Sous-Marin pour la MRM ?

Rappel du premier message :

le Maroc envisage de moderniser sa marine, il devra songer a acquérir un submerssible c'est la moindre des choses pour une marine respectable.
que conseiller vous
ne soyez pas trop excentriques prenez en compte la situation budgétaire et lescontraintes techniques
à vous Messieurs

Oui bien évidemment il y'a de la DCA, des drones HEROP (pouvant parcourir 1000KM et tomber sur n'importe quelle cible sur l'eau ou sur terre) mais j'essaye de rester sur la MRM pour ne pas subir les foudres de la modération.
Pour les Canaries, un dispositif d'alerte suffirait ..en cas de besoin on transporte le nécessaire..

Je ne crois pas que le scorpène est un bon chois vu qu'il est construit conjointement entre les français et les espagnoles,(acheter le scorpène serait une grave faute puisqu'il vont nous vendre des SM moin performants que les leurs).


Il faudrait opter pour les sous marins russes, il sont mieux équiper que ceux des français et ont moin de chance de couler vu l'expertise russe!

..........
Je ne sais pas pas ce que vous cache votre gouvernement sur les SM Russes ou votre presse specialisé mais vu le
nombre de "cadavres" de SM Russes qui gisent sous l'eau..................Ce n'est pas tres encourageant.

abidoudebji a écrit:

Il faudrait opter pour les sous marins russes, il sont mieux équiper que ceux des français et ont moin de chance de couler vu l'expertise russe!

ah bon; et tu as vu ça ou ????

un kilo serai meilleur qu'un SCORPENE equipé de MURENES et d'un systeme MESMA

merci de nous expliquer ....tout ça , mon ami............

peu importe rumeur ou pas, un soum est nescaissaire pour la MRM.

2/3 de ces joujou a la pointe de la tech ( U-214/SCORPENE...)

et tu crée la panique chez les navire adverse.


plus ton soum a un long rayon d action plus le casse tete est grand pour la marine adverse ( peut se cacher en atlantique nord, , atlantique sud....) un soum de poche tu sais qu il se trouvera a pres des coté (autonomie limité)

ya aussi l autonomie en mer qui est 3X voire 4X superieur pour un soum classique (pas mini).

mais un mix des 2 serait l ideale.

les soum algerien par exemple (6 a terme) serait une immense menace pour nous s il n y avait Gibraltar.

pour le coté financier, de toute maniere meme mettre une strategie anti soum est onereuses (FREM ASM, SIGMA...HELICO ASM, avion s PATMAR)


Scorpene ou U-Boat

Spoiler:

Si c est du scorpene,on le saura d ici 3 ou 4 mois lors de la visite de Hollande au Maroc en début de l année prochaine.Je présume que ces
signaux visent a susciter une bonne offre de la part de la France coté financement et autres facilités (Incha Allah) et ce d autant plus que
la marine francaise est en quelque sorte la plus" connectée"avec la notre .

Je suis ok avec Alloudi

effectivement, la MR doit retablir la balance "strategique" avec les voisins....

c'est devenu une necessité d'integré une composante SM ( 2 pour de suite ) en même temps qu'une composante PATMAR


on est plus là dans le superflu......mais bien dans la NECESSITE.....


apres : SCORPENE, ANDRASTA, U209.......... etc ? , il y aura là la volonté politique.....mais les français ont un net avantage : celui de nous aider à monter la composante SM

c'est vrai que des sous marin marocains feront monter la puissance dissuasive de notre marine car c'est un serieux danger pour le porte avion LHD et les différentes frégates espagnoles
tu l'equipe d'un A3SM

Spoiler:

par contre je ne sais pas si hollande est un bon marchand d'arme je prefere sarko pour ces coup il est fort

mourad27 a écrit:

c'est vrai que des sous marin marocains feront monter la puissance dissuasive de notre marine car c'est un serieux danger pour le porte avion LHD et les différentes frégates espagnoles
tu l'equipe d'un A3SM

A3SM c'est un missile anti aérien il ne constitue aucune menace contre les frégate encore moins contre les LHD.

A3SM est une protection rapprochée et non un missile de défense aérienne, et il est utilisé en dernier recours quand il n'est plus possible de se cacher. En réalité, utiliser un A3SM ça veut dire que le SM est déjà localisé, et dans ce cas il est cuit même s'il parvient à shooter un hélico ou 2, la mess est dite... Donc ce n'est pas vraiment un avantage... Parcontre le Sorpène en lui même est une bête je te l'accorde !!

Les allemands ont aussi un missile anti aérien pour SM appelé IDAS basé sur IRIS-T.

Spoiler:

je sais bien tico je disais par exemple tu rajoute dessus le A3M histoire de renforcer sa défense
mais pour couler la flotte espagnole c'est le boulot des torpilles normal.

Citation :

par contre je ne sais pas si hollande est un bon marchand d'arme je prefere sarko pour ces coup il est fort

Justement c'est un avantage pour nous, vu sa faible connaissance dans le domaine ça va etre plus facile de négocier des rabais

En tout cas j'espère que la MRM a changé d'avis depuis quelque temps, parce qu'il n'y a encore pas longtemps rien n'été prévu niveau sous-marin et je pense que c'est toujours le cas ! il faudrait que quelqu'un vende le projet vraiment au niveau de Rosoboronexport pour convaincre la marine et les forcer a anticiper plus tot que prévu l'achat de soum, surtout que les algeriens vont bientot avoir une flotte de 6 soums... vu de plus les sites srategique en atlantique, l'extension de notre ZEE et les possibles decouvertes sur les gisements offshore... je pense que le sous-marin a tout sa place chez nous, cela dit niveau financier et formation c'est vraiment la que le bas blesse !

oui badman y a le coté financier qui coince mais quand je parlais de sarko et hollande c est de ce coté la que je faisait allusion rien qu avec sarko on a eu 900million€ de financement francais pour le TGV a des condition très avantageuse aussi pour la FREMM je n'ai pas tout suivi mais je sait que la formation du crew est offerte ce qui fait plusieurs millionqs € d'économie sarko est pret a tout pour soutenir le made in france meme a financer les contras
pour le rafale a la fin il etait prêt a financer la majeure partie du contrat pourvue qu'on signe mais c'etait trop tard
j'espere que la visite de hollande a rabat apportera du nouveau niveau defense

Proton a écrit:

Inutile de dissiper nos forces à des endroits non-utile, voici une petite carte des endroits ou une présence offensive est nécessaire.
Nous sommes sur une ceinture de 600km :

-4 Corvette lourde ASM (sonar tracté)
avec 4 hélicoptères lourd
-5 Hélicoptère ASW basé à terre..
-10 patrouilleurs léger "pitbull" servant à la défense anti-surface à proximité des zones, et pouvant au besoin faire de la pose de mine.
-Bouées ASW en positionnement fixe ( déguisé en bouée flottante pour étude météorologique)
pour éviter les possibles guets apens..voir l'infiltration de commando ..minage ..
-27 camions batteries côtière pouvant soutenir la MRM, et déplaçable pas hélicoptère pour être au plus prés des zones chaudes.



Nous sommes sur 5/600 millions ..

Ce n'est pas du tout ça. Quand je disais 600 km, c'est de casablanca par exemple, tu compte 600 km en ligne droite, et tout ce qui est englober entre casablanca et 600 km à l'ouest (soit aux portes des iles madère) appartiendra au maroc (sauf la bande des 12 miles nautiques de madère).
Sur ta carte, tu as mis 600 km carrer il me semble, alors que quand la zee sera étendue à 375 miles, on aura un doublement de notre zee actuelle, on ne vivra pas dans le même monde, il faut vraiment une carte pour que tout le monde visualise ce que représentera cette extension, c'est énorme! Et là on approchera de la dorsale océanique (6000 mètres de profondeurs), dnc ce ne sont pas les mêmes enjeux...

oui, enfin avec tout ça, il y a des priorités....

des sous marins.....sont ils une priorité par rapport aux PATMAR, corvettes combat, newLST/LHD etc etc

si l'on acquiert des submersible , c'est parcequ'il faut une dizaine d'année pour la montée en competence de l'arme sous marine
et donc que la MR souhaite acquerir cette competence au sein des forces.

alore la si sure qu il youra des sous marin incha alah http://www.hibapress.com/details-32379.html

Meme Tel Quel si met...

Citation :

Octobre rouge et vert
02 Nov 2012

Rabat serait sur le point d’acquérir son premier sous-marin. Selon des sources médiatiques russes, la Marine royale aurait reçu deux propositions. La première concerne un modèle allemand de 56 mètres, estimé à 500 millions de dollars, capable de plonger jusqu’à 300 mètres de profondeur. Il est armé de onze torpilles et onze missiles. La deuxième option serait un submersible russo-italien à propulsion diesel électrique de la même taille pouvant descendre jusqu’à 250 mètres avec 16 officiers à bord

Tel Quel

Ils ont peut être oublié de dire que la source c'est ce forum?

En tout cas j'aime le titre, il est insipré du titre de l'un de mes films préférés '' A La poursuite d'Octobre Rouge ''.

ils n'y mettent même pas la forme tellement l'info est bidon il le savent mais bon ça peut faire vendre !!! et ça rempli les page

pas de fumée sans feu les amis , et ça commence toujours comme ça et on arrive après X temps à un contrat , certes , on prendra pas une telle info au sérieux dans ces moments de crise , mais notre marine a un vrai handicape face a nos voisins , et rien que l'idée , de penser a avoir un sous marin mettra les CNI (Centro Nacional de Inteligencia) et les DRS en alerte et pour un bon moment..
Rumeurs , bruits qui courent...tout ça veut dire que nos responsables pensent , ont l'ambition d'équiper notre marine royale d'un tel arme , et c'est positif , moi je dis amen.

iznassen a écrit:

pas de fumée sans feu les amis , et ça commence toujours comme ça et on arrive après X temps à un contrat , certes , on prendra pas une telle info au sérieux dans ces moments de crise , mais notre marine a un vrai handicape face a nos voisins , et rien que l'idée , de penser a avoir un sous marin mettra les CNI (Centro Nacional de Inteligencia) et les DRS en alerte et pour un bon moment..
Rumeurs , bruits qui courent...tout ça veut dire que nos responsables pensent , ont l'ambition d'équiper notre marine royale d'un tel arme , et c'est positif , moi je dis amen.

http://hespress.com/medias/65572.html

@Alb :Les kms représente les longueurs des cotes.

L'absence de SM dans la MRM n'est pas un handicap si on met un dispositif renforcé de lutte ASW. C'est pas spectaculaire en effet, mais ça à le mérite de faire des économies qui permettront d'assurer le financement des autres secteurs en attente de modernisation (DAT*).

*évaluation approximativement du coût 500 millions de $/

Raptor_M a écrit:

J'ajouterais à ta propositions 2 points:
1/ un dispositif batteries antinavire+Pitbull+OPV+Hélico ASW, à agadir et à laayoun en face des canaries, c'est notre 2ème front avec l'espagne et en cas de problème il peut s'avérer le plus dangereux car inattendu.

2/ couverture DCA pour l'ensemble des sites du dispositif que tu propose, anti aviation et anti missiles de croisère, sinon il sert à rien ton dispositif, sans couverture DCA il n'a aucune crédibilité.

j'appuie votre fondement car je le trouve bien logique avec un appuie de la DCA :balkom:

tout ça a été dit dans le rapport sur la dissuasion nationale pas la peine de se répéter

L'admin de bladi ne sait pas plus quoi inventer.

Citation :

L’achat de sous-marins par le Maroc inquiète l’Espagne et l’Algérie

Les négociations qui seraient en cours entre le Maroc et l’Allemagne pour l’acquisition d’un sous-marin inquiéterait les pays de la région, notamment l’Espagne et l’Algérie, soucieux de voir le Maroc renforcer son arsenal de guerre avec l’un des sous-marins les plus puissants au monde.

Le Maroc qui négocierait un sous-marin allemand de type 209, aurait également été approché par la Russie, dans le but de lui vendre un sous-marin de type S-1000, appareil destiné généralement aux pays du tiers-monde.

Ces éventuelles acquisitions bouleverseraient l’équilibre du pouvoir en Afrique du Nord, et seraient prises très au sérieux par les services secrets espagnols et algériens.

La course à l’armement dans laquelle s’est engagée le Maroc depuis plusieurs années et le rôle que le pays est appelé à jouer au Maghreb et dans le Détroit de Gibraltar, seraient mal vus chez les voisins.

En 2011 déjà, l’acquisition par le Maroc de 24 avions de chasse F16 américains, avait été considérée comme une menace pour l’Algérie, pays qui a pourtant acheté 3% des armes vendues dans le monde en 2006

.



http://www.bladi.net/achat-sous-marins-maroc.html

pour ma part a tout ceux que j'ai demandé dise b7ali b7alk j'ai vu sa f journal .