Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Espagne : Apres GHALI, la justice convoque trois leaders du polisario.

Citation :

Après Brahim Ghali, la justice espagnole a décidé de convoquer trois autres dirigeants du Polisario impliqués dans des affaires de torture, de séquestration et de viols. Le coordinateur de la RASD avec la Minurso, Mohamed Khaddad, en fait partie. Les détails.

L’étau de la justice espagnole se resserre autour de plusieurs responsables du Polisario.

Le360 a appris, de sources bien informées, que le juge chargé d’instruire les accusations de torture, de séquestration et de viols, contre Brahim Ghali a donné ses instructions à la police judiciaire pour entendre trois autres responsables séparatistes de premier ordre.

Selon nos sources, il s’agit de Sidahmed Belolali Hadda (Sidahmed Battal), ancien patron de la Sûreté du Polisario, de Mahjoub Mbarek Sneiba (alis Lincon), ancien patron régional de la Sûreté et de Mohamed Khaddad Moussa, coordinateur de la RASD avec la Minurso.

«Ces individus font partie de la liste que nous avons remise à la justice et là nous avons réussi à localiser leurs résidences en Espagne ou les domiciles de leurs proches», confie à le360 Messaoud Ramdane, président de l’Association sahraouie des droits de l’Homme (ASADEDH), ONG à l’origine d’une plainte datant de 2007 et réactivée en décembre dernier.

Mahjoub Mbarek Sneiba travaille actuellement à Madrid en tant que chef de la sécurité de la représentation de la RASD en Espagne alors que des adresses de Sidahmed Battal ont été retrouvée à la ville de Vittoria, localité dans laquelle il dispose de plusieurs commerces.

D’autre part, l’ASADEDH a officiellement demandé à la justice espagnole d’émettre un mandat d’arrêt international contre le chef du Polisario, Brahim Ghali. Ce dernier, de peur de se faire arrêter en Espagne (lors d’un événement des séparatistes à Barcelone en novembre 2017) a choisi de ne pas s’y rendre et ne risque pas de le faire. Peut-être ne s'y rendra-t-il plus jamais de sa vie…

A rappeler que l'ordre d'interroger les trois cadres polisariens concerne également quatre officiers algériens dont certains sont toujours en activité.

http://fr.le360.ma/politique/espagne-apres-ghali-la-justice-convoque-trois-leaders-du-polisario-103947

Socket-error a écrit:

Je n’ai pas voulu faire d’analyse à chaud, je reviens vers vous aujourd’hui avec juste une image à date de la situation.

Environnement extérieurs :
- La mort de Khadafi
- L’adhésion à l’UA
- Demande d’adhésion à la CDEAO
- Jugement du CJUE
- Tension politique avec la Mauritanie
- Crise économique en Algérie
- Sissi en Egypte
- Nouveau président US
- Nouveau secrétaire général à l’ONU

Les faits de Guergarate :
- Nous investissons la zone tampon pour goudronner la route et nettoyer le secteur
- Les poliz bloquent la finalisation avec quelques Jeeps
- 6 mois de face à face et de provocations
- Echange téléphonique entre le Roi et le secrétaire général de l’ONU
- Après le communiqué de ce dernier qui appel à la préservation des échanges commerciaux entre autres
- La partie marocaine se retire vers ses bases au mur de défense
- Le Poliz choisie à date de rester

Les scénarios envisageables :
1- Attaquer immédiatement ou après sommation les 4 jeeps sur place avec des armes non létales et les livrer à l’ONU

C’est une option dans nos cordes, par contre 3 possibilités pour nous :
A- Revenir au Mur : risque de retour massif des poliz sur place
B- Rester sur Place : risque d’accrochage avec plus de combattants
C- Pousser le mur jusqu’à la frontière Mauritanienne : risque de sanction internationale pour manquement aux termes du statuquo

2- Attendre une condamnation du CS ou du secrétaire générale de l’ONU pour agir, lors du point du mois d’avril ou d’une convocation en urgence de la France. Entre temps nos citoyens vont subir le dictat des milices du Poliz et en passera pour des faibles qui évitent le combat

3- Laisser faire le Poliz et ne rien faire au risque de perturber nos ambitions Africaines et notre crédibilité. Et surtout donner des ailes à nos ennemies car ça sera que le début.

Et donc on en revient à quelques questions qui restent à ce jour sans réponse : Pourquoi avoir déclencher dès le début cette opération à Guergarate? Pourquoi l'avoir fait avant notre adhésion à l'UA? (si notre but était de jouer les gentils pourquoi se risquer avec cette opération à devoir nous justifier face aux pays africains avant notre adhésion? Mais on l'a fait quand même...). Pourquoi ne pas avoir accepté dès le début la proposition de l'ONU de finir la route à notre place? (Alors que là on semble "selon le diplomate qui refuse de se faire connaitre" accepter que l'ONU le fasse, pire, on parle même de laisser les mauritaniens le faire!!!! On leur offre officiellement quelques km de plus dans notre territoire!!!). Pourquoi ne pas avoir effectué le retrait avec des garanties suffisantes que l'autre partie en fera de même? Et la dernière question : Pourquoi avoir entamé cette opération, pour au final demander nous même un retour au statut quo, alors que c'est nous qui l'avons rompu?
Je vais me reprendre un autre doliprane.......

Socket-error a écrit:

2 journaux parlent du retour du Roi au Maroc ce matin !!

http://www.alayam24.com/articles-35335.html
http://www.alyaoum24.com/837998.html

C'est l'anniversaire de lalla khadija aujourd'hui.


@quickshark : toutes tes questions ont une réponse simple :
Parceque le dossier du Sahara a toujours été géré d'une façon catastrophique.
Un ancien président du conseil italien a bien résumé la situation du Sahara en disant : le Maroc a un très bon dossier mais de très mauvais avocats... Nous somme le pays africain qui a subi la pire décolonisation.

soyez patients et ne paniquer pas de cette façon ç est très mauvais pour la réputation de notre forum et pour nous comme Marocains et fièrent de l être

romh a écrit:

Pendant que plusieurs D entre vous critique à gauche et à droite la décision royale de se retirer de lguerguarat D important mouvements de troupes ont été observés depuis la3youn et autres vers le sud de dakhla des choses se préparent soyez patients et ne paniquer pas de cette façon ç est très mauvais pour la réputation de notre forum et pour nous comme Marocains et fièrent de l être

Source ?

Je ne sais pas quelle est l'importance de cette information dans notre dossier, mais la Mauritanie a retiré soudainement l'ensemble des points de contrôle entre la frontière marocaine et la ville de Nouadibou

Si ça se confirme, c'est que le caporal mauritanien joue le jeu des polzeux et leur cède le contrôle de cette zone. En même temps ce ne serait pas si mal, vu que si on fonce dans le tas on n'aura plus à se soucier que des marionnettes d'Alger.

Selon un article de goud qui cite un haut place sous t de l'anonymat. Les decisions de rabat sont tres loins d'etre irreflechies ou mal calcules. Au contraire. L'enjeu etait de descriditer la rasd vis a vis du CS et de ONU ainsi que du congress US et UE. Et toutes les cartes restent evidament sur table.
L'intervention armee est toujours une option ouverte si la situation necessite son utilisation. Mais la source dit que il faut preparer le terrain pour que une fois lancé il y auras pas de marche arrière.
Article sur goud.ma en arabe

romh a écrit:

Pendant que plusieurs D entre vous critique à gauche et à droite la décision royale de se retirer de lguerguarat D important mouvements de troupes ont été observés depuis la3youn et autres vers le sud de dakhla des choses se préparent soyez patients et ne paniquer pas de cette façon ç est très mauvais pour la réputation de notre forum et pour nous comme Marocains et fièrent de l être

Il paraît que le mauritanien facilite la tâche au polizariens pour occuper lagouira,
http://saharazoom.com/m/news7864.html

Ce qui rend l'utilisation de La force contre les polizariens difficile.

Fox-One a écrit:

Selon un article de goud qui cite un haut place sous t de l'anonymat. Les decisions de rabat sont tres loins d'etre irreflechies ou mal calcules. Au contraire. L'enjeu etait de descriditer la rasd vis a vis du CS et de ONU ainsi que du congress US et UE. Et toutes les cartes restent evidament sur table.
L'intervention armee est toujours une option ouverte si la situation necessite son utilisation. Mais la source dit que il faut preparer le terrain pour que une fois lancé il y auras pas de marche arrière.
Article sur goud.ma en arabe

Inch'Allah 

Après 40 ans il est temps d'en finir une bonne fois pour toute !

Dias a écrit:

Il paraît que le mauritanien facilite la tâche au polizariens pour occuper lagouira,
http://saharazoom.com/m/news7864.html

Ce qui rend l'utilisation de La force contre les polizariens difficile.

Pourquoi ce serait plus difficile? Je pense au contraire que ça nous facilitera énormément la tâche, aucun accrochage avec les mauritaniens si on se décide à bouger, tout ce qui sera devant les FAR ce sera le polisario, la Mauritanie ne pourra rien faire à part fermer les frontières (ce qu'elle fera tôt ou tard, ça fait partie du plan du caporal de Nouakchott et des algériens pour soit-disant isoler le Maroc).

WRANGEL a écrit:

romh a écrit:

Pendant que plusieurs D entre vous critique à gauche et à droite la décision royale de se retirer de lguerguarat D important mouvements de troupes ont été observés depuis la3youn et autres vers le sud de dakhla des choses se préparent soyez patients et ne paniquer pas de cette façon ç est très mauvais pour la réputation de notre forum et pour nous comme Marocains et fièrent de l être

Est-ce que certaines informations révélées ici dans ce contexte peuvent être exploitées par le camp adverse ?

Un mouvement de troupe est il observé du côté algériens ?

QuickShark a écrit:

Dias a écrit:

Il paraît que le mauritanien facilite la tâche au polizariens pour occuper lagouira,
http://saharazoom.com/m/news7864.html

Ce qui rend l'utilisation de La force contre les polizariens difficile.

Pourquoi ce serait plus difficile? Je pense au contraire que ça nous facilitera énormément la tâche, aucun accrochage avec les mauritaniens si on se décide à bouger, tout ce qui sera devant les FAR ce sera le polisario, la Mauritanie ne pourra rien faire à part fermer les frontières (ce qu'elle fera tôt ou tard, ça fait partie du plan du caporal de Nouakchott et des algériens pour soit-disant isoler le Maroc).

J'ai pensé exactement la même chose. Je suis même allée très loin en pensant que le geste mauritanien répond favorablement à une demande marocaine.

Fox-One a écrit:

Selon un article de goud qui cite un haut place sous t de l'anonymat. Les decisions de rabat sont tres loins d'etre irreflechies ou mal calcules. Au contraire. L'enjeu etait de descriditer la rasd vis a vis du CS et de ONU ainsi que du congress US et UE. Et toutes les cartes restent evidament sur table.
L'intervention armee est toujours une option ouverte si la situation necessite son utilisation. Mais la source dit que il faut preparer le terrain pour que une fois lancé il y auras pas de marche arrière.
Article sur goud.ma en arabe

Je me méfie toujours de cette phrase.

adminPC a écrit:

Est-ce que certaines informations révélées ici dans ce contexte peuvent être exploitées par le camp adverse ?

Un mouvement de troupe est il observé du côté algériens ?

Ce genre d'observations parvient d'une manière ou d'une autre au camp adverse via leurs propres réseaux d'informateurs en tout genre (et vice versa), pas besoin de parcourir un forum pour ça.

QuickShark a écrit:

adminPC a écrit:

Est-ce que certaines informations révélées ici dans ce contexte peuvent être exploitées par le camp adverse ?

Un mouvement de troupe est il observé du côté algériens ?

Ce genre d'observations parvient d'une manière ou d'une autre au camp adverse via leurs propres réseaux d'informateurs en tout genre (et vice versa), pas besoin de parcourir un forum pour ça.

Ben oui que je suis bête, on est tout à bout de nerf

Juste un point: je ne pense pas que les reactions de intervenants dans ce forum aient été de quelque manière que ce soit donné une mauvaise image de ce forum au contraire.

Les réactions à chaud etaient celles de patriotes. Les analyses à froid etaient bonnes meme si nous n'avons clairement pas la meme opinion sur certains points clés.

Tout le monde a parlé sans peur. Donc, je pense que c'est plutot positif.

Maintenant sur le fond du sujet, j'ai dejà dit ce que j'avais à dire. Il ne nous reste plus qu'à attendre (mais pas éternellement) pour voir ce qui va se produire.

Il y'a trop d'émotions et de manque de perspectives. Des analogies qui n'ont aucun sens (USA..Turquie) ect...

Ce n'est pas une question de détruire 3 jeeps ça c'est simple. mais c'est aussi gérer un contexte global. Il y'a un accord en place sous l'égide des nations unies.

Soyez patients...évitez le raisonnement superficiel. il est inimaginable que le Maroc ait voulu dépasser le mur sans raison .

La visite du Roi à Abdijan devait se tenir jusqu'au 03 Mars, finalement il rentre aujourd'hui (son avion est en route vers le Maroc). Il devait visiter des infrastructures aujourd'hui et d'autres demain. Toutes les speculations sont permises

alphatango a écrit:

Juste un point: je ne pense pas que les reactions de intervenants dans ce forum aient été de quelque manière que ce soit donné une mauvaise image de ce forum au contraire.

Les réactions à chaud etaient celles de patriotes. Les analyses à froid etaient bonnes meme si nous n'avons clairement pas la meme opinion sur certains points clés.

Tout le monde a parlé sans peur. Donc, je pense que c'est plutot positif.

Maintenant sur le fond du sujet, j'ai dejà dit ce que j'avais à dire. Il ne nous reste plus qu'à attendre (mais pas éternellement) pour voir ce qui va se produire.

Ce ne sont pas les réactions comme celles de GENERALDLIMI qui posent probleme. Elles sont epidermiques légitimes et on a tous ressentis et meme pensé la meme chose que lui.

Par contre commencer à affirmer, moins de 72H apres le 1er incident, Que Sa Majesté ne gere ce dossier que dans son interet en se foutant de ce que ressentent les marocains ou de l'interet supreme de la nation, que tant que ca touche des petits on bouge pas par contre quand ces des gros vite vite vroum vroum, qu'il prend du bon temps à l'etranger au lieu de se soucier de ce qui se passe etc etc et tout ca je le repete moins de 72H apres le 1er incident.
Là on est au minimum dans la démagogie, dans la récupération "politique" voire dans la manip. Et c'est en ce sens que de tels propos nuisent à notre image ou crédibilité.

Socket-error a écrit:

2 journaux parlent du retour du Roi au Maroc ce matin !!

http://www.alayam24.com/articles-35335.html
http://www.alyaoum24.com/837998.html

La presse avait raison.

L'avion royale est au Mali et près de la frontière Mauritanienne. C'est la route habituelle des vols de la RAM entre Abidjan et Casablanca

Si les mauritaniens se retirent volontairement de lagouira pour laisser le chemin libre aux polz (ce qui m'étonnerait énormément à moins que ce soit de connivence avec nous ) ce serait la répétition du scénario de 1979 où ils se sont retirés de oued eddahab et les polz ont foncé vers dakhla avec le succès que vous savez (ils se souviendront longtemps de la bataille de bir anzaran). Si c'est ça, j'espère que nous serons, et définitivement cette fois-ci, en moins de 2 heures à lagouira.

allez stop. arrêtez toutes spéculations. faut pas trop spéculer. on ne sait qui est entrain de lire sur ce forum

WRANGEL a écrit:

alphatango a écrit:

Juste un point: je ne pense pas que les reactions de intervenants dans ce forum aient été de quelque manière que ce soit donné une mauvaise image de ce forum au contraire.

Les réactions à chaud etaient celles de patriotes. Les analyses à froid etaient bonnes meme si nous n'avons clairement pas la meme opinion sur certains points clés.

Tout le monde a parlé sans peur. Donc, je pense que c'est plutot positif.

Maintenant sur le fond du sujet, j'ai dejà dit ce que j'avais à dire. Il ne nous reste plus qu'à attendre (mais pas éternellement) pour voir ce qui va se produire.

Ce ne sont pas les réactions comme celles de GENERALDLIMI qui posent probleme. Elles sont epidermiques légitimes et on a tous ressentis  et meme pensé la meme chose que lui.

Par contre commencer à affirmer, moins de 72H apres le 1er incident, Que Sa Majesté ne gere ce dossier que dans son interet en se foutant de ce que ressentent les marocains ou de l'interet supreme de la nation, que tant que ca touche des petits on bouge pas par contre quand ces des gros vite vite vroum vroum, qu'il prend du bon temps à l'etranger au lieu de se soucier de ce qui se passe etc etc et tout ca je le repete moins de 72H apres le 1er incident.
Là on est au minimum dans la démagogie, dans la récupération "politique" voire dans la manip. Et c'est en ce sens que de tels propos nuisent à notre image ou crédibilité.

Le problème Wrangel c'est qu'il y a un passif (avec Galvan, Haider et plus recemment Lamjarred). 

Quand un supposé violeur qui n'est pas dans le besoin financièrement et qui représente une certaine "elite" au pays reçoit quasi instantanement un soutient royal direct, pendant que des camionneurs se font humilier alors qu'ils défendent l'honneur des marocains .. 

Je suis désolé mais nous sommes dans la symbolique Wrangel. Il n'y a personne ici qui n'est pas patriote ou qui n'aime pas SM ni ne le respecte ou l'admire pour ce qu'il fait pour les marocains. 

Mais il est roi et il a des obligations envers nous le peuple qui sommes prêt sur son ordre à nous lever et nous unir comme un seul homme ! 

Dans le passé il y a trop de sujet qui ont été traité avec amateurisme et en catastrophe ! Toujours dans des cabinets sans rendre de compte aux citoyens comme si cela ne nous concernaient pas ! 

Que SM revienne de côté d'Ivoire en urgence au vu de la situation est un minimum plutôt que de poser à côté d'un jet setteur ivoirien. L'image et la com c'est bien mais pas avec cette situation intenable sur le courts terme. 

Les décisions qui vont devoir être prise vont être difficile, l'heure est grave mais si nous voulons retrouver la place qui était la nôtre dans le passé... nous n'avons pas le choix que de calmer à jamais nos voisins.

Tout le monde attend cet ordre libératoire de SM pour manger ces bâtards de l'histoire.... Et qu'il sache que nous sommes derrière lui comme toujours !

L'avion royale prend une drôle de trajectoire !! vers le Sahara, ça explique peut-être le mouvement des troupes pour renforcer la sécurité