messages : 328 Inscrit le : 11/12/2006 Localisation : ici et labas Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Vos questions sur les FRA Lun 11 Déc 2006 - 14:31
Rappel du premier message :
ICI vous pouvez postez tous vos questions concernant les FRA
Auteur
Message
Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Jeu 5 Déc 2013 - 13:39
non les F1 sont plus vieux de 3/4ans entre les premiers F1CH et premiers F5E/F livrés
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Chobham Capitaine
messages : 869 Inscrit le : 12/04/2012 Localisation : Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Jeu 5 Déc 2013 - 14:33
Oui oui je sais, je parlais des premiers F-5A/B livré et dont quelques uns ont servi aux cotés des F1 plutard durant la guerre.
RED BISHOP Modérateur
messages : 12305 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Jeu 5 Déc 2013 - 15:24
En dogfight tournoyant avion vs avion sans viseur de casque etc le F-5 bat le F-15 C'est pas pour rien que Topgun volent sur F-5
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Chobham Capitaine
messages : 869 Inscrit le : 12/04/2012 Localisation : Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Jeu 5 Déc 2013 - 15:53
Faut pas être aussi simpliste ... combat tournoyant ne veut pas dire tirer le manche et voir qui tournera le plus serré que l'autre. Tout dépend du pilote encore une fois, de l'altitude d'engagement, s'il y'a avantage ou désavantage coté altitude (Altitude = Energy = Speed = Life). N'oubliez pas que le F-15 jouit d'un superbe avantage qu'est celui de la poussée et que le pilote peut utiliser à sa guise s'il sait comment s'y prendre. Je ne dis pas que tu as tord mirage, mais faut pas exposer les choses de façon aussi simpliste parce que ça donne une fausse image et impression sur le combat aérien (comme par exemple la grandeur qu'on donne aux Cobra des Flankers et qu'ils selon certains les rends invincibles en dogfight, mais logiquement la manoeuvre n'a aucune utilité en dogfight sauf dans les films).
rmaf Administrateur
messages : 15609 Inscrit le : 18/03/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Jeu 5 Déc 2013 - 17:24
Le F-5 est plus robuste que le F1 les T-38 US datent des années 60/70 et ils sont encore en service de meme pour les F-5M et turqu esppagnols
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و كان حقا علينا نصر المؤمنين - حب الأوطان من الإيمان
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al_bundy Lt-colonel
messages : 1291 Inscrit le : 14/09/2009 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 6 Déc 2013 - 13:28
C'est claire qu'avec le peu d’entretien et les bas coûts du f5, il ne serait pas rentable de le mettre au rebuts! D'une part parce que contrairement aux pays cités plus haut, et hormis le brésil, on a upgradé nos f5 au format tiger 3, d'autre part, rien ne nous empêche, même en cas d'achats de f16 supplémentaires ou de rafale, de les garder en service. Il faut garder à l'esprit qu'un pilote qui connait bien sa machine sera bien plus redoutable qu'un pilote ayant un petite ou moyenne expérience sur une machine plus évoluée. Hors, le f5, on le connait par coeur, de plus, ils ont connut un véritable conflit, tout comme nos mirage f1 post astrac d'ailleurs!
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Ces gifs animés proviennent du mangas "Les chevaliers du zodiaques: the lost canvas".
arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 6 Déc 2013 - 19:25
al_bundy a écrit:
C'est claire qu'avec le peu d’entretien et les bas coûts du f5, il ne serait pas rentable de le mettre au rebuts! D'une part parce que contrairement aux pays cités plus haut, et hormis le brésil, on a upgradé nos f5 au format tiger 3, d'autre part, rien ne nous empêche, même en cas d'achats de f16 supplémentaires ou de rafale, de les garder en service. Il faut garder à l'esprit qu'un pilote qui connait bien sa machine sera bien plus redoutable qu'un pilote ayant un petite ou moyenne expérience sur une machine plus évoluée. Hors, le f5, on le connait par coeur, de plus, ils ont connut un véritable conflit, tout comme nos mirage f1 post astrac d'ailleurs!
il y a la vie de la cellule qui joue aussi un avion c'est pas un ak-47 sa à une limite c'est d’ailleurs de là d'où est venue ma question pour l'année de retrait
al_bundy Lt-colonel
messages : 1291 Inscrit le : 14/09/2009 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 6 Déc 2013 - 20:03
Mais je ne remets aucunement en question cet état de fait mon cher arsenik. Les f5 modernisés ont seulement reçus un nouveaux radar (avec les nouvelles capacités et missiles qui vont avec) ou il y a eu une refonte en profondeur??
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jonas General de Brigade
messages : 3370 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : far-maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 6 Déc 2013 - 20:28
dans tout les cas je ne pense pas que ces "vénérables" F-5 T3 aillent plus loin que 2020 !!! d'ici la bien des choses auront changé au sein des FAR un nouveau Batch de F-16 est le plus probable les cellules tiendront bien jusqu'en 2020 !!!
Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 6 Déc 2013 - 20:39
y´a aucun upgrade qui se fait sans travail sur la structure,refurbishement ou programs SLEP(structural life extension program) ou on renforce ou change des parties susceptibles de fatigue on mene ces SLEP sur les F1/F5/Puma/C130 et autres chez nous. avec ces prog la vie d´un Jet(occidental) peut atteindre facilement 40 ans,comme les F4/5/16 Mirage F1 Tornado et autres..les moteurs sont changés souvent ou refurbished
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Invité Invité
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 6 Déc 2013 - 21:14
F-5 ex jordanien acquis et modernisé au Bresil :
Spoiler:
avant :
aprés:
Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 6 Déc 2013 - 21:15
En effet, j'ai bossé récemment pour le patron d'une société Française spécialisé dans le domaine, et effectivement techniquement ils peuvent sans problème renforcer la structure des chasseurs, il me parle "'d'orthodontie" pour les avions. Sa société bosse aussi avec l'armée Française pour des petits contrat ici et là. Et juste pour information, quand je lui ai parlé du délais très long de la modernisation de nos Mirage F1, il avait pas l'air surpris du tout
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al_bundy Lt-colonel
messages : 1291 Inscrit le : 14/09/2009 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 6 Déc 2013 - 21:19
Merci pour ces éclaircissements les amis!
Autre chose, le f22 et le f35 seront, dans quelques années, les chasseurs de supériorité aérienne au seins de l'usaf. Il vas y avoir d'énormes soldes au niveau des chasseurs f16/f15 et f18 hornet et super hornet. Je vous avoue cependant que le rafale a ma préférence. Il a même réussit à "loker" un f22 raptor lors d'un exercice militaire avec les américains, et s'est montrer supérieur à ce dernier en dogfight, il a également largement surclasser l'eurofighter britannique!
La vidéo du rafale vs f22! On voit bien le f22 verrouiller à plusieurs reprises.^^
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Chobham Capitaine
messages : 869 Inscrit le : 12/04/2012 Localisation : Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 0:06
Bundy ... Il faut se poser la question dans quelle condition ça s'est passé tout de même. Les Dogfights se font par scénario ( 1 Vs 1; 2 Vs 2; 4 Vs 4 et même des 1 Vs 2 ) Donc qu'est ce qui te dit que le F-22 n'était pas en infériorité numérique ? Aussi comme je ne cesse de le répeter, aucun avion n'est invincible, si tu utilises ton altitude, le soleil et les nuages, alors tu peux abattre un F-22 avec un satané F-86 Sabre
al_bundy Lt-colonel
messages : 1291 Inscrit le : 14/09/2009 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 19:10
Chobham, le f22 a été conçus justement pour ce cas de figure. Les pilotes sont constament entrainés en infériorité numérique car l'usaf n'en aligne qu'un nombre limité.^^ Donc cela ne tiens pas, et encore! Mais il me semble que le contexte de ces exercices est expliquer en début de vidéo.^^
Invité Invité
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 19:35
F-22 est fait pour killer du 4/4+ avant que qu il ne vois quoi que se soit sur radar ou Hud que sa soit Rafi, Typhoon ou chikha Sukhoi.
c est HS sur ce topic
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 20:14
Alloudi a écrit:
F-22 est fait pour killer du 4/4+ avant que qu il ne vois quoi que se soit sur radar ou Hud que sa soit Rafi, Typhoon ou chikha Sukhoi.
c est HS sur ce topic
Fox-One General de Division
messages : 8027 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 20:27
dans la dernière video des FRA celle qui concerne la pub pour FRA à la RTM, il y a des femmes qui utilisent des ordinateurs avec grands clavier rouge et un ecran grand comme ca je crois que c'est un radar. est ce que ce matériel est toujours d'actualité où il y a qlq chose d'autre dans le centre de commandement op
Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 20:36
c´est le centre de westinghouse a sale debut 80s
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Fox-One General de Division
messages : 8027 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 20:46
Yakuza a écrit:
c´est le centre de westinghouse a sale debut 80s
jamais entendu parler, c'est à la base de sale?
Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 20:54
centre Air Defense System que westinghouse a batti fin années70s
un merci a Alloudi
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Fox-One General de Division
messages : 8027 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 20:58
Merci, c'est exactement où sur la carte? et a quand remonte la mise à niveau du centre de commande?
Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Sam 7 Déc 2013 - 21:36
Merci pour le doc.
Alors selon un document espagnol il est inscrit, que c'est en 1977 que les FAR ont installé un systeme d'Alerte et de Controle basé au Centre d'Opération et de Combat a Salé.
Ce systeme est relié en faite aux Radar AN-TPS 43/63 dont la transmission se fesait par "micro-ondes?"..
Aujourd'hui il existe un systeme C4ISR, je ne sais pas si ca a un lien avec les Radar, mais les TPS43 ont été surement remplacé par le GM-403, malgré le upgrade.
Et le TPS63 il est upgrade et possible remplacement par d'autres GM.
Logiquement les instrument ont changé (computeur, télephone...).
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الله الوطن الملك
Invité Invité
Sujet: Mirage F1 c français cédés au Maroc ? Ven 24 Jan 2014 - 12:22
Bonjour, j'ai trouvé l'info suivante dans Avions de Guerre éd. Atlas n°90 p. 1784 :
quelqu'un peut-il me confirmer que des Mirage F1c de l'armée de l'air ont été cédés au Maroc dans cette situation d'urgence, combien d'exemplaires, ont-ils été retournés par la suite ... etc, je suis preneur de tout info valide sur ce sujet et grand merci d'avance (désolé j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour insérer une image correcte).
Sujet: Re: Vos questions sur les FRA Ven 24 Jan 2014 - 13:00
Salut RWR Bienvenue a toi tout d'abord . Il faut aller se présenter dans la rubrique présentation comme le veux la coutume . Pour ta requête , t'inquiète pas il y a des membres qui pourront te répondre et te donner toutes les infos que tu veux .