Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Marques a raison, faut la laisser faire , pas en faire une martyr.
Sur la derniere video, ou elle s'est jetee par terre, elle faisait trop pitie, en manque d'imagination la pauvre, au bout du rouleau comme ses potes a Tindouf.

En meme temps, je comprend pas pourquoi la regionalisation traine tellement. Attendent ils quelque chose de precis, un signe de l'etranger?

il renouvelle l'attachement populaire à la marocanité des régions Est sous occupation algérienne

J'espere que cette decision Americaine reveilleras ceux qui pense qu'on invitons certaines puissances mondiale a installe leurs prisons secretes sur notre terre ferai d'eux des vrai allies. Notre vrai allie c'est nous meme. Esperons que notre flotte d'avions VIP va nous aider a recuperer nos terres une fois pour toute

Fremo a écrit:

il renouvelle l'attachement populaire à la marocanité des régions Est sous occupation algérienne

Avec ses paroles les vitres de mouradia vont craquer,la jun ta militaire vont prier dieu que ce type ne devient pas premier ministre,ce type ne mache pas ses mote,il est dangereux pour eux et pour l'amerique,il a vraiment envoye un message claire a obama et a son administration je crois qu'il est l'homme de l'heure,bon communicateur.

En esperant une visite prochaine de Sa Majesté le Roi dans les provinces du Sud...

Chabat a rappelé un chose évidente , c'est que le projet d'accord de fixation des frontières avec l'algérie de 1972 n'a jamais été ratifié par le Parlement Marocain et donc il ne fonctionna pas ..

pour ma part je suis d'accord avec lui à 1000% , sur le dossier des régions marocaines piqués par le colonisateur Français, des textes juridiques imparables existent et peuvent être présentés devant n'importe quel tribunal international ...

qu'on ne me dise pas que je suis HS car comme pour l'affaire de notre Sahara, l'algérie défend l'intangibilité des frontières , c'est à dire qu’on ne touche pas les frontières hérités du colonisateur …donc si le colonisateur espagnol s’en va du Sahara , il faut donner son territoire à quelqu’un d’autre et non au propriétaire d’avant !!!

C'est toute à fait ça. Ils viennent d'ouvrir une boite de pandore qui n'est pas prête de se refermée. On est gentil, mais on est pas des ...! Il a toute à fait raison de rappeler aux dictateur d'à côtés que cette question des frontière n'est pas réglée. Par ailleurs, nulle doute que des soulèvements sont à prévoir en kabylie ces prochaines années.

Nous subissons un revers. point. à qui la faute ? nous même.
Il nous faut reconsidérer notre approche de ce dossier, et plus largement, notre manière de conduire notre diplomatie.
la sonette d'alarme est allumée depuis avril 2012.....et nous visitons des acteurs du CS, les 16/17 avril 2013, soit moins d'une semaine avant le traitement de la résolution...
A toute chose malheur est bon. C'est peut-être le coup de pied au cul que le maroc attendait pour se bouger le derrière. Sur ce dossier comme sur d'autres.
Faisons de cet échec une occasion de changer nos approches et nos méthodes, les ancienes, à l'évidence, ne marchent plus.
1/ réaffirmons notre attachement a notre terre, 2/ revoyons en profondeur notre méthodologie.

l'attachement d'une homme a une cause se mesure a ce qu'il est prêt a endurer pour la défendre. Pierre Mendes France

PGM

Selon cet article de "asharqalawsat" :
Des sources diplomatiques à New York: projet de résolution américain sur le sahara est une action isolé pris par l'Ambassadeur Susan E. Rice

http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=725043&issueno=12560

L'amabassadrice (Rice) aux UN nous a déja fait des "frayeurs"...
C'était avec un mauvais oeil que l'on avait appris sa nomination au siége des USA aux UN.

Mais ceci-dit on ne doit pas lacher, et continuer à montrer notre mécontantement...quitte à la faire "sauter" de son siège

Fremo a écrit:

il renouvelle l'attachement populaire à la marocanité des régions Est sous occupation algérienne

Voila, il faut expliquer que ce sahara c'est le silence du Maroc, si on y touche, on ressort tout les dossiers sur la table et on retourne a l'ONU, les preuves pour le sahara oriental existent par milliers et sont beaucoup plus importantes que pour le Sahara Occidental, car le Sahara Occidental était habité que par des tribus nomades, le Sahara Oriental était habité par des sedentaires et il y a de nombreuses preuves de l'appartenance a notre territoire de regions comme la Saoura ou le Touat ou le Gourara et Tindouf.

Fremo a écrit:

il renouvelle l'attachement populaire à la marocanité des régions Est sous occupation algérienne

Il dit n'importe quoi...qu'il pense ce qu'il dit ou pas...ce n'est pas le moment de sortir de genre de bêtises...

plusieurs journaux dans les éditorials demande la mise en oeuvre immédiate de la régionalisation

yassine78 a écrit:

Selon cet article de "asharqalawsat" :
Des sources diplomatiques à New York: projet de résolution américain sur le sahara est une action isolé pris par l'Ambassadeur Susan E. Rice

http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=725043&issueno=12560

n'importe quoi cette article, on en a marre des journaux payé par l'état, on veut des sources surs, Rice n'estr qu'un pion du departement d'état américain, et que si Rice a fait sortit quelque chose ca sera en provenance de son boss john Kerry.

L' heure est grave, il faut revoir toute la tactique, il faut chasser el fassi et el himma et tout les mauvais cadres qui ont mal gerer ce dossier, et recommancer à nouveau.

Il faut l'attaque maintenant, ce que Chabat avait dit est juste, il faut attaquer poser le dossier du sahara oriental au sein des nation Unis et il y en a beaucoup de preuve.

Je suis dégouté, le Maroc va vivre des jours terrible à partir de Lundi prochain, on ne doit pas etre le Soudan Bis , quitte à verser du sang et supporter les embargos et les sanctions, c'est une question d'honneur

Amgala Winner a écrit:

, on ne doit pas etre le Soudan Bis , quitte à verser du sang et supporter les embargos et les sanctions, c'est une question d'honneur

C'est impossible pour plusieurs raisons que le Maroc perde le Sahara...Tout le monde le sait.
Le problème c'est quand finira cette histoire...

yassine149 a écrit:

Amgala Winner a écrit:

, on ne doit pas etre le Soudan Bis , quitte à verser du sang et supporter les embargos et les sanctions, c'est une question d'honneur

C'est impossible pour plusieurs raisons que le Maroc perde le Sahara...Tout le monde le sait.
Le problème c'est quand finira cette histoire...

Rien n'est impossible, aujourdhui l'algerie est riche est employé une grande partie de ses ressources pour cette cause et en faisant la pression des pressions sur des pays qui vivent dans la crise ( USA), avec un autre petit projet de loi qui impose le referundum, il peut etre voter , et il peut se tenir en 2025 ( par example ) qui peut nous garantir que le referundum pourra etre positif pour nous ?

1- Soit le Maroc va enfin accepter le referundum imposer par une "probable" resolution de l'UN, et ca peut etre très risqué

2- Soit le Maroc va refuser le referundum , ce qui pourra donner des sanctions, embargo peut etre meme un déclenchement de guerre.

Il faut avouer que l'algerie fait son travail, elle bosse dur pour la réalisation de son vieu réve de couper le Maroc, en utilisant son proxy ( Polisario) et sa large manne financière ( 120 milliards de dollars comme bon de tresor américain).

Mais on va pas baisser les bras, le maroc est une nation historique veille par des centaines d'année, ce n'est pas une création francaise qui va nous mettre à genoux, le sahara restera marocaine, mais on doit se reveiller et travailler.

le problème n'est pas l'oriental mais le sud. c'est des contre-feu inutiles.
Aller contre certaines choses est parfois contreproductif. Reste la solution de dire "banco". Présenter un texte ou le maroc se situerait parfaitement dans la légalité internationale : Ok pour les droits de l'hommes, de layoune, à rabat, de gaza a abou ghraib, de guantanamo à ceuta en passant par ourgla....ainsi nous ferons encore mieux apparaitre la duplicité de la résolution.
Pourquoi s'arreter en si bon chemin ? Et pourquoi le seul SO ? des rapport d'organisations internationale démontrant la violation a grande echelle des DH sur plein d'autres pays, il y en a un tas. Pourquoi distinguer tel ou tel ? et à mon avis des pays telle que la chine ou la russie, coutumiers des leçons de DH de la part des US, adhererai plus facilement a notre dénociation du 2 poids 2 mesure.

nota: si le Maroc rejette aussi fortement cette résolution, ce n'est pas tant qu'on y évoque les DH, mais plutot qu'on opère une distinction entre les saharaouis et les marocains.....acceptez cette distinction c'est admettre que l'un et l'autre n'appartiennent pas à un même ensemble. Et ça ce n'est pas acceptable.

Et en matière de droit de l'homme, nous pouvons commencer par donner satisfaction a Mme Rice en lui remettant la liste des prisonniers dont les interrogatoires ont été sous-traité chez nous ! quand on vend de la vertue, il faut s'assurer d'être vertueux.

moi, je dis "BANCO"

PGM

PGM a écrit:

le problème n'est pas l'oriental mais le sud. c'est des contre-feu inutiles.
Aller contre certaines choses est parfois contreproductif. Reste la solution de dire "banco". Présenter un texte ou le maroc se situerait parfaitement dans la légalité internationale : Ok pour les droits de l'hommes, de layoune, à rabat, de gaza a abou ghraib, de guantanamo à ceuta en passant par ourgla....ainsi nous ferons encore mieux apparaitre la duplicité de la résolution.
Pourquoi s'arreter en si bon chemin ? Et pourquoi le seul SO ? des rapport d'organisations internationale démontrant la violation a grande echelle des DH sur plein d'autres pays, il y en a un tas. Pourquoi distinguer tel ou tel ? et à mon avis des pays telle que la chine ou la russie, coutumiers des leçons de DH de la part des US, adhererai plus facilement a notre dénociation du 2 poids 2 mesure.

nota: si le Maroc rejette aussi fortement cette résolution, ce n'est pas tant qu'on y évoque les DH, mais plutot qu'on opère une distinction entre les saharaouis et les marocains.....acceptez cette distinction c'est admettre que l'un et l'autre n'appartiennent pas à un même ensemble. Et ça ce n'est pas acceptable.

Et en matière de droit de l'homme, nous pouvons commencer par donner satisfaction a Mme Rice en lui remettant la liste des prisonniers dont les interrogatoires ont été sous-traité chez nous ! quand on vend de la vertue, il faut s'assurer d'être vertueux.

moi, je dis "BANCO"

PGM

BRAVO pour une analyse de cette qualité .....

Comme d'hab.

bonjour tout le monde.

j'ai lu la plupart des commentaires , désolé , mais rien n'est encore jouer , le vote c'est le 25 avril , je pense que le maroc n'as encore pas jouer toutes ces cartes et les gringos sont pas bete à ce point la ..meme le lobby polisario-algérien a démander a ces fournisseurs de ne pas faire des déclarations officielles ,ça explique que c'est du blabla pour le moment , et ça explique aussi le silence de abdelaziz el marakchi , celui qui ne rate pas une mouche , et qui envoi des lettres chaques week end a pokimone..

l'affaire de sahara c'est une série turque , c'est une longue histoire ...au pire des cas , ça sera un retour au referendum et nous savons tous , tout comme nos voisins a coté qu'il est pas applicable , et dans deux ou trois décennies ça va etre deux a trois millions de marocains du nord qui habitent le sud , soit 10 ou 20 fois les marocains sahraouis , aller virer 2 ou 3 millions de chez eux , bonne chance....l'algérie le sait , les amerloks le savent , tout le monde le sais.

retour a cet evenement de la semaine ,le pentagone est furieux contre la proposition , perdre un allié sûr à cause de l'incompétence des bureaucrates , c'est une chose qui ne passera pas facilement , croyez moi .. on verra ce 25 avril ..

Franchement pour etre objectif, j'ai vu les videos que le polisario d'interieur ont transmit à kennedy ces dernieres semaines, des videos ou on voit des polices civiles marocains en plein rue qui tabassent des femmes sahraouis et les trainent par la terre et leur enlevant leur voile (mel7afa) ce sont des videos qui n ont pas été vu par la quasi majorité des marocains car il y a un Black-out mediatique enorme de la part de notre regime concernanant ce qui se passe au Sahara.

Et franchement ces videos font froid dans le dos, une brutalité parfois gratuite , imaginez que Kennedy presente ces videos à John Kerry que sera sa réaction ? il faut revoir l'approche sécuritaire au sahara, j ai visité nos territoires sud et franchement c'est ultra crispé, les civiles sont partout et parfois des quartiers à Layoune sont en mode embargo, jusqu ' a quand on ira avec l'approche securitaire avec les indepandantistes ?

Qui a donner l'ordre de frapper ces femmes dans la rue en plein publique ? il faut savoir on est visioner par la loupe, chaque faux pas est décompter contre nous, je n'imagine meme pas quand la loi va etre voter Lundi prochain, un sahraoui pro polisatio, peut griller un feu rouge à Laayoune, sans qu'un policier ne peut l'arreter, et si il le fait il lui fera sortir le drapeau de polizebal , et une reaction mechante du policier , le sahraoui ira tout de suite au centre du Minorsu pour porter plainte.

Amgala,

le retour au référendum ça veut dire nouvelle definition du collège electoral. Donc impasse. le recensement de 74 est trop vieux, idem avec les liste de 93/94. En 35 ans il y eu des milliers de morts/naissances qui rendent impossible toute référence aux vieilles listes.
Pour démontrer la non viabilité d'une entité au sud, il faut pousser la logique à son terme y compris en intégrant le pire des scénarios, c-a-d un référendum que nous perdrions :

sahara marocain : 500 000 h dont une bonne moitié de marocains des provinces du nord. Sur cette population, une grande partie adhère a l'unité nationale. Une indépendance accoucherait immediatemment d'une guerre civile dans la mesure ou une majorité des habitants (qui seront exclu du vote) du territoire n'adhererait pas à l'idéal du Maarakchi. Et comme les conventions internationales interdisent de "chasser des populations installées", l'hypothétique entité serait de facto ecartelée, donc non viable.
l'ONU n'est pas sensée donner naissance a des dictatures. La future entité devra donc installer des elections dont les vainqueurs seront les plus nombreux....les pro marocains....
Il faut avoir un regard pratique et ne pas hesiter a pousser les logiques jusqu'au bout pour démontrer leurs non viabilité. c'est la seule facon de combattre la vision "romantique" des ONG.

PGM

Citation :

Diplomates à l’ONU : La France corédige avec les USA une autre résolution sur le Sahara

Des diplomates accrédités à l’ONU ont déclaré que la France, après avoir dit son grand mécontentement, de la présentation par l’ambassadrice américaine, Susan Rice, de son projet de dénaturation du mandat de la MINURSO, s’est attelée aussitôt à la corédaction avec la maison blanche, d’un nouveau projet qui sera celui d’un Etat institutionnel et non pas un papier personnel influencé par une ONG missionnée et financée par le régime algérien.

Selon le quotidien londonien Acharq Awsat, les mêmes diplomates ont indiqué que la résolution qui sera présentée officiellement pour adoption au conseil de sécurité à la fin de ce mois, n’aura rien à voir avec le papier de Rice.

Par ailleurs, l’on a rapporté de sources informées à Washington, que Susan Rice voulait par son projet sur la MINURSO, rendre un dernier service au régime algérien, surtout qu’elle s’apprête à quitter son poste d’ambassadrice à l’ONU pour rejoindre un autre poste de travail à la maison blanche.

le mag

Je suis d'accord pour tout ce que tu as dit , si le Referundum aurait été possible à le faire il aurait du être déjà fait, moi je parle juste le fait d'imposer le Référendum officialement pour l'UN par une loi, est en lui même un acte troublant pour le Maroc, avec tout le stress qui l'accompagne.

Que ça soit un résultat positive ou négatif du Réf pour nous, cela causera des troubles intense, à une probable guerre civile comme tu l'as dit, pourquoi en arriver à cela ?

mirage a écrit:

plusieurs journaux dans les éditorials demande la mise en oeuvre immédiate de la régionalisation

très bonne remarque !!

il faut aller vers une regionalisation progressive qui met en place les éxecutifs régionaux promis par la Constitution (Titre de President de Région, parlements regionaux...etc...)

Il y a des mecs ici qui se font passer pour des marocains et qui nous font le coups de la psychologie inversé en faisant passer leur message tout en faisant mine d'être alarmer. A d'autres stp.
On parle de quoi là? Des crs qui tabassent des manifestants, il y en a à paris aussi! Faut arrêter de jouer aux vierges effarouchées parce qu'on parle du maroc!

marques a écrit:

mirage a écrit:

plusieurs journaux dans les éditorials demande la mise en oeuvre immédiate de la régionalisation

très bonne remarque !!

il faut aller vers une regionalisation progressive qui met en place les éxecutifs régionaux promis par la Constitution (Titre de President de Région, parlements regionaux...etc...)

C'est ce qui fait énerver, des projets de lois sans aucun suivit sans aucune application , on attend quoi pour activer ? pourquoi toute cette bureaucratie et tout ce temps perdu ? L'espagne a déja eviter le probléme des indépandantistes par une régionalisation bien structuré.