Exactement ce qui est très rare voir illogique d'avoir ce ratios sur une économie qui produit une grande partie de ce qu'elle consomme comme la nôtre....
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RED BISHOP Modérateur
messages : 12323 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
En 6 mois, le Maroc a exportée l'équivalent du PIB du Sénégal.
Oui mais attention les valeurs manufacturées qui entrent en off shore et donc " non" comptabilisées par compta nationale..
La production de richesse étant sur la valeur ajoutée des consommations locales..
Si un pays import / exporte 100% de sont PIB il y a malaise
Il faut comparer les ratios avec les pays de l'OCDE qui comptabilise mieux leur PIB. Hier en prenant la moyenne des % d'exportation de bien et service on a calculé avec simplet que le PIB est de 250B USD ce qui est très logique si l'on se référer aux données de la BAM pour les flux import export on arrive à 56 % du PIB ( si on se base sur un PIB de 250B USD)
La France c'est 72% du PIB, Canada 67%, Espagne 81% .... et nous za3ma on serait à 100%
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
atlas General de Division
messages : 7368 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Le PIB par habitant sur l'axe tanger à el jadida est certainement comparable à des économies Middle income. Mais je vous invite pour ceux qui ne connaissent pas à découvrir ne serait ce que 50 km à intérieur des terres et vous comprendrez pourquoi on est bien à 4kusd en moyenne.
Il y a une tres grande disparité dans la production des richesses
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romh General de Division
messages : 4193 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
Le PIB par habitant sur l'axe tanger à el jadida est certainement comparable à des économies Middle income. Mais je vous invite pour ceux qui ne connaissent pas à découvrir ne serait ce que 50 km à intérieur des terres et vous comprendrez pourquoi on est bien à 4kusd en moyenne.
Il y a une tres grande disparité dans la production des richesses
Il faut voir la distribution de la production par rapport à la densité démographique aussi, les villes intérieures ne sont pas très peuplés le Maroc s'est progressivement industrialisés et nous avons connu une immigration interne très importante donc c'est normal de trouver de telles disparités surtout avec le changement climatique, mais même avec ces disparités beaucoup de ville intérieures ont connu un développement très spectaculaire en terme d'infrastructures et d'équipements, un très grands nombres d'hôpitaux provinciaux des facultés et des écoles supérieures des routes régionaux des lycées et des écoles primaire par tout etc etc Les chiffres que nous avons démontre qu'il y a un grand décalage entre les chiffres officiels et la réalités Sinon il faut une nouvelle théorie économique pour justifier ce qui se passe au Maroc Il n y a pas aussi que cet axe il y a l'axe Agadir Taroudant teznit, il y a Marrakech et bien sûr l'axe Fes Meknes qui émerge peut à peut sans oublier l'axe Oujda Nador qui va sûrement décoller avec le commencement de l'exploitation du Nador westmed
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@Atlantic sorts de l'axe Sao Paulo-Rio-Belo Horizonte-porto Allegre et tu verras exactement les memes disparités. De meme pour la Turquie. Quiconque a visité l'Egypte sait que ces creves-la-faim sont loin derriere en terme de création de valeur ajoutée... La moitié de la population vit dans des cimetières mais le PIB/habitant est plus élevé que celui du Maroc qui a pratiquement reglé le probleme de l'habitat insalubre (pratiquement pas totalement).
Le PIB est sous-evalué quelque soit la méthode utilisée on trouve toujours entre 200 et 250bn. Ce viellard de Halimi cramponné à son poste au HCP doit dégager et prendre une retraite de rentier. Il faut nous donner des chiffres qui ont un sens.
Comme l'a dit Romh, pour Eid Al Adha, les Marocains ont consommé 3milliards de dollars. Cela Fait 90 dollars par Marocain au Maroc. En comparaison, un français dépense 600 dollars pour Noel. Soit 7x plus. Donc le C(consommation) dans notre PIB doit correspondre à 1/7 du C du PIB de la France
Neox Commandant
messages : 1048 Inscrit le : 15/01/2023 Localisation : Europa Nationalité :
Le réseau routier assure ainsi 90% des déplacements des personnes et 75% du transport de marchandises.
Le Ministère gère un linéaire de 57 334 km de routes dont 45 240 km revêtu.
Le réseau routier revêtu a nettement évolué durant les dernières années sachant qu’au lendemain de l’indépendance, ce linéaire n’était que de 10348 km.
Lien Gov.ma
Tant que tout le Maroc ou du moins la grande majorité 90-95% des populations n'auront pas les mêmes opportunités le Maroc n'affichera jamais ses réels comptes. On veut pas créer une guerre civile chez nous, faut être censé. Tu va pas annoncer un PIB de xxx$ en sachant qu'une bonne partie de la population n'est pas encore Incluse dans le système social globalisé (Salaire, droit, accès, santé, ..). Nous devront peut-être espérer des comptes plus clair au alentour de 2026-2027, le temps de supprimés des disparités. C'est une question d'économie-sociale.
@Atlantic sorts de l'axe Sao Paulo-Rio-Belo Horizonte-porto Allegre et tu verras exactement les memes disparités. De meme pour la Turquie. Quiconque a visité l'Egypte sait que ces creves-la-faim sont loin derriere en terme de création de valeur ajoutée... La moitié de la population vit dans des cimetières mais le PIB/habitant est plus élevé que celui du Maroc qui a pratiquement reglé le probleme de l'habitat insalubre (pratiquement pas totalement).
Le PIB est sous-evalué quelque soit la méthode utilisée on trouve toujours entre 200 et 250bn. Ce viellard de Halimi cramponné à son poste au HCP doit dégager et prendre une retraite de rentier. Il faut nous donner des chiffres qui ont un sens.
Comme l'a dit Romh, pour Eid Al Adha, les Marocains ont consommé 3milliards de dollars. Cela Fait 90 dollars par Marocain au Maroc. En comparaison, un français dépense 600 dollars pour Noel. Soit 7x plus. Donc le C(consommation) dans notre PIB doit correspondre à 1/7 du C du PIB de la France
Pour le calcul de la consommation, c'est un peu capillotracté si j'ose dire (combien de fetes par an ? Concomitance Aid/Vacances d'été, mode de transports, habitude de consommation, la part hors consommation ...)
Ce que j'ai dit plus haut, c'est que je compare la consommation énergétique avec des pays comparables, car on ne triche pas sur la consommation de l'énergie. Prenons l'Espagne (Climat semblable, profil énergétique similaire) par exemple, ils consomment 4900kwh/an hab., nous on en consomme 800kwh/an hab. Sachant que notre population est d'environ 40 Millions et celle de l'Espagne 48 Millions, on peut facilement donner une approximation du facteur entre nos deux PIB en faisant
4900*47/(800*40) = 7.196875
Si on prend le PIB de l'Espagne qui est de 1.328.922 M€ et qu'on le divise par le facteur calculé plus haut, on tombe sur 184.652 M€ ou autrement 203.280 M$ . Conclusion, je pense que notre secteur "informel" pèse dans les 60.000 M$ . Après si quelqu'un a des données de consommation énergétique plus détaillée, on peut affiner ces calculs. Mais on est surtout loin du 1/7 de l'économie française qui nous donnerait un PIB de 420.000 M€ .
@Pyromane, je n'ai fait que reprendre une remarque de Romh sur le niveau de consommation durant el Aid. Je ne dis pas que le PIB est 1/7 du PIB Français mais que le niveau de consommation est de 1/7. De ton coté, en te basant sur la consommation electrique (une consommation parmi d'autres) tu trouve également un ratio de 1/7eme. Nous sommes donc sur le meme ordre de grandeur.
Personellement, et si tu vas voir mes commentaires dans le passé sur ce sujet, tu verras que ma methode préferrée est basée sur le niveau d'investissement et sur cette base j'avais dis (il y a déjà un petit temps) que le PIB est d'approximativement 250 milliards inclus l'economie informelle "légale" (le noir, le non déclaré, les réseaux de disrtibution traditionnels).
Mais ta methode est très élégante. Il faudrait juste prendre un panel plus large pour le benchmarking (faire le meme calcul en prenant la Turquie, Brésil, Italie, Grèce...) et faire la moyenne
romh General de Division
messages : 4193 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
@Atlantic sorts de l'axe Sao Paulo-Rio-Belo Horizonte-porto Allegre et tu verras exactement les memes disparités. De meme pour la Turquie. Quiconque a visité l'Egypte sait que ces creves-la-faim sont loin derriere en terme de création de valeur ajoutée... La moitié de la population vit dans des cimetières mais le PIB/habitant est plus élevé que celui du Maroc qui a pratiquement reglé le probleme de l'habitat insalubre (pratiquement pas totalement).
Le PIB est sous-evalué quelque soit la méthode utilisée on trouve toujours entre 200 et 250bn. Ce viellard de Halimi cramponné à son poste au HCP doit dégager et prendre une retraite de rentier. Il faut nous donner des chiffres qui ont un sens.
Comme l'a dit Romh, pour Eid Al Adha, les Marocains ont consommé 3milliards de dollars. Cela Fait 90 dollars par Marocain au Maroc. En comparaison, un français dépense 600 dollars pour Noel. Soit 7x plus. Donc le C(consommation) dans notre PIB doit correspondre à 1/7 du C du PIB de la France
Pour le calcul de la consommation, c'est un peu capillotracté si j'ose dire (combien de fetes par an ? Concomitance Aid/Vacances d'été, mode de transports, habitude de consommation, la part hors consommation ...)
Ce que j'ai dit plus haut, c'est que je compare la consommation énergétique avec des pays comparables, car on ne triche pas sur la consommation de l'énergie. Prenons l'Espagne (Climat semblable, profil énergétique similaire) par exemple, ils consomment 4900kwh/an hab., nous on en consomme 800kwh/an hab. Sachant que notre population est d'environ 40 Millions et celle de l'Espagne 48 Millions, on peut facilement donner une approximation du facteur entre nos deux PIB en faisant
4900*47/(800*40) = 7.196875
Si on prend le PIB de l'Espagne qui est de 1.328.922 M€ et qu'on le divise par le facteur calculé plus haut, on tombe sur 184.652 M€ ou autrement 203.280 M$ . Conclusion, je pense que notre secteur "informel" pèse dans les 60.000 M$ . Après si quelqu'un a des données de consommation énergétique plus détaillée, on peut affiner ces calculs. Mais on est surtout loin du 1/7 de l'économie française qui nous donnerait un PIB de 420.000 M€ .
Le calcul sur la base de la consommation d'énergie est biaisé car la structure de la consommation n'est pas la même, on consomme beaucoup de fuel industrielle et de propane dans nos industrie alors que eux ils utilisent plutôt l'électricité, le taux d'électrification du transport n'est pas la même aussi , et il faut faire la distinction entre l'électricité utilisé par les grandes unités industrielles énergievor et la consommation des ménages, il y a aussi d'autres facteurs qui peuvent rendre cet indicateur peut crédible pour comparer la productivité ou le revenu
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atlas General de Division
messages : 7368 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
messages : 2380 Inscrit le : 22/06/2011 Localisation : Ailleurs Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Économie marocaine Mar 1 Aoû 2023 - 0:16
alphatango a écrit:
@Pyromane, je n'ai fait que reprendre une remarque de Romh sur le niveau de consommation durant el Aid. Je ne dis pas que le PIB est 1/7 du PIB Français mais que le niveau de consommation est de 1/7. De ton coté, en te basant sur la consommation electrique (une consommation parmi d'autres) tu trouve également un ratio de 1/7eme. Nous sommes donc sur le meme ordre de grandeur.
Personellement, et si tu vas voir mes commentaires dans le passé sur ce sujet, tu verras que ma methode préferrée est basée sur le niveau d'investissement et sur cette base j'avais dis (il y a déjà un petit temps) que le PIB est d'approximativement 250 milliards inclus l'economie informelle "légale" (le noir, le non déclaré, les réseaux de disrtibution traditionnels).
Mais ta methode est très élégante. Il faudrait juste prendre un panel plus large pour le benchmarking (faire le meme calcul en prenant la Turquie, Brésil, Italie, Grèce...) et faire la moyenne
J'ai mal compris alors, je suis désolé. Par contre moi je trouve 1/7 par rapport à l'Espagne alors que toi tu parles de la France, on n'est pas sur les mêmes chiffres. Aussi je prends la consommation d’énergie primaire et non électrique comme tu as dit. Bref je suis d'accord avec ton estimation avec ordre de grandeur de 200 Mds$.
romh a écrit:
Le calcul sur la base de la consommation d'énergie est biaisé car la structure de la consommation n'est pas la même, on consomme beaucoup de fuel industrielle et de propane dans nos industrie alors que eux ils utilisent plutôt l'électricité, le taux d'électrification du transport n'est pas la même aussi , et il faut faire la distinction entre l'électricité utilisé par les grandes unités industrielles énergievor et la consommation des ménages, il y a aussi d'autres facteurs qui peuvent rendre cet indicateur peut crédible pour comparer la productivité ou le revenu
Sur le pétrole on est sur un rapport de 1 à 4, mais sur le gaz on est sur un rapport de 1 à 32. On ne peut pas dire que cela améliore les choses pour le Maroc. Eux ils consomment 58% de leur énergie fossile (hors charbon) sous forme de pétrole et 42% sous forme de gaz naturel. Nous on a 92% de pétrole et 8% de gaz. l’électrification moins importante chez nous explique la surconsommation du pétrole surtout sur le secteur des transport, pas celui de l'industrie qui tourne à l’électricité de toute façon.
messages : 4193 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Économie marocaine Mar 1 Aoû 2023 - 0:41
In a pas la même structure industriel nous avons beaucoup de petites structures qui utilisent le propane pour faire tourner leur machine même chose pour les restaurants pompage d'eau et autre, il faut aussi déduire la partie consommé par les grosses structures industrielle qui fonctionnent chez eux soit en électricité soit en gaz naturel comme les fonderie et autres le Maroc n'a pas encore ce genre d'industries comparé à l'Espagne ou la France, il faut aussi prendre en considération deux facteurs le premier c'est le rapport entre revenue des ménages et le prix moyen de l'énergie, le deuxième c'est le mode de vie et la structure socio-urbaine de chaque pays, mais ça peut être un indicateur si on a presque les mêmes caractéristiques et la même structure de l'économie et des secteurs productifs de chaque pays mais la comparaison sur un niveau macroéconomique donne un biais conséquent dès qu'on approfondie l'analyse Mais il y d'autres indicateurs, tel que le smig par rapport aux autres pays semblable avec des PIB plus conséquent, il y a le niveau de pauvreté en prenant en compte l'inflation le coût de vie et autres, il y a aussi les dépenses des citoyens à l'étranger, la structure et les caractéristiques des importations (composition en produits de luxe etc) le volume d'investissement Privé dans l'immobilier et droit de propriété, capitalisation bancaire, taux de bancarisation, taux d'accès à l'internet...... On peut aborder la problématique en utilisant plusieurs approches mais la conclusion est là : le PIB au Maroc et très sous évalué Je vais vous donner juste un exemple très concret c'est quoi le chiffre d'affaires des écoles privées au Maroc (juste préscolaire/ primaire et secondaire) ? Et est-ce qu'on peut le comparer avec l'enseignement privé dans d'autres pays africains voir même la France et l'Espagne ou l'enseignement Primaire et secondaire est entièrement gratuit, est ce qu'on peut dire que les marocains dépensent plus que les espagnols dans ce segment ?
leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Économie marocaine Mar 1 Aoû 2023 - 6:26
atlas a écrit:
RED BISHOP a écrit:
La Republicaine dominicaine a envoyer une lettre officielle ou elle reconnais la marocainité du Sahara et veut ouvrir un Consulat a Dakhla
Citation :
La République Dominicaine réitère “sa reconnaissance absolue” de la marocanité du Sahara, considère favorablement l’ouverture d’un consulat à Dakhla
La Rep Dominicaine est la 1ere économie des Caraibe avec 120 Milliards de dollars pour 10,5 Millions d'habitant au meme niveau que la Suède ou Rep Tcheque
Faut m'expliquer comment ils développent 120 milliards de PIB
J'ai été en rép dom..
Mais il n'y a rien là bas..que le tourisme et les pierres opales !!!
Saint Domingue...c'est Tanger et encore .
Questions infrastructures rien a voir avec Maroc
Industrie...wallouh..nada..
PIB Cuba 110 milliards !!! Et Cuba c'est bien plus développé
Faut m'expliquer !!!!
j'ai visité la plupart des pays de cette région gros décalage entre le taux de change officiel et celui dans le marché noir , same pour l'algérie mais en moins pire à cuba 1 dollar = 24 pesos officiel, mais tu peux négocier 80 pesos pour 1 dollar facile . reste que le pib du maroc est sous évalué
_________________ Pro rege, saepe, pro patria semper
اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة
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messages : 6821 Inscrit le : 03/04/2016 Localisation : ... Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Économie marocaine Mar 1 Aoû 2023 - 10:48
RED BISHOP a écrit:
Ou en est les échanges du Maroc au 1er semestre 2023
Exportation biens et services : 31.62 Milliards de dollars ( dont 7,2 pour l'automobile; 4,83 pour l'Agro et Agriculture; 3.73 pour le Phosphate; 2.56 pour le Textile; 1.07 pour l'Aéronuatique) Importations : 37.51 (8.07 pour les Biens d'équipements; 8 pour les Produits de Consommations; 7.62 pour Ammoniaque et produits chimiques; 6.18 pour Petrole-Charbon; etc) Solde Voyage : 3,68 MRE : 5,61 IDE entrant : 710 millions de dollars ( c'est tout !) IDE sortant : 620 millions de dollars
Delta de 3.5 Milliards de dollars pour les 6 premiers mois
https://www.oc.gov.ma/fr/publications#wow-book/4
Si je peux me permettre, les IDE entrants au premier semestre 2023 sont de l’ordre de 1.57 Mds $
On remarque aussi l'augmentation des investissements marocains à l'étranger et de leurs recettes :
Le solde de la balance des paiements présente compte à lui un excédant de presque 3.5 Mds en 6 mois !
Sam 29 Avr 2023 - 13:48
pour 10,5 Millions d'habitant au meme niveau que la Suède ou Rep Tcheque
