* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

marques a écrit:

Je ne vois en quoi Biden ou Moussa Macron vont décider de ce que le Maroc va acheter , en 2021, comme matériel militaire pour sa défense ??!!!

Il faut sortir de cette mentalité ou de cette croyance que le Maroc est le jouet de X ou Y ...les  ennemis du Maroc aiment l'utiliser et les derniers développements diplomatiques ont plutôt montré le contraire

Pour moi, le Maroc achètera selon les intérêts des FAR d'abord, vous verrez ..

Comme disait Feu Hassan II, ...Des armes on en trouve partout.

Le Maroc n'est pas concerné par un embargo ou les désidératas d'untel ou untel.
Le marché mondiale nous est ouvert.
On fait nos achats avec des considérations stratégiques.

Pour rappel. Même sous l'air Sarkozy, qui était un proche du Maroc, on a dit non au Rafale. D9nc que l'on ne vienne pas nous dire que c'est Benbatouche, Tebboune ou Kim Jong Un qui décident pour nous...

Attention je parle pas d'un pour 700 millions...au Maroc..

Ce contrat est pour Corée sud ..de mémoire

C'était pour vous donner enveloppe contract..

" point sur le programme CH-47F

De son côté, Boeing est sur le point de lancer sa dernière production d'hélicoptères CH-47F Block I à la suite d'une commande dans le cadre du processus de vente militaire à l'étranger (FMS) du gouvernement américain.

La commande porte sur 18 hélicoptères CH-47F Block I pour la Corée du Sud, et un exemplaire supplémentaire pour l'Espagne. L'accord est évalué à 793 millions de dollars et verra la production du Block I conclue "

Je pense que si on prends du chinook ou blackwack ca sera de la bonne occasion
1milliards sur 10ans c’est largement dans nos cordes après a voir en fonction des priorités et il y’en a beaucoup

Zakaria a écrit:

On attends quoi selon vous ?

..de régler une partie des + 4 milliards de dollars pour les 24 apache (+12opt) rajoute à ça la DCA Israélienne ça fait beaucoup d'argent, même si c'est des paiements échelonné.
Faut travailler les US pour qu'ils acceptent de nous faire une bonne offre en FMS avec un mélange d'occasion EX USAF remis à neuf + des neufs

Ca va etre 12 chinook+36 bell 415+24 blackhawk.Premier lot de 24 bell 412 pour remplacer les ab205 et 12 uh 60 blackhawk.
Cout du chinook ch47 F environ 80 millions de dollars donc ca nous fera 1 milliard de dollars.
cout unitaire pour blackhawk neuf 50 à 60 millions de dollars.24 uh 60 égale 1,2 milliard de dollars.36 bell 412 au cout unitaire de 20 millions de dollars chacun egale 800 millions .enveloppe totale est de 3 milliards de dollars.

Jbad jbad dik stylo w 9ayd lya


De quoi ont aura besoin d'ici 2030 pour la sécurisation de l'espace aérien National et faire face a toute menace mors de l'événement mondial a venir inchallah.

Yallah a vos interventions intelligentes

Déjà le Gulf stream G500 pour le SIGNT et ELNIT serait plus que nécessaire pour filtrer de loin de flux aérien.
Les dispositifs antidrones seraient vitales pour éviter que les matches soient parasités par des incursions de drones ou drones qui peuvent lancer des grenades ou autres.

Ce Mondial est une très bonne nouvelle pour les acquisitions militaires après la frayeur du séisme ou presque tout le monde a redouter un deuxième arrêt après le covid, je pense à un avion de chasse bimoteur des hélicoptères des systèmes anti aérien shorad quelques frégates je m'avance peut-être mais des avions patmar, en plus des aew, elint, sigint.

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'on a un manque cruel d'hélicoptères et d'avions cargo...
Donc priorité pour moi acheter plusieurs unités : Embraer 390/C130J - CH47 et un mix supplémentaire de H135 (dédiés avec camo FRA)/Bell 412 !

Renforcer nos systèmes de lutte aérien en ayant l'équivalent du Dôme de fer mais dédié pour les empêcher les attaques de drones dans chaque grandes villes.

Accélérer les procédures pour fabriquer des drones sur place, afin d'avoir de la ressource si on souhaite mener des opérations de grosse ampleur et taper fort sur nos ennemis potentiels.

Je ne sais pas si vous avez lu les informations aujourd'hui.  100 morts en Syrie lors d'une attaque avec un Drone lors d'une cérémonie de graduation d'élèves officiers d'une académie militaire en Syrie.
Il faut prendre au sérieux la menace des drones. Parce-qu'ils sont de petites tailles facilement dessimulable et facile à contrôler.  Il peut facilement transformer un match de football en carnage.
Les forces de l'ordre et les douanes sur les frontières doivent se doter de moyens technologiques pour empêcher toute infiltration de personnes malintentionnes ou d'armes. On a fait beacoup de jaloux avec cette coupe et ils vont essayer de mener des opérations de sabotage ou de terrorisme.  La vigilance est ds mise.
Les services secrets doivent aussi échanger des informations sur les suspects. On a des alliés qui peuvent nous aider dans ce domaine en plus de notre expertise.

Concernant les futurs achats il nous manque des avions bi-réacteurs actuellement, mais c'est quelque chose que l'on pourrait combler pour pas trop cher et intelligemment.

Il y a beaucoup de F18 Hornet qui vont être retirés du service : USA, Espagne, Suisse, Australie etc...

Pourquoi ne pas essayer d'en acquérir avec update at home et avionique, optronique et missiles kosher

C'est un bon chasseur mais ceux qui vont partir à la retraite c'est limite des épaves, trop vieux.
Pourquoi pas du F15 EX pour le remplacement des MF1

h24 a écrit:

C'est un bon chasseur mais ceux qui vont partir à la retraite c'est limite des épaves, trop vieux.
Pourquoi pas du F15 EX pour le remplacement des MF1

C'est même une nécessité ça permet de contrer la grosse supériorité numérique à l'est

16 AMRAAM pour 1 seul f-15 je te laisse compter pour 24 par exemple une dératisation complète de l'adversaire

h24 a écrit:

C'est un bon chasseur mais ceux qui vont partir à la retraite c'est limite des épaves, trop vieux.
Pourquoi pas du F15 EX pour le remplacement des MF1

Magnifique le F15 EX mais pas disponible avant plusieurs années et bien plus cher que la solution avions d'occasions !

Certains peuvent être des épaves, s'ils ont servi aux Marines aux US, mais les Espagnols, les Suisses, Les Koweitiens, entretiennent très bien leurs avions et vu le professionnalisme et l'expérience des nôtres ils sauront déceler des épaves de bonnes affaires !

Nous avons 3 vecteurs à remplacer dans le futur :

Mirage F1 : F15/F18
F5 : F16 SUFA
AlphaJet : ?

Les FRA ne prendront pas d'ocass !

Rien que les F18 Suisse y'avais beaucoup d'histoire de fissures et compagnie, pour moi un appareil comme ça avec autant d'heures de vol peut importe sa provenance (ES Suisse ou autres) sa place c'est dans un musée.
Faut du ww comme l'indique Socket error..il nous manque juste 24 chasseurs pour remplacer les valeureux MF1.
Il faudrait aussi 'être avant-gardiste sur l'utilisation des drones, en utilisant par exemple des modèles de guerre électronique en parallèle avec les chasseurs qui se positionnent plusieurs kilomètres devant les F16 par exemple.. On se dirige sur ce format dans le futur

[

Citation :

Rien que les F18 Suisse y'avais beaucoup d'histoire de fissures et compagnie, pour moi un appareil comme ça avec autant d'heures de vol peut importe sa provenance (ES Suisse ou autres) sa place c'est dans un musée.

Que dire de nos F5 (qui en plus ont déjà servis lors de la guerre avec les polisakhiouls) et MF1 dans ce cas qui sont encore plus anciens...

Je sais pas pourquoi mais je sens que si un choix devait se faire prochainement, déjà effectivement on choisirait un vecteur pour remplacer en priorité les MF1 vu les récentes déclarations autour de l'acquisition du Delilah pour l'utiliser sur les F5 (qui ont été modernisés il me semble autour de 2020-2021).

Dans ce cadre effectivement 25 F15 EX seraient un perfect deal (c'est mon avion préféré), car il nous faut un bi-moteurs, avec de grosses capacités d'emports pour venir effectuer d'autres missions que les F16 / F5 !

Et je verrais bien dans un second temps une acquisition de F16 SUFA pour remplacer certains F5.

Concernant les AlphaJet cependant on entend plus tellement parler d'eux, je ne sais pas s'il y a un plan à l'avenir pour les remplacer où s'ils vont continuer leur petit bonhomme de chemin et ne pas être remplacés ?!

Le F-15EX est extremement cher :13,6md$ pour 36 avions pour l'indonésie par exemple :
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/indonesia-f-15id-aircraft
le F35 dans tous les foreign proposed sales a été proposé pour quasiment moitié moins cher :
10,4mds$ pour 50 avions pour les UAE
5,6mds$ pour 24 avions pour les tchèques
5,06mds pour 25 avions pour les coréens

Pour le meme prix tu as quasiment le double du nombre de F35 par rapport au F15EX, qui certes emporte plus mais n'est pas furtif et de génération inférieure
De toute facon, il y' a 25 f16B70 qui arrivent et qu'il faudra absorber avant de commander autre chose

En plus du prix d'achat du F-15EX, il faut aussi ajouter les coûts à l'usage : carburant, maintenance, pièces... C'est effectivement un avion extrêmement cher et qui est quand même spécialisé pour le combat sur de très vastes étendues ou des raids à longue distance. Si vous voulez un bimoteur américain, pourquoi pas des Super Hornet ?

Vampiro a écrit:

En plus du prix d'achat du F-15EX, il faut aussi ajouter les coûts à l'usage : carburant, maintenance, pièces... C'est effectivement un avion extrêmement cher et qui est quand même spécialisé pour le combat sur de très vastes étendues ou des raids à longue distance. Si vous voulez un bimoteur américain, pourquoi pas des Super Hornet ?

Pour moi le super hornet n'apporte rien de plus que le F16V, et contrairement aux idees recues, les bi-réacteurs ne sont pas plus surs que les monoréacteurs. Ils permettent d'avoir plus de range mais est-ce que c'est important pour le cas du Maroc?

Ça reste des avions assez proches en terme de performances, le Super Hornet a juste l'avantage d'être un bimoteur, ce qui est surtout utile en vol au-dessus de la mer ou de grandes étendues sauvages. Pour le Maroc il ne présenterait pas beaucoup d'intérêt, vos F-16V sont déjà au top pour la supériorité aérienne et le bombardement. Le F-15EX c'est la gamme au-dessus, mais beaucoup plus cher, et finalement son rapport qualité/prix est moins favorable. Les F-16V sont vraiment de superbes avions et on peut difficilement avoir mieux à moins d'aller chercher des avions de 5e génération dans le style du F-22 non exportable.

Après on pense beaucoup à une confrontation direct avec notre voisin ce qui est normal mais l’un des rôles d’une armée est aussi de dissuader, est ce que la présence de f15ex armée de delilah par ex ne serait elle pas ultra dissuasive pour les bounif qui je le rappel veulent la guerre .. on pourrait penser qu’ils attendent juste que les comtes soient bien alignées pour la faire.

reda85 a écrit:

Le F-15EX est extremement cher :13,6md$ pour 36 avions pour l'indonésie par exemple :
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/indonesia-f-15id-aircraft
le F35 dans tous les foreign proposed sales a été proposé pour quasiment moitié moins cher :
10,4mds$ pour 50 avions pour les UAE
5,6mds$ pour 24 avions pour les tchèques
5,06mds pour 25 avions pour les coréens

Pour le meme prix tu as quasiment le double du nombre de F35 par rapport au F15EX, qui certes emporte plus mais n'est pas furtif et de génération inférieure
De toute facon, il y' a 25 f16B70 qui arrivent et qu'il faudra absorber avant de commander autre chose

Don’t take DSCA numbers too serious .

par exemple, ils mettent le contrat initial du Qatar aux mêmes chiffres que celui de l'Indonésie, au final le contrat réel de 36 F15QA pour 6,2 milliards de dollars (172 millions de dollars/avion), sans mentionner que les États-Unis arnaquent généralement les Khalijis dans ces contrats. ... donc si nous en avons les moyens , nous devrions absolument opter pour le F15EX , l' EPAWSS est une sacrée chose , qui a été testée de manière approfondie contre des systèmes de défense intégrés

https://www.aljazeera.com/amp/news/2017/12/23/pentagon-boeing-wins-6-2bn-contract-for-qatars-f-15

reda85 a écrit:

Vampiro a écrit:

En plus du prix d'achat du F-15EX, il faut aussi ajouter les coûts à l'usage : carburant, maintenance, pièces... C'est effectivement un avion extrêmement cher et qui est quand même spécialisé pour le combat sur de très vastes étendues ou des raids à longue distance. Si vous voulez un bimoteur américain, pourquoi pas des Super Hornet ?

Pour moi le super hornet n'apporte rien de plus que le F16V, et contrairement aux idees recues, les bi-réacteurs ne sont pas plus surs que les monoréacteurs. Ils permettent d'avoir plus de range mais est-ce que c'est important pour le cas du Maroc?

Lorsque l'on a eu à se servir de nos F5 au sahara pour lutter contre le polisakhiouls... on s'est rendu compte que le rayon d'action (notre sahara étant à la fois une large et vaste étendue) n'était pas assez important, on a donc du les équiper de perches de ravitaillement en vol et on s'est équipé de k130H et d'un B707 !

Ce n'est pas pour rien que nous avons entendus des rumeurs récemment autour d'un intérêt pour des KC135 Stratotanker.

Un F16 c'est 550kms de rayon d'action (je n'ai pas trouvé d'infos spécifiques sur l'apport des CFT)
Un F15EX c'est 1950kms de rayon d'action

Ce n'est pas pour rien que nous avons opté pour des CFT sur nos F16, meilleur le rayon d'action est meilleur est le temps de réponse, on amenuise la vulnérabilité et on augmente notre force de frappe avec des avions qui peuvent mener des missions sans manquer de carburant !

Oui mais il me semble que les CFT reduisent la capacité d’emports non?