Actualités Françaises

Rappel du premier message :

Les Anglais ont adopté un mode d'accueil des immigrés totalement différent de celui des Français, meilleur en pratique, mais dont la philosophie est encore plus ségrégationniste. Contrairement aux Français, les Anglais n'ont jamais cherché à intégrer leurs immigrés dans leur société. Ils ont une approche communautaire qui fait que chaque groupe ethnico-religieux vit dans son quartier, en vas-clos.
Les efforts d'intégration des immigrés au sein de la société française, louables en principe, ont malheureusement fini par produire l'effet inverse, l'exclusion. Le pragmatisme anglo-saxon a encore une fois damé le pion à l'utopisme français.

pierrot1771 a écrit:

De toutes façons, personne n'allait voter pour lui...

Pour en revenir au tueur du sud, 1 homme s'est présenté à la police à Paris. Hier soir, il a entendu 1 femme au téléphone en pleurs, elle disait "T'es fou, tu t'en prends à 1 école maintenant..." Bon, ça peut etre n'importe quoi, mais bon.
Et merci Sarko pour la société que tu nous laisse; C'est encore 1 example.

Le gouvernement Israélien appelle les juifs de France a venir vivre en Israél.
Catherine Ashton (chef de la Diplomatie Européene) compare les enfants de Toulouse aux enfants de Gaza. Jerusalem fulmine.

Trop de recuperations trop tot pour cette tragedie, Si tous ces gens respectaient une annee de silence et laissaient ces enfants de gaza, toulouse, irak, uganda ou autre reposer en paix...

pierrot1771 a écrit:

De toutes façons, personne n'allait voter pour lui...

Pour en revenir au tueur du sud, 1 homme s'est présenté à la police à Paris. Hier soir, il a entendu 1 femme au téléphone en pleurs, elle disait "T'es fou, tu t'en prends à 1 école maintenant..." Bon, ça peut etre n'importe quoi, mais bon.
Et merci Sarko pour la société que tu nous laisse; C'est encore 1 example.

Le gouvernement Israélien appelle les juifs de France a venir vivre en Israél.
Catherine Ashton (chef de la Diplomatie Européene) compare les enfants de Toulouse aux enfants de Gaza. Jerusalem fulmine.

l extreme droite ce n est pas sarko qui l a faite, regarde plus vers les annees 80.

charly a écrit:

pierrot1771 a écrit:

De toutes façons, personne n'allait voter pour lui...

Pour en revenir au tueur du sud, 1 homme s'est présenté à la police à Paris. Hier soir, il a entendu 1 femme au téléphone en pleurs, elle disait "T'es fou, tu t'en prends à 1 école maintenant..." Bon, ça peut etre n'importe quoi, mais bon.
Et merci Sarko pour la société que tu nous laisse; C'est encore 1 example.

Le gouvernement Israélien appelle les juifs de France a venir vivre en Israél.
Catherine Ashton (chef de la Diplomatie Européene) compare les enfants de Toulouse aux enfants de Gaza. Jerusalem fulmine.

l extreme droite ce n est pas sarko qui l a faite, regarde plus vers les annees 80.

l'extreme droite a plutot toujours existe. C'est la betise humaine qui l'a faite. la question est: qui l'agite...

tshaashh a écrit:

charly a écrit:

pierrot1771 a écrit:

De toutes façons, personne n'allait voter pour lui...

Pour en revenir au tueur du sud, 1 homme s'est présenté à la police à Paris. Hier soir, il a entendu 1 femme au téléphone en pleurs, elle disait "T'es fou, tu t'en prends à 1 école maintenant..." Bon, ça peut etre n'importe quoi, mais bon.
Et merci Sarko pour la société que tu nous laisse; C'est encore 1 example.

Le gouvernement Israélien appelle les juifs de France a venir vivre en Israél.
Catherine Ashton (chef de la Diplomatie Européene) compare les enfants de Toulouse aux enfants de Gaza. Jerusalem fulmine.

l extreme droite ce n est pas sarko qui l a faite, regarde plus vers les annees 80.

l'extreme droite a plutot toujours existe. C'est la betise humaine qui l'a faite. la question est: qui l'agite...

Oui qui a fait rentrer la peste au parlement ?

Depuis elle est banalisée, 26% des jeunes en France voterait Le Pen, c'est problématique.

La récupération tu en auras toujours, et vaut mieux parler du sujet pour permettre à certaine personne d’ouvrir les yeux.

Je ne parle pas des convaincus Neonazi, mais des gens qui sont normaux et pourtant qui votent le PEN.

Par contre il ne faut pas que ce drame, remette en question le plus belle avancée et pour moi la seule qu'a fait la gauche, c'est abolissement, de la peine de mort comme je l'ai lu dans quelques post plus haut.

Nb : que le criminel soit d’extrême droite ou pas reste que le problème de l’extrême droite est bien présent.

L'extréme droite n'a rien à voir là dedans. Elle a toujours existé & il y a toujours eu des racistes.
Mais c'est la 1ére fois en France qu'1 tel drame se produit & c'est la 1ére fois aussi qu'on a 1 président & 1 gouvernement qui oppose des franges de la population aux autres, qui stigmatise des FRANÇAIS pour telle ou telle raison...
Ministére de l'immigration & de l'identité nationale... Pas de besoin de l'extréme droite quand il y a Sarko.

charly a écrit:

tshaashh a écrit:

charly a écrit:

l extreme droite ce n est pas sarko qui l a faite, regarde plus vers les annees 80.

l'extreme droite a plutot toujours existe. C'est la betise humaine qui l'a faite. la question est: qui l'agite...

Oui qui a fait rentrer la peste au parlement ?

Depuis elle est banalisée, 26% des jeunes en France voterait Le Pen, c'est problématique.

La récupération tu en auras toujours, et vaut mieux parler du sujet pour permettre à certaine personne d’ouvrir les yeux.

Je ne parle pas des convaincus Neonazi, mais des gens qui sont normaux et pourtant qui votent le PEN.

Par contre il ne faut pas que ce drame, remette en question le plus belle avancée et pour moi la seule qu'a fait la gauche, c'est abolissement, de la peine de mort comme je l'ai lu dans quelques post plus haut.

Nb : que le criminel soit d’extrême droite ou pas reste que le problème de l’extrême droite est bien présent.

Charly, tu as raison sur 2 points tres important:

l'education (mais pas en version bourrage de crane plus en version raisonnement)

et self-controle (maintient de l'abolissement de la peine de mort, mais aussi lancer des messages aux medias pour qu'ils se calment lorsqu'il y'a ce genre d'evenement car ils en rajoutent avec des expressions banalisees "chasse a l'homme" "monstre").

Y'a certaines pratiques qu'il vaut mieux ne pas importer des US. que le criminel soit neo-naze ou islmiste ou autre...

L'identité nationale, serait-on le seul pays à promouvoir notre identité nationale, est-ce un mal ?

Je reste très attaché à l'identité nationale, à la façon Gaulliste et non à la péténiste.

Si non une chronique que je voudrais vous faire partager et qui me dérange dans son contenu.

Ma réaction immédiate à sa lecture a été de dire : encore un intelo qui veut tout analyser et complexifie un problème simple : Un criminel a pourchassé et assassine des enfants, vivement qu'on le chope pour l’empêcher de recommencer et savoir ces motivations.

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/claude-askolovitch/le-deuil-de-toulouse-est-il-vraiment-celui-de-la-republique-ou-de-la-seule-communaute-juive-20-03-2012-1443349_417.php

charly a écrit:

L'identité nationale, serait-on le seul pays à promouvoir notre identité nationale, est-ce un mal ?

L'identitee nationale n'est qu'un instrument. un instrument ne peut etre bien ou mal en soit. Cependant il peut etre dangereux, a manier par des experts pour notre bien a tous. Dans le cas des pays d'Europe l'identitee nationale prendra toujours un sens specifique.

Le mal est certainement dans la non-education, no seulement vis-a-vis de l'histoire (je ne parle pas de bourrage de crane et d'emotivite) mais vis-a-vis de la methodologie.

Je reste très attaché à l'identité nationale, à la façon Gaulliste et non à la péténiste.

L'Europe est en phase de transition, comme le reste du monde d'ailleurs peut etre un retour aux structures d'Etat-nation ethnique sous le coup de pression interne et externe. Y'a rien qui puisse vraiment changer cela le plus dur sont toujours les phases de transitions. c'est la ou les surprises surgissent, et les hommes n'aiment pas et n'arrivent pas a gerer les changements.

Si non une chronique que je voudrais vous faire partager et qui me dérange dans son contenu.

Ma réaction immédiate à sa lecture a été de dire : encore un intelo qui veut tout analyser et complexifie un problème simple : Un criminel a pourchassé et assassine des enfants, vivement qu'on le chope pour l’empêcher de recommencer et savoir ces motivations.

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/claude-askolovitch/le-deuil-de-toulouse-est-il-vraiment-celui-de-la-republique-ou-de-la-seule-communaute-juive-20-03-2012-1443349_417.php


merci pour le partage . Je trouve son article excellent par contre! les 2 derniers paragraphes resument la complexite de vivre dans un pays...complexe. J'aime bien le fiat qu'il ne donne pas de conclusion...

Ton opinion est interessante dans la mesure ou ce que la Republique devrait faire est d'executer la loi sans jugement politique et sans aucune connotation ni adjectifs "communautaires".
sauf que les lois sont toujours a portee politique, que cela soit par une "majoritee" ou "minoritee" (toujours auto-proclamees en fait)

Ce qui m'a dérangé dans cette chronique c'est la manière dont il parlent des problèmes qu'il soulève et qui demande une bonne "capacité" d'analyse et de réflexion pour comprendre le fond.

il ne met aucune "aide" au lecteur pour éviter qu'il interprète certain message de manière superficiel.

Et vu les messages, les sujets qu'il traite c'est dangereux :

Exemple d'une interprétation basique :

Le deuil de Toulouse est-il vraiment celui de la République, ou de la seule communauté juive ? => Pourquoi nous francais devrions nous nous sentir concerné par un problème Juif

À la seconde où ils tombent, ils deviennent les morts de la France, les preuves de son drame ou de sa bonté. Mais avant ? Avant, Jonathan Sandler, abattu avec ses deux fils devant le collège où il enseignait, était un juif pieux, passé par Israël, qui consacrait son existence aux études talmudiques et à leur transmission aux plus jeunes - dans l'éternité du judaïsme. Avant, Myriam Monsenego, espiègle fillette, était le dernier enfant d'un rabbin qui a consacré sa vie à cette même transmission, a bâti un collège, Ozar Atorah, pour que les jeunes juifs ne perdent pas leurs racines dans Toulouse la tentante. Les grands enfants de la famille vivaient tous en Israël. => oui il a raison, on plein de problème et la on nous rabâche les oreilles avec des gens qui vivaient en france par defaut, c'est triste pour les enfants mais quand même, on en fait trop.

A partir de la, beaucoup de gens ont déjà dans leurs têtes une fausse idée de ce que veut dire l'auteur.

C'est dans ce sens que je trouve cet article dangereux.

Je ne suis pas certain d'avoir été claire

charly a écrit:

Ce qui m'a dérangé dans cette chronique c'est la manière dont il parlent des problèmes qu'il soulève et qui demande une bonne "capacité" d'analyse et de réflexion pour comprendre le fond.

il ne met aucune "aide" au lecteur pour éviter qu'il interprète certain message de manière superficiel.

Et vu les messages, les sujets qu'il traite c'est dangereux :

Exemple d'une interprétation basique :

Le deuil de Toulouse est-il vraiment celui de la République, ou de la seule communauté juive ? => Pourquoi nous francais devrions nous nous sentir concerné par un problème Juif

À la seconde où ils tombent, ils deviennent les morts de la France, les preuves de son drame ou de sa bonté. Mais avant ? Avant, Jonathan Sandler, abattu avec ses deux fils devant le collège où il enseignait, était un juif pieux, passé par Israël, qui consacrait son existence aux études talmudiques et à leur transmission aux plus jeunes - dans l'éternité du judaïsme. Avant, Myriam Monsenego, espiègle fillette, était le dernier enfant d'un rabbin qui a consacré sa vie à cette même transmission, a bâti un collège, Ozar Atorah, pour que les jeunes juifs ne perdent pas leurs racines dans Toulouse la tentante. Les grands enfants de la famille vivaient tous en Israël. => oui il a raison, on plein de problème et la on nous rabâche les oreilles avec des gens qui vivaient en france par defaut, c'est triste pour les enfants mais quand même, on en fait trop.

A partir de la, beaucoup de gens ont déjà dans leurs têtes une fausse idée de ce que veut dire l'auteur.

C'est dans ce sens que je trouve cet article dangereux.

Je ne suis pas certain d'avoir été claire

Pourquoi nous francais devrions nous nous sentir concerné par un problème Juif?

Parceque, pour commencer, c'est de franco-juifs. Meme s'il n'etaient que des juifs avec papiers francais, la definition idealisee de la Republique "vanilla" (neutre d'opinion ou d'adjectifs communautaire) veuille que ces individus avec des papiers de la Republique Francaise meritent cette attention, considerant la nature de l'evenement.

Ensuite, parceque les juifs possedent une histoire particuliere en europe, et cette histoire n'est pas finie a cause de mots ecrits (bon gre mal gre) dans les manuels scolaire ou de declarations de politiciens. La structure meme des Etats Eur. n'a pas change (je ne dis pas qu;il faut que ca change) et les Etats europeens se prolongent tous dans l'histoire (je ne disp as que c'est mal) jusqu'a meme mystifier certains aspects de l'histoire (idem, c'est banal). Et dans ce cas il est impossible de parler de l'identite d'une nation, concept qui n'a de sens que lors d'une projection historique (de preference avec beacuoup de mythologie) et de faire en meme temps une histoire selective excluants ce qui derange...


oui il a raison, on plein de problème et la on nous rabâche les oreilles avec des gens qui vivaient en france par defaut, c'est triste pour les enfants mais quand même, on en fait trop

Quels sont les francais qui ne vivent pas ne france par defaut...?

Je suis d'accord qu'a force de trop en faire, on finit par aboutir a l'effet inverse.

en tout cas il est impossible de se faire comprendre sur les question d'ordre ideologiques, telles identitee, religion et politique.

Il n'y pas vraiemenbt de "bien" ou "mal" dans les solutions a ces question. la reponse ne peut etre que l'expression d'une forme de pouvoir majoritaire: majorite en nombre (demographie etc...) , majorite en valeur (influence, roles cles dans la societe) etc...

Moi, je voterai pour Cheminade ou pour Mélenchon, Flamby si je n'ai pas le choix, au premier tour. Rien de ce que j'ai lu sur le site de Cheminade ne m'a jamais paru antisémite, ni d'extrême droite, ni d'extrême gauche, ni du KGB, ni de la CIA, ni secte, bizarre assez souvent, mais tapant juste aussi souvent que cela m'a paru bizarre.

Vu les forces auxquelles il s'attaque, rien ne m'étonne. Par contre ce qui m'étonne, c'est qu'en 1995, il a expliqué ce qui allait arriver dans les années à venir, que personne ne l'a cru, et que nous en sommes là où nous en sommes aujourd'hui. Et que les seules solutions que proposent Hollande et Sarkozy, ce sont celles des années 30, c'est à dire l'austérité, avec les conséquences que nous connaissons.

Lorsque j'ai rencontré ses militants dans les années 80, ils proposaient un "plan Marshall" pour le tiers-monde, avec gel de la dette principale, abandon des intérêts, et politique de développement des infrastructures, éducation des populations, politique industrialisation, utilisation du nucléaire pour dessaler l'eau de mer et irriguer les zones désertiques. D'ailleurs certains pays s'en sortent "relativement mieux" aujourd'hui, comme l'Argentine, en ayant rompu avec le système financier qui les oppressait.

A l'époque, l'étiquette qu'il avait sur le dos, c'était: extrême extême gauche (Pierre de Villemarest, ancien SDECE, ancien OAS, journaliste spécialiste des services secrets, le tenait lui et son organisation pour une officine de Moscou) ...

Vous voulez savoir, ce qu'il dit...

http://www.cheminade2012.fr

http://www.solidariteetprogres.org

Apparement le Raid a lancer un assaut ce matin contre un batard de 24 ans Taliban de merde qui est a l'origine des meurtre .

les négociation sont en cours

grand salut pour les services de sécurité

Mais quel con Maintenant la communauté musulmane va en prendre plein la figure à cause de ce bâtard

Concernant les comptes de campagne de Cheminade et ce qu'en dit la loi...

Citation :

Candidat surprise à l'élection présidentielle de 2012, Jacques Cheminade l'était également en 1995. Mais à l'époque, son compte de campagne avait été invalidé par le Conseil constitutionnel. Une décision qui, selon lui, irait à l'encontre du code civil.

Jacques Cheminade n'est pas un homme politique comme les autres. Alors que d'autres candidats ont dû abandonner (Christine Boutin, Hervé Morin…) ou sont en passe de le faire (Dominique de Villepin, Corinne Lepage…), le président du mystérieux parti Solidarité et Progrès sera, lui, bien présent au premier tour de l'élection présidentielle, à la grande surprise de tous les observateurs. Comme en 1995, où il avait alors recueilli 0,28% des suffrages. Mais de sa première expérience présidentielle, Jacques Cheminade a également hérité d'une dette conséquente : il doit encore aujourd'hui 170.000 euros à l’État français. La raison? Son compte de campagne avait été invalidé par le Conseil constitutionnel. Lui évoque une décision politique, les Sages auraient voulu selon lui protéger Edouard Balladur et Jacques Chirac, dont les comptes étaient également dans le viseur de la commission nationale des comptes de campagne.

Invité au micro de France Inter vendredi dernier, Jacques Cheminade a expliqué les raisons de cette décision, qui constitua une première dans l'histoire de la Ve république. "On m'a dit : "vous avez présenté des prêts de personnes physiques sans intérêt, or l'absence d'intérêt dénote une intention donatrice, donc on requalifie cela en dons'. A partir de ce moment là, oui les dons dépassaient le seuil", reconnaît-il, avant de fustiger une décision qu'il estime illégale : "le Code civil dit qu'un prêt se caractérise par la nécessité de rembourser, avec ou sans intérêt." Les Sages avaient estimé que l'absence de taux d'intérêt constituait pour le candidat un avantage.

L'exemple du prêt familial
Sur le site juritravail.com, une rapide recherche renseigne sur la définition même de ce qu'est un prêt, à savoir un "contrat par lequel une personne remet à une autre, à titre précaire, un objet, du matériel, ou des matériaux, des marchandises, ou une somme d'argent, à charge de restitution aux termes qu'elles conviennent." Charge au créancier et au débiteur de se mettre d'accord au préalable sur un éventuel taux d'intérêt, donc.

Contactée par leJDD.fr pour confirmer cette conclusion, une juriste spécialiste du sujet, qui préfère garder l'anonymat, s'est penchée sur la question. Pour elle, pas de doute possible : Jacques Cheminade est dans le vrai. "L'article 1892 du Code civil stipule en effet que 'le prêt de consommation est un contrat par lequel l'une des parties livre à l'autre une certaine quantité de choses qui se consomment par l'usage, à la charge par cette dernière de lui en rendre autant de même espèce et qualité.'" Pour cette spécialiste, "dans le silence du texte, il n'est pas nécessaire de mentionner que le taux d'intérêt est de 0%". Et de prendre un exemple parlant : "Il est tout à fait possible de prêter de l'argent à sa famille sans intérêt."

http://www.lejdd.fr/Election-presidentielle-2012/Actualite/Cheminade-et-son-compte-de-campagne-annule-en-1995-fact-checking-494068

Fahed64 a écrit:

Mais quel con Maintenant la communauté musulmane va en prendre plein la figure à cause de ce bâtard

Il n'y avait pas beaucoup de possibilité dans cette affaire, Fahed, soit un barge, soit un ou des extrémistes de droite, ce qui aurait été du pain béni pour la gauche, soit un ou des djihadistes, al-qaïda, salafiste et consorts, et là, c'est du pain béni pour l'extrême droite...