* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Les hélicoptères d'attaque sont spécialisés pour l'attaque en profondeur, l'escorte des hélicoptères d'assaut, l'appui aux troupes au sol, le combat air-sol contre des blindés (combat antichar) ou des infrastructures, le combat anti-hélicoptères

Oui c'est meme possible de mettre le tout,
sur des PUMA. ça serait vraiment intéressant
comme modernisation. Faut juste positionner
le canon en place central.. et pas sur les cotés
comme sur cette photo :

http://tomcat85.free.fr/Gaze-019.jpg

Pour avoir plusieurs configuration :

30MM+8 SPIKE
ou
30MM+ panier à roquette

non ca se fait pas les gars cette config,4 missiles au max,sinon üpas la peine d´utiliser une gazelle

Spike serait interessant avec systeme Viviane,mais ca reviendra trop cher pour le certifier,vu la politique francaise d´armement(je peux tout te vendre tant que tu l´integre toi meme)

mieux rester sur le Hot,j´ai vu hier ce que les allemands font avec leur Bo-105,avec le meme systeme Hot et telemtre laser qu´ont nos gazelles,vraiment tres ideal contre les cibles terrestres

eux utilisent sur leur Bo 6 HOt,et c´etait pour contrer les vagues de chars sovietiques...donc 4 sur les notre c´est tellement suffisant

le plus important sur les gazelles comme les Bo,c´est leur capacité de manoeuvrer tres bas pour utiliser les contours geo,et sur un terrain desertique c´est encore plus facile de chasser du sandalo a longue portée

N.B:ils ont leur BO-105 depuis 40 ans,et ils en sont tjs fiers comme des ptits enfants
c´est pour repondre a la vague du tout nouveau qui s´est abattu sur le forum derniers temps..

Je respect ton choix, mais c'est pas le miens.
Pourquoi 4 et pas 8 ? le poids ?la famille spike
pèse pas lourd meme pour l'infanterie comparer
aux cinquante kilos des systèmes russe. 26 kilos
pour sa version ER. Après c'est pareil,
x4 ou x8 c'est aux choix, mais efféctivement
avec 4 SPIKE par appareil, tu as la place pour
un bon panier à roquettes .

Ensuite pour les équipements ( boules gyrostabilisées/ LCD )
si la France à un problème, Israél propose les memes
équipement.

Je parle pas dans l'immédiat, mais dans 3/4ans ça serait
intéressant.


http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/3/923.pdf

si tu place 8 spike voir 4spike+rocketlauncher t´as plus beosin d´une gazelle,mieux acheter alors un cobra ou apache

le principe du Gazelleest:soutient des Flancs,pas le combat lourd!

avec une payload pareille la gazelle perd son principale atout,qui est la legerté et sa facilité a manouvrer,qui peut lui sauver la vie contre les rafale de bitube ou pour fuire un SA-7(meme si avec sa signature moindre elle est moins vulnerable qu´un chopper lourd)

c´est pas difficile d´ajouter 2 Hot aux 4 existants pour avoir 6 par exemple,mais vous devez vous demander pourquoi ils ne l´ont pas fait?
est-ce vraiment necessaire contre des jeep qu´on peut deflagrer seulement a coup de 20mm de 800m?

c´est comme habiller un soldat de gillet par balle lourd et d´une packtage lourd et l´armer lourdement dans un desert chaud de 50°(ca fait joli mais est ce intelligent?)

faut etre effectif au minimum possible

les gazelles marocaines sont déja modérniser les amis!a un certains moment il y avait des rumeurs de reprise des vivianne.
Nos gazelles ne peuvent pas emporté quatre Hot et un canon en meme temps c pourquoi on posséde 12 en canon et 12 en Hot alors je doute fort qu'ils pouront recevoir la modérnisation cité plus haut elle est trop lourde.

yakousa a écrit:

...c´est pour repondre a la vague du tout nouveau qui s´est abattu sur le forum derniers temps..

yakousa ton raisonnement est bon si en ne considère que le poliz comme ennemi, dans ce cas pas besoin d'armer lourdement les gazelles et pénaliser leur capacités opérationnelles qui en font un superbe hélico.
mais moi j'ai un autre raisonnement qui se base sur d'autres considération:
je suis d'accord qu'il ne faut pas aller plus loin dans le modernisation des gazelles, mais je pense qu'il faut dans un future proche les épauler par de nouveaux hélico style Apache/S.cobra lourdement armés avec de nouvelles capacité opérationnelles. car le poliz est le dernier de mes soucis, mon raisonnement c'est que p'tit à p'tit il faut faire du maroc une puissance militaire régionale et consolider cette position, c'est pourquoi je suis pour cette vague du ''tout nouveau'' dont tu parles. pour ce faire, il faut prendre en considération toutes les menaces qui existent dans notre entourage géostratégique et non seulement le polz qui n'est plus que l'ombre de ce qu'il était durant les 70s et qui ne présente pas une menace réelle aujourd'hui.

les apaches viendront raptor..

seulement 6 personnes qui ont voté pour le F-18...

Red Star a écrit:

seulement 6 personnes qui ont voté pour le F-18...

le F18 Hornet ou Super Hornet cela bouffe enormement de fuel et une maintenance de tonnerre.le F15 I sera le meilleur top notch.Rafale F3 ou F 100000000000000 ne srvira a rien dassult is done all over the world et dassault le sait.

juba2 a écrit:

le F18 Hornet ou Super Hornet cela bouffe enormement de fuel et une maintenance de tonnerre.le F15 I sera le meilleur top notch.Rafale F3 ou F 100000000000000 ne srvira a rien dassult is done all over the world et dassault le sait.

A quoi le F15 serait meilleur au Rafale F3????

zakaria a écrit:

juba2 a écrit:

le F18 Hornet ou Super Hornet cela bouffe enormement de fuel et une maintenance de tonnerre.le F15 I sera le meilleur top notch.Rafale F3 ou F 100000000000000 ne srvira a rien dassult is done all over the world et dassault le sait.

A quoi le F15 serait meilleur au Rafale F3????

Le F-15 est un avion de supériorité aérienne, pour casser de la feraille Russe, alors que le rafale est un avion polyvalent (désavantage en air-air), le F-15 a deja démontré sa capacité, j'aurais choisis le F-15..

barbaros pacha a écrit:

Le F-15 est un avion de supériorité aérienne, pour casser de la feraille Russe, alors que le rafale est un avion polyvalent (désavantage en air-air), le F-15 a deja démontré sa capacité, j'aurais choisis le F-15..

Le Rafale F3(OSF,Spectra.....) aussi et un appareil de supériorité aérienne apart le raptor ou le Typhoon je ne vois pas d'autres vecteurs qui peuvent rivaliser.
Les F15 a déja pris une raclé anec les SU30 indiens.

n'empeche que parmi tous les chasseurs contemporin, le F-15 reste de loin la meilleur réferance, avec plus de 100 visctoire aérienne a son actif et 0 défaite.
il existe la version strike eagle du f-15 lui permettant une capacité multirôle, et d'attaque tout temps.
en plus on aura pas de probleme pour la maintenance, vu que le f-15 existe chez nos frere saoud

pour moi , le a129 mangusta fera l affaire du control du secteur sud,en plus ca sera la contunuation du heuey au maroc

je suis d'accord avec vous que le F-15 est un excellent chasseur de supériorité rérienne, ça il y a aucun doute. le problème c'est que le F-15 est arrivé à la fin de son cycle de vie et il ne lui reste pas beaucoup de potentiel de développement, c'est pourquoi je préfère le Super hornet, le typhoon ou le rafale F, avec une légère préférence pour le F-18 E/F et le EF2000.
J'ai voté rafale F3 car je sais que pour des raisons POLITIQUES c'est l'achat le plus probable, sinon j'aurais préférer voté F-18 E/F qui est malheureusement trop cher ou le EF2000 qui est difficile à acquérir vu que c'est le fer de lance de notre voisin du nord.

Je pense qu'on a pas besoin dans l'immédiat d'un chasseur lourd mais par contre ce serait indispensable à moyen terme (d'ici 5 - 10 ans juste aprés la réception des F16 ) et d'ici là je pense que l'idéal pour rétablir l'équilibre face aux typhoons et SU35 des voisins serait l'acquisition des F22 donc je vote autres.

moro a écrit:

Je pense qu'on a pas besoin dans l'immédiat d'un chasseur lourd mais par contre ce serait indispensable à moyen terme (d'ici 5 - 10 ans juste aprés la réception des F16 ) et d'ici là je pense que l'idéal pour rétablir l'équilibre face aux typhoons et SU35 des voisins serait l'acquisition des F22 donc je vote autres.

tu rigole la

le EF2000 n'a pas encore fait ces preuves et comme le Rafale il va connaitre des problemes de jeunesse.
Le super-hornet n'est aussi cher que cela il est presque au meme prix qu'un rafale ou EF2000(qui a eté vendu au saoud presque 100M$ l'unité ).
Mais bon si les saoud voulait se séparer de qlq'uns de leurs F15(et ça arrivera dans un future proche )il suffirat d'un seul appel du roi mohamed6 au roi abdallah pour les voir chez les FRA.

Le Rafale reste le meilleur choix pour les FRA vu tout le potentiel qu'il possede.

C'est vraie sa, les saoud vont peut être se separer de leur F15, vous pensez pas qu'il serait interessant dans recuperer une trentaines et de les moderniser par les US ou Israel??? Est ce réaliste???

Fahed64 a écrit:

C'est vraie sa, les saoud vont peut être se separer de leur F15, vous pensez pas qu'il serait interessant dans recuperer une trentaines et de les moderniser par les US ou Israel??? Est ce réaliste???

Oui, sauf, si une guerre éclate en Iran...

mon voeux le plus cher serait que les saouds nous refilent les f15 comme ce fut le cas pour pas mal de f-5,on en aurait disons 24,autant de f-16 et de mirages f-1,on pourra donc aligner 72 appareils et remplacer les mirages ensuite dans 10 15 ans par des rafales neufs qui sait

oussama a écrit:

pour moi , le a129 mangusta fera l affaire du control du secteur sud,en plus ca sera la contunuation du heuey au maroc

Le vrai descendant direct du huey est le cobra non pas l'a129 ! Mêmes matériaux, même moteur, mêmes rotors . . . Ca devrait créer moins de problème niveau maintenance !

zakaria

Citation :

le EF2000 n'a pas encore fait ces preuves et comme le Rafale il va connaitre des problemes de jeunesse.

Quels sont ces problèmes dont parles-tu ? À aujourd'hui je n'ai pas entendu de problèmes sur ces 2 avions. Le cas qui connais mieux, est de l'eurofighter, puisqu'il est l'avion qu'a mon pays, et jusqu'à présent, on suit les plans prévus. Aux avions 2 tranche, qui sont ceux qui se en recevant actuellement, leur on installe l'IRST Pirate, ainsi que divers armement comme les bombes guidées gbu 10/16 ou missiles comme les Iris-T ou asraam, et jusqu'à présent ils n'ont eu de problèmes d'aucun type.

les F-15 saoudiens

ils ont signé pour avoir une version downgradée _(downgraded avionic+downgraded Lantirn capability+simplified radar APG-70 without computerised radar mapping)_et ont versé l´argent pour une version full les cons,les americains n´ont meme pas pris le soin de le laisser en catimini,ils l´ont fait public pour appaiser le lobby israelien tres hostile aux achats saoudiens,si tu as le malheur d´avoir des frontieres avec israel ou seulement etre proche tu ne sera pas vraiment bien servi,les arabes du machreq l´ont bien compris et digeré.

en plus ils ont prix une variante avec des engines GE(contraire a la tradition F-15/P&W),je veux homogeniser au moins mes engines americains moi

je garde patiement mes Vipers+mirage modernisés,jusqu´a la venue du Rafale..y´a pas vraiment le feu

yakousa a écrit:

les F-15 saoudiens

ils ont signé pour avoir une version downgradée _(downgraded avionic+downgraded Lantirn capability+simplified radar APG-70 without computerised radar mapping)_et ont versé l´argent pour une version full les cons,les americains n´ont meme pas pris le soin de le laisser en catimini,ils l´ont fait public pour appaiser le lobby israelien tres hostile aux achats saoudiens,si tu as le malheur d´avoir des frontieres avec israel ou seulement etre proche tu ne sera pas vraiment bien servi,les arabes du machreq l´ont bien compris et digeré.

en plus ils ont prix une variante avec des engines GE(contraire a la tradition F-15/P&W),je veux homogeniser au moins mes engines americains moi

je garde patiement mes Vipers+mirage modernisés,jusqu´a la venue du Rafale..y´a pas vraiment le feu

Malgré tout ça si l'occasion se présente d'en avoir et bien faut surtout pas la raté. on poura les moderniser a notre guise et constituera une valeur ajouté pour les FRA.

Il ya le feu yakousa vue la freinisie des achats algériens.les F1 meme modérnisé ne peuvent pas bcq de chose vs les SMT et udem pour les Block52 vs Su30MKI.