à LA COMMISSION DES AFFAIRES ETRANGERES, DE LA DEFENSE ET DES FORCES ARMEES

S'agissant des contrats à l'export et de la relance par la demande, le soutien gouvernemental que nous sollicitons, c'est essentiellement la garantie de l'État sur les crédits acheteurs et vendeurs. En effet, nos amis allemands n'ont pas arrêté leurs chantiers et sont plus offensifs que jamais à l'export. Les conditions financières que l'État français pourra consentir à la Roumanie, à la Grèce, à nos prospects principaux, seront absolument déterminantes. Etendre et élargir les conditions du soutien financier à nos clients sera bénéfique à la BITD française et à l'emploi en France. Le cas des FDI grecques et des corvettes marocaines, roumaines et chypriotes est éloquent. Ce sont des partenaires fiables auxquels la France pourrait apporter son soutien. Le bénéfice politique serait aussi significatif.

http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20200511/etr.html

PS: Désolé je lai posté ici car la section "supposition d'achat de la MR" et verrouillé.

C’est très bizarre ....

le marché des OPV

Fremo a écrit:

le marché des OPV

Bonsoir.
Du coup le Maroc reste sur des OPV ou vont-ils se dirigeaient vers des corvettes??
Merci.

Patton01 a écrit:

Fremo a écrit:

le marché des OPV

Bonsoir.
Du coup le Maroc reste sur des OPV ou vont-ils se dirigeaient vers des corvettes??
Merci.

Tout dépend de ce qu'ont promis ou vendu Naval groupe ..

ensuite avec le contexte et les enjeux.....4 corvettes ça serait pas du luxe..

Il y a 2 besoins

corvettes de combat.. 3 a 4 unités..


OPV océaniques....6 unités...

Je pense que la France ef l'Espagne vont se partager ce projet..

On verra

c'est le même marché ..

2 a 3 corvettes (OPV)

On a attendu 10 ans pour des hélo ASW en nombre réduit .... avec la crise on va attendre longtemps pour combler les besoin de la MRM.

C'est le parent pauvre et il va le rester

Fahed64 a écrit:

On a attendu 10 ans pour des hélo ASW en nombre réduit .... avec la crise on va attendre longtemps pour combler les besoin de la MRM.

C'est le parent pauvre et il va le rester

Bientôt on aura les hélico Bell 412 ASW, il ne faut pas s'inquiéter, chaque chose à son temps

donc ça sera surement des OPV90 kership
basée sur la GOWIND classe.
http://www.kership.com/fr/navires/opv-90


exemple de ce type d'OPV
https://en.wikipedia.org/wiki/French_patrol_vessel_L%27Adroit

felipe21 a écrit:

donc ça sera surement des OPV90 kership
basée sur la GOWIND classe.
http://www.kership.com/fr/navires/opv-90


exemple de ce type d'OPV
https://en.wikipedia.org/wiki/French_patrol_vessel_L%27Adroit

vous etes serieux la , tout ce tralala pour cette merde, la premiére grosse vague va le mettre a l'enver je ne parle meme pas de l'armement.
vaut mieux des chalutiers avec une mitralleuse sa eviteré de perdre des centaines de million d'euros

redman a écrit:

vous etes serieux la , tout ce tralala pour cette merde, la premiére grosse vague va le mettre a l'enver je ne parle meme pas de l'armement.
vaut mieux des chalutiers avec une mitralleuse   sa eviteré de perdre des centaines de million d'euros

et que proposes tu ?! la majorité de missions quotidiennes de la MPM c'est la contrebande, trafiques, migration irrégulière .... veux-tu des destroyers pour faire ces missions ou des portes avions ?!

felipe21 a écrit:

et que proposes tu ?! la majorité de missions quotidiennes de la MPM c'est la contrebande, trafiques, migration irrégulière .... veux-tu des destroyers pour faire ces missions ou des portes avions ?!

desuite les grands mots, d'abord on a largement assez de patrouilleurs pour effectuer c est taches
si tu est au courant le royaume compte agrandir ca ZEE de manière significative .
il faut donc minimum 3 gowid 2500,  capable en toute securité et autonomie   de contrer toute menace aériene naval ou soumarine  pendant 3 a 4 semaines dans les eaux profondes de l'ocean atlantique.
c'est que de cette manière que la MRM pourra mettre en respect nos enemis [/quote]

Redman... tu penses gros bras quand la réalité l'action de l'état en mer ne se fait pas avec des Exocet !

Non on a pas largement assez de patrouilleur. Ton patrouilleur il peut faire de la haute mer ? Encaisser les vague en atlantique ?

La haute mer c'est pas patrouiller au larger des cote +- 50 Mile...

Pour l'offensif tu peux envoyer des jet, batterie cotière, PATMAR etc ... il y a d'autre moyen pour protéger et interdire une zone.

98% des mission de la MRM c'est du trafic, controle de navire, immigration clandestine etc.

Je préfère prendre 3 OPV + faire un upgrade des Sigma plutôt que de claquer 1.5 milliards dans 3 bateau surarmée qui feront la chasse au Pateras ....

Bien raisonné, Fahed..
Sans compter la difficulté de maintenir des trucs hyper techno..
Alors que le besoin est d'avoir des bâtiments à fort dispo à la mer..

Ce genre de bâtiment à un équipement modulaire, donc acheté des exocets et des SIMBAD Mistral à équiper au cas où, ce n'est pas stupide. Laisser l'équipement lourd au placard et le sortir en cas de pépin, car c'est un bon bâtiment surtout avec la plateforme hélico. Manque plus que les hélicos .