* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Merci pour l'article Mourad , voici la partie interessante de l'article. Renouveller les Gazelles ?  

Citation :

Notre volonté c’est aussi d’accompagner le Maroc afin de mettre en place l’écosystème indispensable pour avoir sur place, c’est-à-dire au Maroc, des capacités locales de maintenance des hélicoptères et de formation des équipages et des techniciens. Dans ce sens, nous disposons aujourd’hui d’un «footprint» industriel existant à travers Stelia qui appartient 100% à Airbus. En ce moment, on est également en discussion avec l’armée de l’air pour remettre en état les Puma et renouveler les flottes. Nous sommes également en discussion pour renouveler les appareils d’attaques, cela concerne les Gazelles qu’on avait vendues au Maroc il y a plusieurs années. On est également en discussion avec la gendarmerie pour renouveler les flottes.

Je te comprend Ssi Romh, mais tu es dans la projection de force à l'échelle régional (seulement ponctuelle) et le Maroc reste encore loin de ce type d'opex ... par rapport à ces ressources

Prio 1: En finir avec le dossier Sahara
Prio 2: Développer une économie avec mini 8%/ an
Prio 3: Restructurer les forces pour la projection OPEX

Tout ceci nous amène au moins à 15 ans déchéance

Viper a écrit:

Je te comprend Ssi Romh, mais tu es dans la projection de force à l'échelle régional (seulement ponctuelle) et le Maroc reste encore loin de ce type d'opex ... par rapport à ces ressources

Prio 1: En finir avec le dossier Sahara
Prio 2: Développer une économie avec mini 8%/ an
Prio 3: Restructurer les forces pour la projection OPEX

Tout ceci nous amène au moins à 15 ans déchéance

la prio 1 est intimement lié a la 2 je sais meme pas si tu peux la dissocié


le 3 est pas une priorité rendre exemple sur le japon énormément de business 0 opex nos forces ne doivent pas sortir no pas par idéologie mais parce que a l'est il y a les désquilibré et au nord une menace existentielle

D’une manière ou d’une autre il faudra protéger nos intérêts en afrique......si nous continuons notre développement dans le marché africain (3la Allah). Je rejoint @romh sur la nécessité d’avoir plus de vecteurs et spécialement vis à vis de l’Est il ne faut pas sous estimer l’effet du nombre.
Hormis la dépendance vis a vis de X ou Y les US peuvent nous donner plus de garanties que les français (les plus sournois) avec leurs boulet...... l’Europe.
Rester sur une vecteur US parait plus judicieux.

Messieurs chaque chose en son temps.

L’armée après le développement

En 2010 on expliquait la même chose il faut consolider pour s’accorder. Et regarder en 2025 à quoi ressemblera notre armée comparé au 90-2000’s

Rester sur du 100% US est ''dangereux'', Pour moi le Rafale colle mieux à nos besoins (le F15 pour moins est surdimensionné, le F35 j'en vois pas l'utilité pour nous reste le F-18 qui serait le seul concurrent au rafale ) et nous permettrait de continuer à compter sur 2 vecteurs un français et un US.. 12 Rafales sont largement suffisants ça nous permettrait d'avoir une aviation composé de 60 avions de premier plan (si y'a les missiles qui vont avec allah Yakhlef ) entourée de moyens AEW+ ISR ça démultiplie nos forces ...A côté ils ont rien comme le BLK52+ alors imaginez avec le F16V, je pense que la question d'un nouveau vecteur se poser en 2025-26 (y'a un plan de relance économique et une protection sociale à financer) ... avec l'Espagne le but est d'être dissuasif (ce qui est le cas) , le reste de nos contentieux se réglera devant les tribunaux.. Par rapport à des opex je rejoint ce qu'a dit Ssi Viper...A titre perso je pense qu'on doit plutôt renforcer notre flotte de drones (prendre de tout reco,attaque, artillerie etc..) et penser à remplacer à notre flotte d'hélicos aussi.. Et voir ce qu'on peut avoir comme offset pour notre industrie militaire

Pourquoi pas 12 Rafales et 12 F-15E Strike Eagle , le F-15 est largement supérieur au Rafale

Faut oublier le F15 chasseur de supériorité aérienne à long rayon d'action , c'est pas pour les missions actuelles et ni futures

Tout comme Bruce et Atlas, je suis convaincue que le Rafale fera sont entrer ... une fois toutes conditions remplies.

Par contre il nous faut passer au step supérieur côté armement, les FRA ont besoin de capacités de frappe en profondeur ...Je souhaite qu'ils aient accès à vecteurs types SLAM-ER, JSOW et autre SCALP-EG

D'ici la ont auras upgrade nos F16 au standard Blk -80.. avec des F-15 ou F35 le résultat est le même..AESA et AIM120D pour les vecteurs US.
L'avantage du Rafale F4 et le Meteor + MicaNG.

Avec la DCA ont sera équilibré dans la région.

Sagement bien dit ssi Viper.

De toute façon une augmentation du nombre de f16 entré du rafale f15 F18 ou autre le plus important c'est que d'ici 2026/7 on doit augmenter en nombre et en armement 80/90) chasseur au Minimum avec missiles AA Long range et missiles d'attaque A/G (200/500km) slamER ou scalp ou autres et surtout avec une grande quantité, avec possibilité de fabriquer les jdam.... at home

vous pensez gros alors que des fois il faut voir "petit", le Maroc se constitue une vraie Escadre de plusieurs Escadrilles d'UCAS, afin de soulager les chasseurs du rôle A/G et se focaliser plus sur le A/A je prévois dans 5 ans 24 à 36 UCAS avec une grosse playload , les F16V avec couple SABR+AIM120D serviront à la supériorité aérienne / interception

Viper a écrit:

Faut oublier le F15 chasseur de supériorité aérienne à long rayon d'action , c'est pas pour les missions actuelles et ni futures

Tout comme Bruce et Atlas, je suis convaincue que le Rafale fera sont entrer ... une fois toutes conditions remplies.

Par contre il nous faut passer au step supérieur côté armement, les FRA ont besoin de capacités de frappe en profondeur ...Je souhaite qu'ils aient accès à vecteurs types SLAM-ER, JSOW et autre SCALP-EG

pourquoi le f-15 est a oublier , avec 24 missile air-air de quoi égaliser la quantité en face par le nombre de missile sans compter que c'est un bijou de technologie

donc cher oui mais dire que els mission ne sont pas adapté c'est un peu abusé sachant que certaines version de f-15 ont le HARM le rafale a ma conaissance n'a aucun moyen de faire du sead dead , sinon je suis d'accord sur commentaire plus haut ils nous faut des munitions pour frapper en profondeur

Oui il faut oublier les F-15 et le tralala...
Les Espagnols/Français/Allemand attendent le SCAF que vers 2040/50 et nous ont notre SCAF que vers cette période c'est logique..
Déjà les Vipers ( 48) upgrade et nos Apaches + les Patriots..
Non non il y aura une 30aine de Rafale en inch'Allah..+ des SM et blindé, ont ne peut pas changer nos goûts et habitudes..

Northrop a écrit:

Oui il faut oublier les F-15 et le tralala...
Les Espagnols/Français/Allemand attendent le SCAF que vers 2040/50 et nous ont notre SCAF que vers cette période c'est logique..
Déjà les Vipers ( 48) upgrade et nos Apaches + les Patriots..
Non non il y aura une 30aine de Rafale en inch'Allah..+ des SM et blindé, ont ne peut pas changer nos goûts et habitudes..

On l'a déjà fait, sans approbation de la souveraineté marocaine sur le Sahara par le parlement et la présidence française n'attendez rien côté aérien des français je pense que je Maroc ne va pas reculer dans ce sujet

All this sound good,BUT if we don’t build our own weapons,we ALWAYS going to be WEAK,vulnerable and counting on others and their conditions and quid pro quo.

rachidenski a écrit:

All this sound good,BUT if we don’t build our own weapons,we ALWAYS going to be WEAK,vulnerable and counting on others and their conditions and quid pro quo.

There's some weapons that just very few countries can produce, we are talking about very sophisticated airplanes with billions of investissements and tens of years of research and improvement, so it's not even allowed to try do it...
The challenge now is to make the most optimal and efficient choice of suppliers and with which configuration (material/equipments/offsets/aviabiliity and of course the cost)

Il faut qu'on arrête de bricoler et qu'on passe au F35 ,une quantité de sous-marins suffisantes et de frégates afin de protéger notre territoire .Notre pays est menacé de toutes parts ,et si on veut être dissuasif ,il faut se doter de moyens nécessaires , ainsi qu'une industrie d'armement non négligeable !

j'aimerais qu'on parle un peu du training et remplacement des alphajet qu'en pensez vous ?

mourad27 a écrit:

j'aimerais qu'on parle un peu du training et remplacement des alphajet  qu'en pensez vous ?

Oui tout a fait , je pense toujours au Aermacchi M-346, c'est un très bon appareil d'entrainement polyvalent et utilisé par plusieurs pays dont Israel .

J'ai pensé à lui ou au T-50 Ssi Dudux en plus les 2 peuvent de l'appui feu

romh a écrit:

rachidenski a écrit:

All this sound good,BUT if we don’t build our own weapons,we ALWAYS going to be WEAK,vulnerable and counting on others and their conditions and quid pro quo.

There's some weapons that just very few countries can produce, we are talking about very sophisticated airplanes with billions of investissements and tens of years of research and improvement, so it's not even allowed to try do it...
The challenge now is to make the most optimal and efficient choice of suppliers and with which configuration (material/equipments/offsets/aviabiliity and of course the cost)

Right,when I said making our own I meant ammos,handguns ... things that we can make in short time, forget about jets hopefully 100 years from now.

rachidenski a écrit:

romh a écrit:

rachidenski a écrit:

All this sound good,BUT if we don’t build our own weapons,we ALWAYS going to be WEAK,vulnerable and counting on others and their conditions and quid pro quo.

There's some weapons that just very few countries can produce, we are talking about very sophisticated airplanes with billions of investissements and tens of years of research and improvement, so it's not even allowed to try do it...
The challenge now is to make the most optimal and efficient choice of suppliers and with which configuration (material/equipments/offsets/aviabiliity and of course the cost)

Right,when I said making our own I meant ammos,handguns ... things that we can make in short time, forget about jets hopefully 100 years from now.

I agree, we can do for so many other things we can start by supporting and subsiding local producer or foreign suppliers to start producing locally with long terms contracts

mourad27 a écrit:

j'aimerais qu'on parle un peu du training et remplacement des alphajet  qu'en pensez vous ?

l'USAF forme plus de pilote de drône aujourd'hui que pilote d’aéronef standard... je pense qu'il faut dès aujourd'hui préparer notre future doctrine dans ce domaine.

jimmyhendrix a écrit:

Il faut qu'on arrête de bricoler et qu'on passe au F35 ,une quantité de sous-marins suffisantes et de frégates afin de protéger notre territoire .Notre pays est menacé de toutes parts ,et si on veut être dissuasif ,il faut se doter de moyens nécessaires , ainsi qu'une industrie d'armement non négligeable !

Certainement, une industrie de munitions est salutaire pour nous en cas de conflit ouvert. Pour le F35 ça coûte la peau des fesses et toujours avec ces défauts de jeunesse.
25 F15 pour la supériorité aérienne..je reste persuadé qu'il est totalement adapté a nos besoin ainsi que des platformes AEW&C pour verrouiller le tout.

Anzarane a écrit:

jimmyhendrix a écrit:

Il faut qu'on arrête de bricoler et qu'on passe au F35 ,une quantité de sous-marins suffisantes et de frégates afin de protéger notre territoire .Notre pays est menacé de toutes parts ,et si on veut être dissuasif ,il faut se doter de moyens nécessaires , ainsi qu'une industrie d'armement non négligeable !

Certainement, une industrie de munitions est salutaire pour nous en cas de conflit ouvert. Pour le F35 ça coûte la peau des fesses et toujours avec ces défauts de jeunesse.
25 F15 pour la supériorité aérienne..je reste persuadé qu'il est totalement adapté a nos besoin ainsi que des platformes AEW&C pour verrouiller le tout.  

la meilleur option pour nous c'est des JF-17 Blok3 a la sauce cacher et en fabrication local>> avec perspective d’export vers l’Afrique
très bon vecteur en bonne quantité et un armement revisité...je vous laisse imaginer

pour le moment, il faudra s'équiper en drones d'attaques et drones kamikaz