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Sujet: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Lun 30 Déc - 15:07
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España negocia la venta de buques militares a Rabat por primera vez en tres décadas
Navantia oferta a Marruecos dos patrulleros de altura por 260 millones
Madrid 30 DIC 2019 - 08:45 CET
España negocia con Marruecos la venta de buques militares por primera vez desde hace tres décadas, según fuentes gubernamentales e industriales. Se trata de dos patrulleros de altura de la clase Avante, fabricados por el astillero público Navantia y similares a los cuatro Buques de Vigilancia del Litoral (BVL) vendidos durante la pasada década a Venezuela. El coste de esos dos barcos ronda los 260 millones de euros y la operación está pendiente solo del visto bueno del rey Mohamed VI. La negociación se desarrolla en plena polémica por la iniciativa de Rabat para delimitar sus aguas territoriales, que afecta a Canarias.
En 1982, la Empresa Nacional Bazán —actual Navantia— entregó a la Marina Real marroquí el buque Teniente Coronel Errahmani, una corbeta que durante tres décadas fue su buque insignia. A principios de esa misma década, la Armada marroquí compró también en España cuatro patrulleros de la clase Lazaga y otras embarcaciones menores. Sin embargo, en las tres décadas siguientes, Marruecos optó por adquirir sus nuevos buques en Francia (la fragata Mohamed VI y las dos de la clase Floréal, entre otros) e incluso en Holanda (tres corbetas de la clase Sigma), dejando de lado a sus suministradores españoles.
La situación puede cambiar si prospera la negociación que mantienen los dos países para la venta de dos patrulleros de la clase Avante. Se trata, según las fuentes consultadas, de embarcaciones similares a los BVL vendidos a Venezuela: buques de unas 1.500 toneladas y 80 metros de eslora, con una autonomía de 4.000 millas y 40 tripulantes.
Ese tipo de patrulleros de altura están diseñados para la vigilancia del litoral y tareas de rescate y salvamento —disponen de cubierta para helicópteros—, entre otras misiones. Por sus características, resultan adecuados para evitar la salida de pateras con migrantes irregulares o para su interceptación en alta mar, una capacidad de la Marina marroquí que España está interesada en potenciar.
La operación, valorada en unos 260 millones, está muy avanzada y dispone ya de respaldo financiero, pendiente solo del definitivo visto bueno del rey Mohamed VI. No se limita a la venta de dos buques, sino que se prolonga con el apoyo durante su vida operativa. La corbeta Errahmani ha estado varias veces en los astilleros de Navantia en Cartagena (Murcia), la última en octubre de 2017, para su mantenimiento.
Sin embargo, esa negociación puede verse enturbiada por la polémica surgida en torno a la decisión de Rabat de proceder a la delimitación unilateral de sus aguas. El pasado día 16, la Comisión de Exteriores del Parlamento marroquí aprobó dos proyectos de ley que delimitan su espacio marítimo en el Atlántico, con España y Mauritania, y pretenden consolidar su jurisdicción sobre las aguas del Sáhara Occidental, que la comunidad internacional no reconoce. El ministro marroquí de Exteriores, Naser Burita, calificó los dos proyectos de “históricos” y defendió el “derecho soberano” de Marruecos a delimitar su frontera marítima, aunque agregó que “está abierto al diálogo con España”.
La nueva legislación no solo delimita las 12 millas de aguas territoriales y las 24 de contiguas, sino también las 200 de la Zona Económica Exclusiva y hasta 350 de la plataforma continental; lo que provoca “problemas de solapamiento” con Canarias. Para apuntalar su reclamación, Marruecos compró el pasado año un buque oceanográfico a Francia. Su objetivo es seguir a España, que en 2014 pidió en la ONU una ampliación en 296.500 kilómetros cuadrados de la plataforma continental al oeste del archipiélago canario.
El ministerio español de Exteriores se ha mostrado muy cauto ante la iniciativa marroquí. Inicialmente se limitó a recordar que la delimitación de las aguas debe hacerse “de mutuo acuerdo” entre los países afectados y luego ha subrayado que los decretos no fueron aprobados el pasado lunes por el pleno de la Cámara de Representantes como estaba previsto, aunque fuentes marroquíes aseguran que lo serán en enero. La Convención del Mar prevé que las controversias entre Estados se resuelvan mediante el diálogo o recurriendo a un tribunal arbitral. España y Marruecos se disputan la montaña submarina Tropic, que se cree alberga uno de los mayores yacimientos mundiales de telurio, muy apreciado en electrónica; también hay controversia con Portugal.
Más allá de ese contencioso, las relaciones entre España y Marruecos han mejorado ostensiblemente en los últimos tiempos, con Rabat colaborando para cerrar las rutas de la migración irregular. España presiona en Bruselas para fijar una partida anual en el presupuesto de la UE que afiance el control de fronteras en Marruecos, y presionó también para que el acuerdo pesquero UE-Marruecos incluyera las aguas del Sáhara Occidental.
و كان حقا علينا نصر المؤمنين - حب الأوطان من الإيمان
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Dernière édition par rmaf le Mer 13 Avr - 2:42, édité 2 fois
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felipe21 Sous lieutenant
messages : 694 Inscrit le : 23/08/2014 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 18 Déc - 10:26
si c’était entre toi et fremo tu aurais dû envoyer un message privé fin HS
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Anzarane Lt-colonel
messages : 1447 Inscrit le : 14/03/2019 Localisation : Fes Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 18 Déc - 11:49
Que ça soit les espagnols les français ou les hollandais c'est du pareil au même aucun d'entre eux n'est notre amie. Tous sans exception veulent un MAROC faible et docile. Le principal c'est d'avoir des bâtiments qui répondent a nos besoins peut importe le fournisseur.
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 18 Déc - 12:40
L'essentiel c'est ce qu'on veut nous, hamdolillah on veut pas être docile on veut un relation d'égal à égal dans le respect et la réciprocité et on travaille pour y arriver.
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romh General de Division
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 18 Déc - 22:48
Northrop a écrit:
Fremo a écrit:
Le contrat est financé comptablement par le Maroc et non pas par le Maroc. On achète pas un patrouilleur pour faire la guerre... Donc un certain moment essayez de nous épargner de lire des absurdités...
Merci pour le rappel Amiral..
Une petite opération de nettoyage sera nécessaire, ainsi qu'un peu de fermeté envers les polluants d'ici..
Il faut garder la réputation positifs et professionnel de notre Forum..
HS.. désolé.
Je ne vais pas de répondre par respect à ton ancienneté
h24 Lieutenant
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 18 Déc - 23:26
Sans vouloir être désagréable mais je ne comprends jamais rien aux messages de Northrop🥴.
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Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 19 Déc - 2:51
Tu sais pas lire Arabe j'y suis pour rien..
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AHMED77130 Lieutenant
messages : 735 Inscrit le : 10/05/2020 Localisation : France Nationalité :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 12 Fév - 13:10
Albares est aller à cadix pour voir l’état d’avancement des patrouilleurs commander par le Maroc , dans l’article il parle d’un énorme retard en vue des relations politiques et des problèmes du gouvernement marocain avec des banques pour le financement du projet d'acquisition gouvernement marocain avec des banques pour le financement du projet d'acquisition.
https://www.yabiladi.com/articles/details/124190
romh General de Division
messages : 4161 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 12 Fév - 13:14
Normalement c'est très logique de voir ce contrat suspendu c'est le contraire qui va être anormal
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Stinger Colonel
messages : 1732 Inscrit le : 18/06/2020 Localisation : Paris Nationalité :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 12 Fév - 13:36
AHMED77130 a écrit:
Albares est aller à cadix pour voir l’état d’avancement des patrouilleurs commander par le Maroc , dans l’article il parle d’un énorme retard en vue des relations politiques et des problèmes du gouvernement marocain avec des banques pour le financement du projet d'acquisition gouvernement marocain avec des banques pour le financement du projet d'acquisition.
https://www.yabiladi.com/articles/details/124190
Une belle réponse à ceux qui ont dis c'est un don ue, ce contrat est une erreur depuis le départ tout simplement
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Socket-error General de Division
messages : 6691 Inscrit le : 03/04/2016 Localisation : ... Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 12 Fév - 14:51
On a jamais vu le démarrage d'un contrat, alors même que son financement n'est pas encore finalisé !!!
La logique économique se suicide avec certains !!?
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BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Sam 12 Fév - 16:41
info à prendre avec des pincettes donc... Les journaux espagnols sont comme ceux d'Algéristan, ils tentent de faire croire qie le Maroc est en faillite...
_________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
Anzarane Lt-colonel
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 13:45
Ils nous faut regarder imperativement vers d'autres fournisseur. Autant de temps perdu pour deux OPV qui ne veront probablement jamais le jour. Les besoins sont enormes.
AHMED77130 aime ce message
RED BISHOP Modérateur
messages : 12296 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 14:23
messages : 12296 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 17:21
oui pas mal
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Anzarane Lt-colonel
messages : 1447 Inscrit le : 14/03/2019 Localisation : Fes Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 19:25
Les alternatives sont nombreuses si on veux reellement acquérir des OPV via des partenariat et lancer une fois pour toute notre industrie naval. Mais je ne sais pas pourquoi la prise de décision et lente....
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 19:42
Le conglomérat Hyundai peut nous offrir 3 choses :
* Corvettes et OPV combat proven dans un milieux de haute tension *Véhicules blindés * Une copie conforme du TGV français fiable car ça fait des années qu'ils l'opérent * Montage de voitures localement
Une commission mixte civile-militaire de haut vol pour négocier leur implantation au Maroc avec une stratégie de développement africaine.
atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 19:47
Non... Parceque pas d'alliances possibles..
Trop loin de la zone d'influence..
Si on met de coter , l'Espagne ) France..
On aura : Hollande..voir Italie
Mais pas plus loin..
Socket-error General de Division
messages : 6691 Inscrit le : 03/04/2016 Localisation : ... Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 19:49
Le chantier de la marine prend un temps monstrueux. Malgré les défis et les dangers à relever !!
J'espère seulement qu'ils prendront une option avec l'implication du chantier naval de Casablanca.
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atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 19:52
A mon avis...c'est Naval group..qui est retenu.. Mais on attend les élections...
Pour renforcer cohésion...pas très soft aujourd'hui..
Anzarane Lt-colonel
messages : 1447 Inscrit le : 14/03/2019 Localisation : Fes Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 19:55
Mais c'est la tout le problème pourquoi rester sous influence européenne !! Dont les positions nous concernant sont pour le moins ambigu. Pourtant les égyptiens on signer un beau partenariat avec eux malgré l'absence de lien étroit.
Socket-error General de Division
messages : 6691 Inscrit le : 03/04/2016 Localisation : ... Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 20:00
atlas a écrit:
A mon avis...c'est Naval group..qui est retenu.. Mais on attend les élections...
Pour renforcer cohésion...pas très soft aujourd'hui..
Macron à une autoroute devant lui, je ne voie pas ce que nous attendons des élections FR.
La politique Française a toujours soufflé le chaud et le froid entre nous et le voisin de l'Est, pour garantir leurs intérêts chez les 2.
Je ne perçois aucun changement dans la vision stratégique du monde côté français à moyen terme.
Nous devons avancer sans eux !!!
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Dernière édition par Socket-error le Dim 13 Fév - 20:03, édité 1 fois
atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Fév - 20:02
l'Égypte est une véritable puissance..de 79 millions d'hts.
Le pays le plus puissant du moyen Orient et d'Afrique.
Le Maroc...c'est rien du tout..tout comme l'Algérie , d'ailleurs..
Ne nous leurrons pas, nous sommes inféodés.. Pour s'en convaincre, regardons l'attitude de nos dirigeants face aux présidents Français etc
Il faudra beaucoup de temps avant un changement d'état d'esprit..
Er les américains ont bien compris notre crédibilité voir...notre sérieux ..
La Turquie, l'Egypte sont des vrais partenaires..
Nous sommes au niveau africains...encore que je soupçonne le Nigeria et l'Éthiopie voir le Kenya de véritablement s'affranchir de cela..
Shugan188 aime ce message
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800
Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800