* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Le Maroc n'a pas besoin de AWACS et AEWC Aircraft..

Les qu'il est ont commandés se sont fait avoir pour la plupart.

Après faut voir quelle est la région..

On sait si actuellement, on utilise du f5 ou mirage dans le CAS sur les rats du polz

Vu que vous faites beaucoup de CAS, pourquoi pas des avions vraiment spécialisés comme les Super Tucano ou des AT-802 ? Ça permet d'économiser les avions à réaction qui sont en plus bien plus coûteux.

Et donc une flotte avec vos F-16V à haute-performance et des avions CAS pour la très basse intensité. Les Mirage et F-5 devant de toute manière quitter le service à plus ou moins court terme.  Après, les Mirage et surtout les F-5 pourraient servir d'agressor pour l'entraînement des pilotes de F-16V. Ou maintenu en réserve en cas de guerre de haute-intensité.

Il resterait donc en ligne des F-16V et les avions CAS. Il ne faut pas nécessairement plus.

Zakaria a écrit:

On sait si actuellement, on utilise du f5 ou mirage dans le CAS sur les rats du polz

Oui toujours et presque chaque jour

Vampiro a écrit:

Vu que vous faites beaucoup de CAS, pourquoi pas des avions vraiment spécialisés comme les Super Tucano ou des AT-802 ? Ça permet d'économiser les avions à réaction qui sont en plus bien plus coûteux.

Et donc une flotte avec vos F-16V à haute-performance et des avions CAS pour la très basse intensité. Les Mirage et F-5 devant de toute manière quitter le service à plus ou moins court terme.  Après, les Mirage et surtout les F-5 pourraient servir d'agressor pour l'entraînement des pilotes de F-16V. Ou maintenu en réserve en cas de guerre de haute-intensité.

Il resterait donc en ligne des F-16V et les avions CAS. Il ne faut pas nécessairement plus.  

C’est risqué (AAA …)

Le AA10 ne serait il pas parfait pour remplacer ou compléter les drones tb2?

Quels sont les limites des tb2 et autres :

- autonomie limitée
- capacité d’emports limitees

A ces deux limites le AA10 répond parfaitement avec jusqu’à 7ou8k kilo d’armements divers
Surtout que la couverture en défense aérienne dans la zone tempon est faible

Bon après ca rajoute un engin supplémentaire à entretenir…mais il pourrait remplacer le f5 dans le cadre d’une acquisition de f16 supplémentaires

On prends 12-24 viper supplémentaires
12 AA10qui viendront remplacer la flotte CAS

Le CAS en cas de conflit avec l'Algérie au nord peut être accompli par les AH64. Au sud il n'y aura plus d'attaque avec des colones de blindés à cause du mur donc pas de CAS proprement dite.
Le sud pour les sandalos on n'a pas besoin de super tucano ou autre. Parce-que temps de vol limité . Risque de perdre pilote. Fatigue avec le roulement.... ce qu'il faut c'est drones avec plus de capacité d'emport d'armes et d'endurance On traite les menaces à distance et les coordonnées des ennemies peuvent être transmises à l'artillerie.  Donc faible coup efficacité peu de risque.

Si cela ne tenait qu'a moi je remplacerais le F5 par une 40aine de JF-17 (pour avoir du nombre) qui lui est un vecteur qui présente l'avantage d'être customisable à souhait et peut quasiment tout faire le Block 3 possède un radar AESA avec une MCO en plus faible et attendre d'ici 2030+ ce qu'il y'aura sur le marché, si le F35 est mur et n'a plus ses soucis de ''jeunesse'' alors on peut passer dessus sinon du Rafale F4 ou F15ex...

Bruce Wayne a écrit:

Si cela ne tenait qu'a moi je remplacerais le F5 par une 40aine de JF-17 (pour avoir du nombre) qui lui est un vecteur qui présente l'avantage d'être customisable à souhait et peut quasiment tout faire le Block 3 possède un radar AESA avec une MCO en plus faible et attendre d'ici 2030+ ce qu'il y'aura sur le marché, si le F35 est mur et n'a plus ses soucis de ''jeunesse'' alors on peut passer dessus sinon du Rafale F4 ou F15ex...

il y a qq années de ça c'était une hypothèse assez forte la voie JF-17, elle permet de donner de la profondeur numérique à la flotte à moindre coût mnt quid des capacités réels du coucou ? my 2 cents c'est que la RMAF est arrivé aux conclusions que le JF17 ne correspondait pas à son cahier de charge en dépit de la modularité (qui n'est pas synonyme avec maturité) puis même en tant que solution transitoire ça implique de devoir engager de la ressource humaine dans un vecteur nouveau ce qui ne permet peut être pas une allocation optimale

Zakaria a écrit:

Le AA10 ne serait il pas parfait pour remplacer ou compléter les drones tb2?

Quels sont les limites des tb2 et autres :

- autonomie limitée
- capacité d’emports limitees

Il faut aussi ajouter la vulnérabilité aux moyens de guerre électronique et à une défense antiaérienne un minimum efficace. Après quelques succès initiaux, les TB2 ukrainiens ont vite été rayés du ciel en Ukraine.

Vampiro a écrit:

Zakaria a écrit:

Le AA10 ne serait il pas parfait pour remplacer ou compléter les drones tb2?

Quels sont les limites des tb2 et autres :

- autonomie limitée
- capacité d’emports limitees

Il faut aussi ajouter la vulnérabilité aux moyens de guerre électronique et à une défense antiaérienne un minimum efficace. Après quelques succès initiaux, les TB2 ukrainiens ont vite été rayés du ciel en Ukraine.

Ils en avaient pas tant que ça et en face ils ont mis des brouilleurs tous les kilomètres de ce que disent les journaux la méthodes à été radical et coûteuse même pour les russes d'ailleurs

daama94 a écrit:

Bruce Wayne a écrit:

Si cela ne tenait qu'a moi je remplacerais le F5 par une 40aine de JF-17 (pour avoir du nombre) qui lui est un vecteur qui présente l'avantage d'être customisable à souhait et peut quasiment tout faire le Block 3 possède un radar AESA avec une MCO en plus faible et attendre d'ici 2030+ ce qu'il y'aura sur le marché, si le F35 est mur et n'a plus ses soucis de ''jeunesse'' alors on peut passer dessus sinon du Rafale F4 ou F15ex...

il y a qq années de ça c'était une hypothèse assez forte la voie JF-17, elle permet de donner de la profondeur numérique à la flotte à moindre coût mnt quid des capacités réels du coucou ? my 2 cents c'est que la RMAF est arrivé aux conclusions que le JF17 ne correspondait pas à son cahier de charge en dépit de la modularité (qui n'est pas synonyme avec maturité) puis même en tant que solution transitoire ça implique de devoir engager de la ressource humaine dans un vecteur nouveau ce qui ne permet peut être pas une allocation optimale

C’est peut-etre sa Ssi Daama, mais pour remplacer des F5 je ne vois que le JF-17 ou un batch supplémentaire de F16 (un deal a la roumaine) car le JF-17 a l’avantage d’une MCO faible (ce qui colle au profil du F5) et le F16 lui nous permettrait d’uniformiser notre flotte full F16 mais nous rendrait vulnérables car un seul fournisseur

Comme j'ai dit le but du Maroc lors d'une guerre sera limité à détruire les forces attaquantes et à la contre-attaque, notre but est seulement de repousser l'ennemi jusqu'à ce que la pression internationale fasse son travaille, on peut en bonus frapper en profondeur mais ce genre de surprise ce fera seulement avec des missiles long portée et des drones kamikazes et devra être préparer minutieusement pour le maximum d'impact.

Il n'y aura pas de F35 pour les pays arabes. À la rigueur des F15EX.......Ces 2 vecteurs sont hors de notre portée financiérement.
Reste un autre batch de Viper...........Probléme de délai de livraison.
Le Rafale(un excellent avion en passant) meme probleme avec un carnet de commandes bien remplit.
Pourquoi pas le Gripen NG (une option rarement débatue içi)

Quelles sont nos besoin face a l'ennemi de l'EST!??......une trentaines de JF17BLK3 ne sont ils pas suffisant.

Fuck un f35, c'est juste une enorme entuberie.

Le Grippen par contre  Les suédois sont d'excellent constructeurs, qui plus est leur avions sont dans une logique de contrer l'aviation ex-soviet et russe, ca se calque facilement sur notre région. Mais je pense qu'il y'a un obstacle politique

Il n'est pas combat proven en revanche.

Mais les avions de Saab ont quand même une tres bonne reputation

Anzarane a écrit:

Il n'y aura pas de F35 pour les pays arabes. À la rigueur des F15EX.......Ces 2 vecteurs sont hors de notre portée financiérement.
Reste un autre batch de Viper...........Probléme de délai de livraison.
Le Rafale(un excellent avion en passant) meme probleme avec un carnet de commandes bien remplit.
Pourquoi pas le Gripen NG (une option rarement débatue içi)

Quelles sont nos besoin face a l'ennemi de l'EST!??......une trentaines de JF17BLK3 ne sont ils pas suffisant.

Prend en compte la politique cedt pas suffisamment aborder


Une trentaine de f15 ça devrai être possible et c'est la seul chose qui va contre balancer le nombre aussi mauvais soit leurs avions ils sont beaucoup trop nombreux à mon goûts même si les barak mx et sky dragon on fait baisser la pression et on ré équilibrer les choses

Exact le nombre est de leurs coté. Il nous faut absolument etofé notre parc d'avions de chasse. pour ce qui est du politique rien n'est absolue. Notre allié(US) d'aujourd'hui peut nous tourner le dos demain.
Avoir différentes options/solutions est salutaire.

Grippen. Laissait tomber, la Suède refusera.
Reste F-15 ( même moteur que les F-16) et même armement
Les F-16 supplémentaires.
Des Rafales.
Éventuellement des F-18

RED BISHOP a écrit:

Grippen. Laissait tomber, la Suède refusera.
Reste F-15 ( même moteur que les F-16) et même armement
Les F-16 supplémentaires.
Des Rafales.
Éventuellement des F-18

Rafale oublié je pense

Stinger a écrit:

RED BISHOP a écrit:

Grippen. Laissait tomber, la Suède refusera.
Reste F-15 ( même moteur que les F-16) et même armement
Les F-16 supplémentaires.
Des Rafales.
Éventuellement des F-18

Rafale oublié je pense

 Moi je vois l'inverse 
Hypothèse.

C'est quasi sûr que Trump revient au pouvoir il peut réactiver le contrat de f-35 pour les Émirats arabes unis le contrat initial pour les rafales il va être annulé ou revue à la baisse peut-être il y aura une entente entre les quatre parties ( USA Emirates France Maroc) une petite compensation pour la France 18 ou 24 Rafal et nous on rentre dans le contrat des rafales avec le  changement qui s'annonce en France moi je vois un Rafale  parce que les émiratis ils veulent le F35 et les E/A-18G Growler .

Darkvador a écrit:

Stinger a écrit:

RED BISHOP a écrit:

Grippen. Laissait tomber, la Suède refusera.
Reste F-15 ( même moteur que les F-16) et même armement
Les F-16 supplémentaires.
Des Rafales.
Éventuellement des F-18

Rafale oublié je pense

 Moi je vois l'inverse 
Hypothèse.

C'est quasi sûr que Trump revient au pouvoir il peut réactiver le contrat de f-35 pour les Émirats arabes unis le contrat initial pour les rafales il va être annulé ou revue à la baisse peut-être il y aura une entente entre les quatre parties ( USA Emirates France Maroc) une petite compensation pour la France 18 ou 24 Rafal et nous on rentre dans le contrat des rafales avec le  changement qui s'annonce en France moi je vois un Rafale  parce que les émiratis ils veulent le F35 et les E/A-18G Growler .

Je ne vois pas les EAU se retirer du contrat, ils ont un partenariat ancien et solide avec la France. D'autant plus qu'ils ont déjà fait cohabiter les 2000-9 et les F16 block 60. Une réduction peut-être...
Mais il y a le problème de timing des livraisons.
Il peut y avoir un accord où on récupérerait les 2000-9 dans un 1er temps suivi des Rafale, mais ça fait beaucoup d'hypothèses, et je ne vois pas Israël accepter un F35 arabe avant 2030.
En tout cas c'est souhaitable de mon point de vue.

Avec Trump.
Ça reste juste une théorie de ma part mais je crois que ça pourrait se produire.
Parce que même les émirates ils force pas trop sur le contrat des rafales ils attendent le retour de Trump.

On en va jamais avoir le F35 avant 2060, et tant mieux je ne nous crois pas du tout capables de maintenir une disponibilités correcte des F35 (même les US galèrent), et nous n'avons pas les moyens comme les européens de les laisser pourrir dans les hangars. Ca laisse le F15, le Super Hornet et les Rafales, tous sont dans la fourchettes hautes des 4G+, avec des prix d'acquisition qui se sont envolés. Donc ce n'est pas juste une décision purement militaire, tout dépendra des prévisions de croissance de notre économie, à moins d'avoir un énorme boost de la CDM, genre 10% de croissance pendant 10 ans, nous ne serons pas capables d'absorber le cout de telles acquisitions ( au moins 250 M USD/aéronef). On va devoir nous rabattre sur le JF17 ou un sur un coup de chance avec un financement khaliji de dérnière minute.

Il y a toujours l’option viper + peut etre mirage 2000 qui serai idéale
Les russes semble vraiment inquiet de voir les ukrainiens avoir des f16