On s'attend à ce que le Maroc reçoive le commencement de Shetnber d'une série de missiles du type de catégorie de Sajim 2ASM de vaisseau de guerre de 125 kilogrammes et de 250 kilogrammes. Source de F A près des fonctionnaires militaires que cet acompte sera reçu après que la demande ait été faite par le Maroc exprimant le désir de renforcer ses possibilités militaires. Et missiles air-surface classifiés de missile dans subjectif mené connu sous le nom de GPS. Et la même source a indiqué que les avions F1 Shetnber marocain de programme de réadaptation commencent pendant le mois suivant. La réadaptation et sera en commun avec Pepsi et la sécurité de la défense de sagem de thales. Et l'avion de deux Truman en surveillant de nouveaux missiles et hélicoptère d'air de l'avion RDY3 aèrent le MICA. Et un système de l'individu-protection contre le type de COSSE PAJ fa. En plus du système d'alarme RWR
Le contrat, si bien ficellé nous permettra de copier les TB2 et de lancer une production in-house, car les pièces sont en majorité étrangère de toute façon (Canada, UK etc). Et meme pour le système de communication, il est possible de le renforcer par de la techno israélienne, pour éviter les mauvaises surprises.
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Fremo Administrateur
messages : 24819 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Ven 16 Avr - 21:17
Les négociations pour ce truc ont commencé depuis 2019...
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tikitaka 2eme classe
messages : 19 Inscrit le : 10/05/2020 Localisation : france Nationalité :
Sujet: Re: Contrats des FRA Sam 17 Avr - 10:39
plusieurs point a preciser pour le tb2 il existe une version satcom sinon 200km de rayon par radio extensible via relais radio au sol
l'optique est désormais turque sous le nom de cats de la firme aselsan
le moteur aussi est turque sous le nom tei
pour le pantsir et s300 le role du koral (ew) selon moi est beaucoup plus importante que celui du tb2
sinon pour vos terroriste du sahara ca va tres bien faire le job y'a qua voir l'operation en cour au nord de l'irak le pkk n'arrive plus a faire un pas sans se prendre du mam-l
j'avais vu un reportage de selcuk bayraktar qui disais que le tb2 etait le seul a voler dans les condition desertique (sable chaleur ...)lors d'un test contre les autres drones en concurence ce jours la.
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Contrats des FRA Sam 17 Avr - 12:49
Tikitaka as tu des sources turques qui parlent du deal ?
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mourad27 Modérateur
messages : 8010 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Sam 17 Avr - 13:07
la version standard
with satcom
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Citation :
"je veux pour le Maroc de dirigeants intelligeants , une jeunesse intelligente, apte a saisir les occasions a comprendre le siècle ou elle vie, a ne pas vivre a l'ombre du politisme, mais guidée par le perfectionnisme et surtout pas la réalisation et le réalisme " Hassan II 1996
tikitaka 2eme classe
messages : 19 Inscrit le : 10/05/2020 Localisation : france Nationalité :
Sujet: Re: Contrats des FRA Sam 17 Avr - 16:11
@fahed64 quelque twittos en parle mais rien d'officiel les medias turque cite comme source le media marocain et african intelligency
Fahed64 Administrateur
messages : 25558 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Sam 17 Avr - 16:14
Parfait merci
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Le contrat, si bien ficellé nous permettra de copier les TB2 et de lancer une production in-house, car les pièces sont en majorité étrangère de toute façon (Canada, UK etc). Et meme pour le système de communication, il est possible de le renforcer par de la techno israélienne, pour éviter les mauvaises surprises.
Apparemment il n'y avait que les optiques de précision qui étaient de fabrication canadienne.
atlas General de Division
messages : 7368 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Apparemment cette vidéo en parle en citant le Desk. Je ne suis pas turcophone, mais quand il dit Fas, il s'agit du Maroc, il parle également du polizéro.
je parie que les tb2 recevront des optiques israéliens , je suis persuadé que les far ont acheté juste une plateforme a moindre prix pour l'équiper avec des moyens haut standing
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bradli23 Colonel
messages : 1866 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Sam 17 Avr - 23:00
la nouvelle m'a surpris, parce que nos relations avec les turques n'étaient pas au beau fixe, surtout au niveau de l'accord du libre échange qu'on a révisé avec eux. sincèrement je m'attendais beaucoup a des drones Kasher après le rétablissement des relations. mais si cela s'avere vrai c'est une bonne nouvelle, le TB2 est combat proven et abordable comparé aux autres fournisseurs (les chinois aussi cassent les prix). pour l'embargo sur l'optronique, les sociétés israéliennes peuvent nous en fournir de plus performants donc ce n'est pas un problème. mais c'est une bonne opportunité d'acquérir de l'experiencce dans le domaine d'usage des drones.
attendez vous à ce que le recrutement des FAR de pilote va s'accentuer car si je ne trompe pas l'opérateur de drone doit être un pilote.
Il me semble que les américains ne recrutent plus de pilotes pour leurs drones, les personnes qui n'ont aucun background en aviation ont eût de meilleurs résultats,( retention, épanouissement), ils sont libérés du carcan psychologique de l'enveloppe d'un vol habité, ce fient plus au instruments pour leur situation awareness car ils ne connaissent que çà.
Fox-One General de Division
messages : 8039 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 0:56
cheribi a écrit:
Il me semble que les américains ne recrutent plus de pilotes pour leurs drones, les personnes qui n'ont aucun background en aviation ont eût de meilleurs résultats,( retention, épanouissement), ils sont libérés du carcan psychologique de l'enveloppe d'un vol habité, ce fient plus au instruments pour leur situation awareness car ils ne connaissent que çà.
pas forcément, peut etre des pilotes en fin de carrière, ou médicalement inaptes au vol, et qui feront leur transformation à l'arme de drone. je crois pas que les FRA fera comme les américains en recrutant des "gammers", au contraire, ca sera toujours, un militaire de carrière aux commandes.
la nouvelle m'a surpris, parce que nos relations avec les turques n'étaient pas au beau fixe, surtout au niveau de l'accord du libre échange qu'on a révisé avec eux. sincèrement je m'attendais beaucoup a des drones Kasher après le rétablissement des relations. mais si cela s'avere vrai c'est une bonne nouvelle, le TB2 est combat proven et abordable comparé aux autres fournisseurs (les chinois aussi cassent les prix). pour l'embargo sur l'optronique, les sociétés israéliennes peuvent nous en fournir de plus performants donc ce n'est pas un problème. mais c'est une bonne opportunité d'acquérir de l'experiencce dans le domaine d'usage des drones.
attendez vous à ce que le recrutement des FAR de pilote va s'accentuer car si je ne trompe pas l'opérateur de drone doit être un pilote.
exactement, surprenante info, vu qu'ils avaient mis des pions en lybie au point de contrecarrer nos efforts, pour apaiser le climat politique là-bas, et que par extension, ils étaient, et reste, en confrontation DIRECTE avec les émaratis ! qui eux aussi sont en pleine expansion dans l'industrie des drones, j'aurait été plus enclin a voir les notres prospecter du matériel de ce rang auprès d'eux... mais je crois que depuis que les turcs se sont mis a rectifier leurs politique belliciste et a se délester du poids encombrant des frères musulmans et a cesser de capitaliser sur le pouvoir de nuisance, ceci a joué dans cet achat ! donc exit l'optronique et motorisation canadienne, reste a savoir si le rendement qualitatif resteras le même avec un équipement purement truc. quelqu'un sait les "exploits" de drones tb2 turcs en azerbaïdjan se sont fait avec des composants exclusivement turcs ? ou est-ce que c'était que ceux équipés de composants canadien ?
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bradli23 Colonel
messages : 1866 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 2:02
lunatik2x a écrit:
bradli23 a écrit:
la nouvelle m'a surpris, parce que nos relations avec les turques n'étaient pas au beau fixe, surtout au niveau de l'accord du libre échange qu'on a révisé avec eux. sincèrement je m'attendais beaucoup a des drones Kasher après le rétablissement des relations. mais si cela s'avere vrai c'est une bonne nouvelle, le TB2 est combat proven et abordable comparé aux autres fournisseurs (les chinois aussi cassent les prix). pour l'embargo sur l'optronique, les sociétés israéliennes peuvent nous en fournir de plus performants donc ce n'est pas un problème. mais c'est une bonne opportunité d'acquérir de l'experiencce dans le domaine d'usage des drones.
attendez vous à ce que le recrutement des FAR de pilote va s'accentuer car si je ne trompe pas l'opérateur de drone doit être un pilote.
exactement, surprenante info, vu qu'ils avaient mis des pions en lybie au point de contrecarrer nos efforts, pour apaiser le climat politique là-bas, et que par extension, ils étaient, et reste, en confrontation DIRECTE avec les émaratis ! qui eux aussi sont en pleine expansion dans l'industrie des drones, j'aurait été plus enclin a voir les notres prospecter du matériel de ce rang auprès d'eux... mais je crois que depuis que les turcs se sont mis a rectifier leurs politique belliciste et a se délester du poids encombrant des frères musulmans et a cesser de capitaliser sur le pouvoir de nuisance, ceci a joué dans cet achat ! donc exit l'optronique et motorisation canadienne, reste a savoir si le rendement qualitatif resteras le même avec un équipement purement truc. quelqu'un sait les "exploits" de drones tb2 turcs en azerbaïdjan se sont fait avec des composants exclusivement turcs ?
?
Non, les premières versions contiennent beaucoup de composantes de conception NATO (Canada, Allemagne, USA,...) parce que la date de livraison des TB2 à l'Azerbidjan date avant l'éclatement de la guerre avec l'Arménie. ce n'est qu'aprés que les vidéos montrant le TB2 mettre en piéce l'armada Arménienne que les voix de sanctions ont commencé à se lever. et c'est en majorité dans le pays ou il y a une diasporas arménienne bien Établie (France, Canada, USA avec Kim Kardachiane...) les arméniens se sont plaint des drones kamikazes israéliennes. mais Israel n'as pas donné suite à leur plaintes. ou est-ce que c'était que ceux équipés de composants canadien
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bradli23 Colonel
messages : 1866 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 2:07
composantes par pays:
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bradli23 Colonel
messages : 1866 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 2:10
les 3 composantes sur lagauche ont été suspendu (information à vérifier car postée sur un site pro Arménien). Rotax est filiale de Bombardier qui est une société canadienne (donc embargo du canada et USA seulement pour le moment)
Dernière édition par bradli23 le Dim 18 Avr - 3:18, édité 1 fois
merci, visiblement toute la partie optronique fournie par les canadiens&américains est sous gel d'exportation ?! peut-être que les nôtres anticipent sur un dégel et reprise des exportations sous peu, les turcs l'ont mis sur la table des négociations alors comme assurance ? ceci expliquerait la signature du contrat, si il en est un... et je note que ROTAX, la firme autrichienne qui fourni la motorisation est détenue par le canadien bombardier...
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rmaf Administrateur
messages : 15618 Inscrit le : 18/03/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 3:14
Vous n'êtes pas à jour il n y a aucun composant allemand ni canadien dans le Bayraktar TB2 actuel, malgré la campagne pour affaiblir le progrès des drones trucs en interdisant l'exportation des composants L'Allemagne et le Canada se comportent comme si la Turquie n'a pas de technologie locale. L'industrie militaire turque grâce ces interdictions a pu remplacer ces composants par des produits made in Turkey
Le moteur est turc depuis 2018 TEI-PD170
La boule FLIR depuis novembre 2020 est Aselsan CATS EO/IR/LD
L'armement est aussi made in Turkey :
L-UMTAS (Long Range Anti tank Missile System)
Roketsan MAM Laser-Guided Smart Micro Munition
Roketsan CİRİT 2.75”LASER GUIDED MISSILE
Tubitak-Sage Bozok Laser Guided Rockets
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Dernière édition par rmaf le Dim 18 Avr - 3:25, édité 1 fois
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PGM Administrateur
messages : 11678 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 3:22
L'embargo concerne les turcs. Rien n'empêche le Maroc de se procurer tel ou tel pièce auprès de ces pays... Israël a vendu des réacteurs us (f16) a un pays sous embargo..... Rien d'insurmontable. Surtout que le kasher est dispo au cas où. C'est eux qui ont aidé les turcs dans leurs débuts. Ce contrat n'est certainement pas le dernier. On doit se diriger vers une production locale. Comme on le voit avec le tb2, les turcs font surtout de l'intégration.
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rmaf Administrateur
messages : 15618 Inscrit le : 18/03/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 3:29
Non le Maroc ne va pas prendre le risque d'acheter des produits de pays qui ont des principes d'exportation d'armes a géométrie variable. L'Allemagne refuse de vendre des Leopard 2 à l'Arabie Saoudite mais le vend à Qatar. Le Canada refuse de vendre les boules FLIR alors qu'il vend des armes à l'Arabie Saoudite qui l'utilisent au Yémen ou au Kurdes.
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Ce qui m'étonne, c'est le choix des turcs au lieu des chinois ou d'israel par exemple, donc il doit y avoir des avantages non apparents dans le contrat. Ce qui est le plus certain, c'est une aide dans l'assemblage de drones similaire ou une licence de fabrication contre un apaisement des tensions, surtout du coté commercial.
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bradli23 Colonel
messages : 1866 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 4:35
si le contrat se confirme, soyez sur que les FAR sont certains que les sanctions contre la Turquie ne vont pas nous affecter et qu'il y a autre chose dans le deal qu'on ne connait pas (transfert de technologie, assemblage local futur d'un nouveau lot...) ce qui me réjouit dans ce contrat c'est le nif démesuré de la Corée de l'est, ils n'oseront jamais s'équiper de drones turques maintenant qu'ils savent qu'on a commandé des TB2.
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Sujet: Re: Contrats des FRA Dim 18 Avr - 8:33
voici le vrai pourcentage de made in turquie dans le drone
les 7 % restant sont dixit le ceo de baykar des piece qui ne valent pas la peine de monter des usines en turquie pour le fabriquer vue le nombre de fourniseur dispo dans le monde genre des filtre a gasoil des pieces plastique clapet ...