* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

marques a écrit:

Je ne vois en quoi Biden ou Moussa Macron vont décider de ce que le Maroc va acheter , en 2021, comme matériel militaire pour sa défense ??!!!

Il faut sortir de cette mentalité ou de cette croyance que le Maroc est le jouet de X ou Y ...les  ennemis du Maroc aiment l'utiliser et les derniers développements diplomatiques ont plutôt montré le contraire

Pour moi, le Maroc achètera selon les intérêts des FAR d'abord, vous verrez ..

Comme disait Feu Hassan II, ...Des armes on en trouve partout.

Le Maroc n'est pas concerné par un embargo ou les désidératas d'untel ou untel.
Le marché mondiale nous est ouvert.
On fait nos achats avec des considérations stratégiques.

Pour rappel. Même sous l'air Sarkozy, qui était un proche du Maroc, on a dit non au Rafale. D9nc que l'on ne vienne pas nous dire que c'est Benbatouche, Tebboune ou Kim Jong Un qui décident pour nous...

Bi moteurs ça sert aussi à la survivabilite de l'appareil et du pilote en cas de panne, le pilote peur ramener son avion avec 1 moteur.

Le ef18 est un excellent BVR shooter, même si il perd  de son efficacité en dogfight par rapport au hornet d'origine.

Vampiro a écrit:

Des gros biréacteurs de supériorités aériennes ?

...

Maintenant, un bon avion de supériorité aérienne ne doit pas forcément être bimoteur.

Le biréacteur t'offre plus de possibilités en termes de rayon d'action et d'emport, sans parler du saut technique des pilotes et des équipes de maintenance qui se font la main sur des systèmes plus complexes et plus puissants.

S400S on vous entend bien , pas la paine de hurler.....

Il fait oublier toute acquisition chez les français une bonne fois pour toute ça tout simplement dans quelques années leurs projets de développement seront en partenariat avec l'Allemagne et l'Espagne c'est beaucoup d'incertitudes pour nous et ça va tout compliquer pour nous, l'aviation c'est un secteur stratégique qui demande des stratégies sur 30/40 ans donc oublier le truc français sur tout les équipements avec un aspect hautement stratégique, pour les I
USA la n est très impliqué avec eux et c'est trop trop tard pour prétendre à une diversification de fournisseur dans ce volet d'aviation de chasse donc il vaut mieux foncer avec eux puisque ils sont flexibles côté compensation industrielle et transfert de technologie pour moi je préfère de l'on un f15 beaucoup plus puissant qu'un rafale sur tout les niveaux et peut contenir beaucoup de pièces fabriqués au Maroc notamment la motorisation sans oublier qu'il a le même armement de lf16

De toute façon c'est peu probable que le Maroc achète des F35 avant 2029/2030

Lisez les rapports du parlement polonais sur les pilotes de chasses et le taux de disponibilités de leur flotte F16 ainsi que les questions restées sans réponse à propos de l'achat des F35 ...
On achète pas des armes qui coûtent énormément pour le contribuable juste pour le luxe de se prendre des photos avec ...

Justement peux tu nous donner plus d’élément ? Taux de dispo des f-16 polonais

Cette rumeur d'achat par le Maroc du F35 revient de façon périodique. La première fois, elle est apparue avec la rumeur du financement par les EAU, puis suite aux accords d'Abraham, et maintenant pour contrer une soi-disant commande algérienne de S57.

Cependant, l'armée marocaine a d'autres priorités, il est peu probable que les Russes honorent des nouvelles commandes en temps de guerre en Ukraine et enfin le risque de sanctions UE et US !

Fahed64 a écrit:

Justement peux tu nous donner plus d’élément ? Taux de dispo des f-16 polonais

Il y a eu une polémique en Pologne autour de la disponibilité de la flotte des F16 vu les problèmes pour se procurer des pièces de rechange conduisant à une hypothétique canibalisation de la flotte ancienne... mais surtout du fait de l'absence de pilotes au moins au même nombre des avions en dotation !

Effectivement ce n'est pas du tout facile d'avoir des ressources aussi précieuse ... dans le cas polonais un article de defense24 que j avais lu en 2019 ou 2020, parlait d'un pilote pour 2 chasseurs presque... soit un taux de disponibilité d'office de 50% de la flotte.

Cela avait provoqué une polémique au parlement et leur ministre de la défense à ĺ'epoque parlaislt vaguement d'un taux entre 40 a 70% et que le taux réel se trouve dans la tranche supérieure... sans démentir l'infos sur le manque de pièces de rechange ou sur le faible nombre des pilotes.

La question a été posée concernant le choix du F35 et la faible position polonaise dans les négociations dans ce dossier.... cette question n a jamais connu de réponse...

Le F15 est largement supérieur au Rafale, les français se sont fait humiliés aux exercices de Singapour
Le F-15 est le choix idéal pour un avion de supériorité aérienne, pour les gens qui parlent de dépendance aux US, les français sont plus susceptible de nous mettre les batons dans les roues pour défendre leur bâtard algérien en cas de conflit.
Bcp de forces aériennes sont 100% US (Singapore, israel et j'en passe)

Merci pour les infos Fremo

Concernant le F/A-18 Super Hornet, c'est un magnifique vecteur mais là aussi les prix piquent...
70Millions€ l'unité c'est hors de portée de notre budget !

Un F15 c'était 28M€ en 1998 avec l'inflation et les mises à niveau on est peut être à 35-37M€ de nos jours ?! ça reste déjà plus accessible pour les FRA.

Mais bon je vais arrêter de rêver d'un bi-moteurs, double empennage, avec le camo des FRA car ce n'est clairement pas pour tout de suite ! un jour peut être on sortira des suppositions !

Salut a tous (anciens et nouveaux), de passage et toujours un plaisir de vous lire.
A titre d'information, le F35 durant un de ses premiers Red Flag (2017 si ma memoire est bonne), c'etait un rapport de 1/15 contre les appareils adversaires. Ensuite, le rapport n' a fait que se creuser.
Donc si possibilité de F35, la question ne se pose meme pas a mon avis.

Plaisir de te relire Seguleh

1/15 dans quelle condition ? BVR ou Dog fight ? Une idée des règles d’engagement.

Une idée du retour en simulation d’opération SEAD/DEAD VS compétiteur ?

Salut Fahed , le plaisir est partagé.
Tout D' abord, le F35 etait encore Ioc. Il y a eu de tout bvr wvr. Sensor to shooter etc. Sead et dead en remplacement du F15 etc
Et c 'etait 20/1, je me fais vieux.
Il ya un article complet de RF2017 sur the aviationist, j arrive pas a poster correctement le lien desolé.
d-f-35-dominance-with-a-201-kill-ratio-u-s-air-force-says%2F&psig=AOvVaw3lCaCSMD7-28ixx5GXufYD&ust=1690578641959743&opi=89978449

Seguleh I a écrit:

Salut Fahed , le plaisir est partagé.
Tout D' abord,  le F35 etait encore Ioc. Il y a eu de tout bvr wvr. Sensor to shooter etc. Sead et dead en remplacement du F15 etc
Et c 'etait 20/1, je me fais vieux.
Il ya un article complet de RF2017 sur the aviationist, j arrive pas a poster correctement le lien desolé.
d-f-35-dominance-with-a-201-kill-ratio-u-s-air-force-says%2F&psig=AOvVaw3lCaCSMD7-28ixx5GXufYD&ust=1690578641959743&opi=89978449

https://theaviationist.com/2017/02/28/red-flag-confirmed-f-35-dominance-with-a-201-kill-ratio-u-s-air-force-says/

Merci pour le partage Seguleh et au plaisir de te relire plus souvent

Why would Morocco get the F35? I know some people see it as the logical step after the F16 but aren't the F16V that Morocco is getting and modernizing some of the best ones around in the market? Wouldn't the F15 make more sense? especially the more recent versions. You guys seem to be pretty close to Israel, and they've been using both the F16 and F15.
I know we in Canada bought 88 F35S. But we are only getting the damn things around 2030 and the full fleet in 2035. It's a really slow process to get hold of them, and tbh most of the delay for us is due to the refitting of our airbases because they are not fit to host F35.

C'est sur que le F35 est un avion furtif avec des capacités supérieures aux avions de 4eme génération. La preuve est que Israël l'a adopté. Les israeliens sont connus pourfaire des achats réfléchis et bien adaptés à leurs besoins.
Et c'est ça qui différencié les pays qui l'ont commandé de nous. On a pas les mêmes besoins ni les mêmes ressources budgétaires pour absorber les coups d'utilisation.
Pour Israël il a besoin d'un tel avion pour opéré dans des environnements hostile comme le Liban la Syrie et probablement l'Iran. Donc un avion furtif serait un choix judicieux et in atout majeur pour mener à bien des opérations de bombardements en plus d'embarquer des pods de brouillage électroniques pour ouvrir la voie aux F16 et F15....le budget militaire de ses pays est beaucoup plus supérieur au nôtre.
Donc à moins que les harkis s'équipent de Su57 je ne vois pas l'utilité de se procurer le F35.

bradli23 a écrit:

C'est sur que le F35 est un avion furtif avec des capacités supérieures aux avions de 4eme génération.  La preuve est que Israël l'a adopté.  Les israeliens sont connus pourfaire des achats réfléchis et bien adaptés à leurs besoins.
Et c'est ça qui différencié les pays qui l'ont commandé de nous. On a pas les mêmes besoins ni les mêmes ressources budgétaires pour absorber les coups d'utilisation.
Pour Israël il a besoin d'un tel avion pour opéré dans des environnements hostile comme le Liban la Syrie et probablement l'Iran.  Donc un avion furtif serait un choix judicieux et in atout majeur pour mener à bien des opérations de bombardements en plus d'embarquer des pods de brouillage électroniques pour ouvrir la voie aux F16 et F15....le budget militaire de ses pays est beaucoup plus supérieur au nôtre.
Donc à moins que les harkis s'équipent de Su57 je ne vois pas l'utilité de se procurer le F35.

Citation :

Le Nigeria manifeste son intérêt pour l'achat de chasseurs russes, dont l'avion de cinquième génération Checkmate, a indiqué à Sputnik Dmitri Chougaïev, directeur du Service fédéral russe pour la coopération militaire et technique (FSVTS), en marge du Sommet Russie-Afrique à Saint-Pétersbourg.

Link

Le monde africain se réarme et très vite.. Voila pourquoi on donne de "l'intérêt" dès aujourd'hui au F35 pour 2030-2035.

Avant de Fantasmé sur le F-35
Attendez au moins que les programmes F-16V et Apache aboutissent

Même si on avance les arguments du coût et des RH etc c'est uniquement la nécessité du besoin qui compte, si il y a urgence on peut mobiliser plus de moyens et on peut accélérer la formation des RH cependant il n y. Aucune nécessité pour un tel vecteur maintenant y a pas de quoi se précipiter pa contre vue la lenteur du processus il faut commencer les négociations maintenant pour pouvoir avoir un deal en 2028/2029 pour qu'on puisse voir ces avions à partir de 2034/35, ce qui veut dire que les rumeurs peuvent être vrai exprimer sa volonté d'acquérir cet avion maintenant ne veut pas dire qu'on a passé commande, car avant tout on a pas accès au détail et aux informations précises je présume que ça doit être top secret ces genres de chose oí laho a3lam