Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 4 Jan 2023 - 11:32
RED BISHOP a écrit:
Comme disait De Gaulle a Hassan II : " La France aime le Maroc, mais l'Algérie aime la France"
le genre d'amour dont le Maroc s'en passerait bien Ssi Red:
''De Gaulle avait, également, décliné la proposition de son ministre des Affaires étrangères visant à proclamer la «neutralité» de la France dans le conflit armée. «Il ne faut rien proclamer du tout. Et d’abord, c’est faux», lui avait-t-il lancé. «Nous aidons les Marocains, en leur fournissant des armes. Nous aidons les Algériens, en mettant à leur disposition notre aérodrome de Colomb-Béchar (en 1963, la France conservait encore une présence militaire en Algérie, ndlr). Par le fait, nous les aidons à s’entretuer. Pourtant, il faut faire comme si nous étions neutres».''
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 4 Jan 2023 - 15:46
Socket-error a écrit:
pyromane a écrit:
Socket-error a écrit:
...
Ce rapprochement a facilité quelques années plus tard l'intervention en Libye en 2011 et le déploiement en Mali en 2013. ...
Je rappelle que les avions français sont passés par le Maroc pour bombarder le Mali et pas par l'Algérie.
Vous croyez vraiment aux récits de certains gauchistes !
En 2013, lors de l'intervention militaire française au Mali, les avions de chasse français ont traversé l'espace aérien de l'Algérie, du Niger, du Burkina Faso et du Tchad pour atteindre leur destination au Mali.
L'Algérie a bloqué l'accès de son espace aérien aux forces françaises le 8 janvier 2013, lorsque la France a lancé son offensive militaire au Mali.
L'Algérie a ouvert son espace aérien aux forces françaises le 27 février 2013.
L'Algérie a bloqué de nouveau l'accès de son espace aérien aux forces françaises le 14 juin 2013, pour protester contre le soutien apporté par la France à un coup d’État militaire au Mali.
L'Algérie a ouvert son espace aérien aux forces françaises une deuxième fois le 19 juillet 2013.
L'Algérie a bloqué de nouveau l'accès de son espace aérien aux forces françaises le 10 septembre 2013, pour protester contre le soutien apporté par la France à la mission de l'ONU au Mali.
L'Algérie a encore une fois ouvert son espace aérien aux forces françaises le 28 octobre 2013.
...
L'Algérie a réouvert son espace aérien aux forces françaises le 28 janvier 2019 et l'a bloqué de nouveau le 28 mars 2021.
La dernière réouverture de l'espace aérien algérien aux forces françaises a eu lieu le 15 mai 2021.
Le représentant des intérêts français dans le Maghreb n'est pas toujours celui que l'on imagine
Je sais tout ca, mais à côté de ca nous n'avons jamais refusé une demande de passage d'avions en mission à l'armée française. Il se trouve juste que c'est plus court par l'Algérie. Nous avons toujours reconnu et appuyé l'intervention française au Mali.
Voici un témoignage qui vaut ce qu'il vaut d'un ancien général de l'EM français qui parle de la liaison avec l'Algérie pour l'opération Serval.
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 4 Jan 2023 - 17:36
pyromane a écrit:
Les vols militaires Français ont décollé après le 15 mai 2021 pour se diriger vers l'Atlantique et le Sénégal, en vue de soutenir l'opération Barkane au Mali, après l’interdiction Algérienne.
En résumé, l'Algérie a fourni un soutien logistique considérable pour l'opération Barkane.
Je poste sa ici, un thread d'une élue LFI...Je ne pense pas que la LFI est la seule à penser sa, la magie d'internet c'est que nousnsommes passés du Qatargate au MarocGate, depuis 2 ans le Maroc au sein des médias français et élites françaises c'est Pegasus et le ''lobbying'' car au fond c'est ce qu'on nous reproche de défendre nos intérêts bien évidemment cette élue saupoudre l'accusation du condiment habituel: les D.H
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 5 Jan 2023 - 22:23
Oui avec en toile de fond les DH au Sahara ... l'habituel et le classic.
Sauf que la mayonnaise ne prend plus.
Bourita en a fait l'allusion aujourd'hui ... "attaque, après attaque" mais il est clair que ça nous "irrite".
Ceci prouve aussi que nous ne sommes plus "contrôlable" comme avant
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 6 Jan 2023 - 10:56
J'attends de voir la réponse de notre côté.
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 6 Jan 2023 - 11:13
Le Maroc a été soumis à une pression judiciaire de la part de l'Union Européenne pendant une période trop longue.
Cette dernière affaire ne fait qu'entacher l'image des institutions européennes aux yeux de sa population et créer une certaine confusion. Si l'on creuse plus en profondeur, on commence à voir se dessiner un système de corruption européen qui concerne plusieurs pays, dont l'Algérie, et qui tient à l'implication de nombreux industriels Les donneurs de leçons de bonne conduite et de droit des hommes sont gênés par cette situation !!
De plus, l'impact économique de ce chantage de l'UE risque d'être considérablement préjudiciable, car les accords de pêche et d'agriculture entre le Maroc et l'Union Européenne sont d'une importance vitale pour assurer le pouvoir d'achat des citoyens européens. Il est à noter que l'inflation des produits alimentaires a augmenté de 14 % en 2022. Heureusement qu'il y avait des poissons, des fruits et des légumes marocains pour proposer des prix bas pour les européens comme dans le cas de la Tomate.
Si l'UE maintient sa position inflexible, le Maroc n'est pas le seul à en souffrir. En effet, les Européens y perdront également beaucoup ! Notamment si l'on prend en compte les enjeux migratoires et sécuritaires par exemple !
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 6 Jan 2023 - 13:46
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 6 Jan 2023 - 19:18
Les députés du parlement européen ne sont pas obligés de déclarer leurs rencontres avec des lobbystes ou émissaires contrairement aux présidents de commissions ou ceux qui participent aux lois et qqs exceptions donc la frontière est mince entre lobbyings et corruptions. Les eurodeputes doivent déclarer les cadeaux reçus mais ne le font rarement et il n'y a aucun contrôle. Les règles du parlement européen sont les plus strictes de la plupart des assemblées nationales donc je n'ose même pas imaginer la corruption qui y règne. Pour moi ce n'est pas la corruption qui dérange aujourd'hui c'est la prise main dans le sac qui les met dans l'embarras en tant moralisateurs et donneurs de leçons. Il y a eu des scandales de corruptions et d'espionnages dans le passé (USA, Allemagne, Chine, Russie...) mais se rendre compte que potentiellement un petit pays comme le Qatar ou le Maroc (je ne dis pas que c'est le cas) puisse les acheter ou les espionner est une honte pour eux de part leur esprit de supériorité à l'égard des pays du sud et si ces accusations se vérifient il faut en être fier parce que c'est juste un retour des choses eux qui ne se sont pas gênés de corrompre les élites des pays africains.
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 6 Jan 2023 - 22:04
Smog a écrit:
Les députés du parlement européen ne sont pas obligés de déclarer leurs rencontres avec des lobbystes ou émissaires contrairement aux présidents de commissions ou ceux qui participent aux lois et qqs exceptions donc la frontière est mince entre lobbyings et corruptions. Les eurodeputes doivent déclarer les cadeaux reçus mais ne le font rarement et il n'y a aucun contrôle. Les règles du parlement européen sont les plus strictes de la plupart des assemblées nationales donc je n'ose même pas imaginer la corruption qui y règne. Pour moi ce n'est pas la corruption qui dérange aujourd'hui c'est la prise main dans le sac qui les met dans l'embarras en tant moralisateurs et donneurs de leçons. Il y a eu des scandales de corruptions et d'espionnages dans le passé (USA, Allemagne, Chine, Russie...) mais se rendre compte que potentiellement un petit pays comme le Qatar ou le Maroc (je ne dis pas que c'est le cas) puisse les acheter ou les espionner est une honte pour eux de part leur esprit de supériorité à l'égard des pays du sud et si ces accusations se vérifient il faut en être fier parce que c'est juste un retour des choses eux qui ne se sont pas gênés de corrompre les élites des pays africains.
Assez d'accord avec ce constat. D'ailleurs les torrents de boue envoyés à la figure du Qatar concernant la coupe du monde (alors qu'ils ont tous mis la main dans le pot de confiture) c'est parce qu'ils ne supportent pas de voir des Arabes faire 10 fois mieux, 10 fois plus sécurisé, 10 fois mieux organisé, 10 fois mieux construit, etc etc Ils ont horreur de ça
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Sam 7 Jan 2023 - 19:00
Smog a écrit:
Les députés du parlement européen ne sont pas obligés de déclarer leurs rencontres avec des lobbystes ou émissaires contrairement aux présidents de commissions ou ceux qui participent aux lois et qqs exceptions donc la frontière est mince entre lobbyings et corruptions. Les eurodeputes doivent déclarer les cadeaux reçus mais ne le font rarement et il n'y a aucun contrôle. Les règles du parlement européen sont les plus strictes de la plupart des assemblées nationales donc je n'ose même pas imaginer la corruption qui y règne. Pour moi ce n'est pas la corruption qui dérange aujourd'hui c'est la prise main dans le sac qui les met dans l'embarras en tant moralisateurs et donneurs de leçons. Il y a eu des scandales de corruptions et d'espionnages dans le passé (USA, Allemagne, Chine, Russie...) mais se rendre compte que potentiellement un petit pays comme le Qatar ou le Maroc (je ne dis pas que c'est le cas) puisse les acheter ou les espionner est une honte pour eux de part leur esprit de supériorité à l'égard des pays du sud et si ces accusations se vérifient il faut en être fier parce que c'est juste un retour des choses eux qui ne se sont pas gênés de corrompre les élites des pays africains.
Smog a bien resumé le caractère systématique de la corruption (qui n'est que l'extension du lobbying intensif pratiqué à Bruxelles) au sein du parlement Européen par tout le monde, que ce soit des pays ou des entreprises/secteur.
Le fait que tout le monde donne (vous pensez que l'Algérie n'arrose pas à tord et à travers les députés Européens?) et que l'enquète belge se soit concentrée sur le Qatar et le Maroc est le point qui doit nous mettre la puce à l'oreille. La Sureté de l'etat dépend du ministre de la Justice (fédéral) en Belgique. Ce monsieur a déjà dit que le Maroc avait trop d'influence sur l'Islam de Belgique, il a enlevé la reconnaissance à l'Executif des Musulmans de Belgique (dirigé par des Marocains et des Turcs), Il soutient des organisations musulmanes proches de l'Arabie Saoudite. Donc, je ne pense pas que ce soit lié au Qatar ou la Coupe du Monde, c'est une attaque directe contre le Maroc qui suit d'autres attaques ayant pour but de réduire la capacité du Maroc à influencer la communauté des Musulmans d'Europe mais également les décisions politiques dans cette région. Cette homme (le ministre de la justice belge) est un vendu ou un petit raciste suprémaciste. Mon point de vue est qu'il est à la solde de quelqu'un (l'Arabie Saoudite mais pourquoi pas l'Algérie) et que nous devons le décrédibiliser. A un moment donné, la mafia Marocaine des Pays-Bas avait mis sa tête à prix mais les éxécutants se sont fait attraper. Bien entendu, je ne suggère pas la méthode de la Mocro Mafia mais plutôt de mettre sur la place publique tout ce qu'il peut avoir à cacher (est-il pédophile, il a violer quelqu'un, il est corrompu?). C'est à cela que nos services doivent s'atteler car nous devons faire un exemple de ce cul terreux.
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Les membres du Forum du Neguev ( USA, UAE, Israel, Egypte, Maroc, Bahrein) se sont réunis aujourd'hui au UAE pour préparer le prochain sommet en mars au Maroc
Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 11 Jan 2023 - 16:22
Hâte de connaitre comment nous avons négocié sur la ZEE ...Mais aussi Sebta et Melilia...les dates de la réunion coïncidera quasiment 1 an après la reconnaissance Espagnole du plan d'autonomie donc nous aurons une idée précise sur l'évolution depuis ...
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 11 Jan 2023 - 16:52
alphatango a écrit:
Smog a écrit:
Les députés du parlement européen ne sont pas obligés de déclarer leurs rencontres avec des lobbystes ou émissaires contrairement aux présidents de commissions ou ceux qui participent aux lois et qqs exceptions donc la frontière est mince entre lobbyings et corruptions. Les eurodeputes doivent déclarer les cadeaux reçus mais ne le font rarement et il n'y a aucun contrôle. Les règles du parlement européen sont les plus strictes de la plupart des assemblées nationales donc je n'ose même pas imaginer la corruption qui y règne. Pour moi ce n'est pas la corruption qui dérange aujourd'hui c'est la prise main dans le sac qui les met dans l'embarras en tant moralisateurs et donneurs de leçons. Il y a eu des scandales de corruptions et d'espionnages dans le passé (USA, Allemagne, Chine, Russie...) mais se rendre compte que potentiellement un petit pays comme le Qatar ou le Maroc (je ne dis pas que c'est le cas) puisse les acheter ou les espionner est une honte pour eux de part leur esprit de supériorité à l'égard des pays du sud et si ces accusations se vérifient il faut en être fier parce que c'est juste un retour des choses eux qui ne se sont pas gênés de corrompre les élites des pays africains.
Smog a bien resumé le caractère systématique de la corruption (qui n'est que l'extension du lobbying intensif pratiqué à Bruxelles) au sein du parlement Européen par tout le monde, que ce soit des pays ou des entreprises/secteur.
Le fait que tout le monde donne (vous pensez que l'Algérie n'arrose pas à tord et à travers les députés Européens?) et que l'enquète belge se soit concentrée sur le Qatar et le Maroc est le point qui doit nous mettre la puce à l'oreille. La Sureté de l'etat dépend du ministre de la Justice (fédéral) en Belgique. Ce monsieur a déjà dit que le Maroc avait trop d'influence sur l'Islam de Belgique, il a enlevé la reconnaissance à l'Executif des Musulmans de Belgique (dirigé par des Marocains et des Turcs), Il soutient des organisations musulmanes proches de l'Arabie Saoudite. Donc, je ne pense pas que ce soit lié au Qatar ou la Coupe du Monde, c'est une attaque directe contre le Maroc qui suit d'autres attaques ayant pour but de réduire la capacité du Maroc à influencer la communauté des Musulmans d'Europe mais également les décisions politiques dans cette région. Cette homme (le ministre de la justice belge) est un vendu ou un petit raciste suprémaciste. Mon point de vue est qu'il est à la solde de quelqu'un (l'Arabie Saoudite mais pourquoi pas l'Algérie) et que nous devons le décrédibiliser. A un moment donné, la mafia Marocaine des Pays-Bas avait mis sa tête à prix mais les éxécutants se sont fait attraper. Bien entendu, je ne suggère pas la méthode de la Mocro Mafia mais plutôt de mettre sur la place publique tout ce qu'il peut avoir à cacher (est-il pédophile, il a violer quelqu'un, il est corrompu?). C'est à cela que nos services doivent s'atteler car nous devons faire un exemple de ce cul terreux.
Désolé si j'ai loupé ou mal compris un truc mais l'Arabie saoudite s'oppose au Maroc en ce moment ?
Invité Invité
Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 11 Jan 2023 - 18:29
Rza a écrit:
alphatango a écrit:
Smog a écrit:
Les députés du parlement européen ne sont pas obligés de déclarer leurs rencontres avec des lobbystes ou émissaires contrairement aux présidents de commissions ou ceux qui participent aux lois et qqs exceptions donc la frontière est mince entre lobbyings et corruptions. Les eurodeputes doivent déclarer les cadeaux reçus mais ne le font rarement et il n'y a aucun contrôle. Les règles du parlement européen sont les plus strictes de la plupart des assemblées nationales donc je n'ose même pas imaginer la corruption qui y règne. Pour moi ce n'est pas la corruption qui dérange aujourd'hui c'est la prise main dans le sac qui les met dans l'embarras en tant moralisateurs et donneurs de leçons. Il y a eu des scandales de corruptions et d'espionnages dans le passé (USA, Allemagne, Chine, Russie...) mais se rendre compte que potentiellement un petit pays comme le Qatar ou le Maroc (je ne dis pas que c'est le cas) puisse les acheter ou les espionner est une honte pour eux de part leur esprit de supériorité à l'égard des pays du sud et si ces accusations se vérifient il faut en être fier parce que c'est juste un retour des choses eux qui ne se sont pas gênés de corrompre les élites des pays africains.
Smog a bien resumé le caractère systématique de la corruption (qui n'est que l'extension du lobbying intensif pratiqué à Bruxelles) au sein du parlement Européen par tout le monde, que ce soit des pays ou des entreprises/secteur.
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Désolé si j'ai loupé ou mal compris un truc mais l'Arabie saoudite s'oppose au Maroc en ce moment ?
En terme de pouvoir d'influence sur les communauté Musulmanes et le controle des mosquées, oui, il y a une opposition / concurrence. On a des interets divergents sur ce sujet. Ceci dit, c'est une hypothèse seulement basée sur le comportement de ce ministre de la justice Belge depuis son arrivée à ce poste. Aujourd'hui, l'article du Financial Times sur l'enquête des services de renseignement Belge (enquête qui a été demandée par ce ministre) dit clairement que la cible initiale était le Maroc et que le Qatar est apparu par hasard.
Maintenant, peut être que ce ministre cible le Maroc pour d'autres raisons comme l'a dit Bourita lors de son intervention. Ce qui est certain, c'est que nous devons nous débarasser du ministre de la justice belge. Il faut le décridibiliser comme on avait décridibilisé les deux journaleux français il y a quelques années.
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 12 Jan 2023 - 11:56
Si il parle d'une guerre, c'est que c'est bien sûr la table et nous devrions toujours se préparer à tout scénario.
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 12 Jan 2023 - 12:26
Il ferait mieux de nous éviter ses commentaires, l'hypocrisie en chef, car nous savons que la situation actuelle de notre région favorise les intérêts Français.
Le maintien du statu quo est nécessaire pour empêcher l'émergence d'une nouvelle puissance régionale au sud de la Méditerranée, tout en assurant un affaiblissement des pays de la région et en évitant leur effondrement.
Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 12 Jan 2023 - 12:29
Ce qui m'embête c'est qu'il parle d'un possible affrontement entre deux pays étrangers ... premièrement de quel droit se permet-il une telle chose ? 2e chose la question lui a été certes posée mais son service de presse l'a validé donc quel message veut-il faire passé ?...La France veut s'impliquer de plus en plus au Maghreb mais ca sera contre nos intérêts à nous de prendre note et de prendre un minimum de mesures crédibles !!...
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Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 12 Jan 2023 - 12:56
Bruce Wayne a écrit:
Ce qui m'embête c'est qu'il parle d'un possible affrontement entre deux pays étrangers ... premièrement de quel droit se permet-il une telle chose ? 2e chose la question lui a été certes posée mais son service de presse l'a validé donc quel message veut-il faire passé ?...La France veut s'impliquer de plus en plus au Maghreb mais ca sera contre nos intérêts à nous de prendre note et de prendre un minimum de mesures crédibles !!...
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