Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800

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Citation :

España negocia la venta de buques militares a Rabat por primera vez en tres décadas

Navantia oferta a Marruecos dos patrulleros de altura por 260 millones


Madrid 30 DIC 2019 - 08:45 CET

España negocia con Marruecos la venta de buques militares por primera vez desde hace tres décadas, según fuentes gubernamentales e industriales. Se trata de dos patrulleros de altura de la clase Avante, fabricados por el astillero público Navantia y similares a los cuatro Buques de Vigilancia del Litoral (BVL) vendidos durante la pasada década a Venezuela. El coste de esos dos barcos ronda los 260 millones de euros y la operación está pendiente solo del visto bueno del rey Mohamed VI. La negociación se desarrolla en plena polémica por la iniciativa de Rabat para delimitar sus aguas territoriales, que afecta a Canarias.

En 1982, la Empresa Nacional Bazán —actual Navantia— entregó a la Marina Real marroquí el buque Teniente Coronel Errahmani, una corbeta que durante tres décadas fue su buque insignia. A principios de esa misma década, la Armada marroquí compró también en España cuatro patrulleros de la clase Lazaga y otras embarcaciones menores. Sin embargo, en las tres décadas siguientes, Marruecos optó por adquirir sus nuevos buques en Francia (la fragata Mohamed VI y las dos de la clase Floréal, entre otros) e incluso en Holanda (tres corbetas de la clase Sigma), dejando de lado a sus suministradores españoles.

La situación puede cambiar si prospera la negociación que mantienen los dos países para la venta de dos patrulleros de la clase Avante. Se trata, según las fuentes consultadas, de embarcaciones similares a los BVL vendidos a Venezuela: buques de unas 1.500 toneladas y 80 metros de eslora, con una autonomía de 4.000 millas y 40 tripulantes.

Ese tipo de patrulleros de altura están diseñados para la vigilancia del litoral y tareas de rescate y salvamento —disponen de cubierta para helicópteros—, entre otras misiones. Por sus características, resultan adecuados para evitar la salida de pateras con migrantes irregulares o para su interceptación en alta mar, una capacidad de la Marina marroquí que España está interesada en potenciar.

La operación, valorada en unos 260 millones, está muy avanzada y dispone ya de respaldo financiero, pendiente solo del definitivo visto bueno del rey Mohamed VI. No se limita a la venta de dos buques, sino que se prolonga con el apoyo durante su vida operativa. La corbeta Errahmani ha estado varias veces en los astilleros de Navantia en Cartagena (Murcia), la última en octubre de 2017, para su mantenimiento.

Sin embargo, esa negociación puede verse enturbiada por la polémica surgida en torno a la decisión de Rabat de proceder a la delimitación unilateral de sus aguas. El pasado día 16, la Comisión de Exteriores del Parlamento marroquí aprobó dos proyectos de ley que delimitan su espacio marítimo en el Atlántico, con España y Mauritania, y pretenden consolidar su jurisdicción sobre las aguas del Sáhara Occidental, que la comunidad internacional no reconoce. El ministro marroquí de Exteriores, Naser Burita, calificó los dos proyectos de “históricos” y defendió el “derecho soberano” de Marruecos a delimitar su frontera marítima, aunque agregó que “está abierto al diálogo con España”.

La nueva legislación no solo delimita las 12 millas de aguas territoriales y las 24 de contiguas, sino también las 200 de la Zona Económica Exclusiva y hasta 350 de la plataforma continental; lo que provoca “problemas de solapamiento” con Canarias. Para apuntalar su reclamación, Marruecos compró el pasado año un buque oceanográfico a Francia. Su objetivo es seguir a España, que en 2014 pidió en la ONU una ampliación en 296.500 kilómetros cuadrados de la plataforma continental al oeste del archipiélago canario.

El ministerio español de Exteriores se ha mostrado muy cauto ante la iniciativa marroquí. Inicialmente se limitó a recordar que la delimitación de las aguas debe hacerse “de mutuo acuerdo” entre los países afectados y luego ha subrayado que los decretos no fueron aprobados el pasado lunes por el pleno de la Cámara de Representantes como estaba previsto, aunque fuentes marroquíes aseguran que lo serán en enero. La Convención del Mar prevé que las controversias entre Estados se resuelvan mediante el diálogo o recurriendo a un tribunal arbitral. España y Marruecos se disputan la montaña submarina Tropic, que se cree alberga uno de los mayores yacimientos mundiales de telurio, muy apreciado en electrónica; también hay controversia con Portugal.

Más allá de ese contencioso, las relaciones entre España y Marruecos han mejorado ostensiblemente en los últimos tiempos, con Rabat colaborando para cerrar las rutas de la migración irregular. España presiona en Bruselas para fijar una partida anual en el presupuesto de la UE que afiance el control de fronteras en Marruecos, y presionó también para que el acuerdo pesquero UE-Marruecos incluyera las aguas del Sáhara Occidental.

Code:

https://elpais.com/politica/2019/12/27/actualidad/1577477471_099182.html?fbclid=IwAR0ONrwNIHT6q3JEsOhdiPbmCxM3-YMSaSiON9l0KM_L7_wVUwvskGxTtfA

On est en mi 2023 et la construction de l'unique patrouilleur qu'on a commandé sur les 15 dernières années n'a même pas commencé, la livraison va sûrement être après 2026 .... 
https://www.yabiladi.com/articles/details/139792/espagne-construction-patrouilleur-commencera-juillet.html

J'ai vu ça !!!

Du n'importe quoi..

Bref je préfère ne pas commenter !!!

Quelque chose bloque chez notre Marine, comparé à l'effort extraordinaire qu'on réalise sur les autres volets c'est juste bizarre

Juste après la fin des élections espagnoles et la formation du nouveau gouvernement !

C'est clair que c'est un coup politique ! Sinon, pourquoi ils n'ont pas choisi les chantiers de Casa et un gestionnaire par la même occasion !

Ou alors ..il y a des commandes ailleurs qu'on ignore..

Mais tenant compte des besoins, de l'offshore , de l'âge de la flotte..
C'est inconcevable !!!!

Et ce putain de chantier naval toujours pas opérationnel

On est bien sur de la gestion à la Kholoto..

Qd a venir me causer d'affectation de ressources..

Sans déconner..investir 2 milliards de dollars sur 5 ans..c'est faisable sur un budget de 6/7 milliards..

Non, c'est plus les décisions de choix polity qui bloquent a mon avis..


Mais c'est scandaleux..
On devrait avoir valider a minima
6 OPV océaniques ( 600 millions)
2 Frégates/ corvettes( 600 millions)

Et 2 bâtiments de projection / supports ( 150 millions)

Sans parler des 3/5 PATMAR( 500 millions)

A suivre

La question


On est sur quel " plan naval "

Le 3em a dû s'achever en 2o15)2020...

Er surtout..y a t'il un nouveau Plan Naval

Est on sur des opportunités de cessions de navires ex US , ou ex italiens ou je sais pas...?

atlas a écrit:

Ou alors ..il y a des commandes ailleurs qu'on ignore..

Mais tenant compte des besoins, de l'offshore , de l'âge de la flotte..
C'est inconcevable !!!!

Et ce putain de chantier naval toujours pas opérationnel

On est bien sur de la gestion à la Kholoto..

Qd a venir me causer d'affectation de ressources..

Sans déconner..investir 2 milliards de dollars sur 5 ans..c'est faisable sur un budget de 6/7 milliards..

Non, c'est plus les décisions de choix polity qui bloquent a mon avis..


Mais c'est scandaleux..
On devrait avoir valider a minima
6 OPV océaniques ( 600 millions)
2 Frégates/ corvettes( 600 millions)

Et 2 bâtiments de projection / supports ( 150 millions)

Sans parler des 3/5 PATMAR( 500 millions)

A suivre

100 barres un opv qui au final ne fais pas le poids face à presque n'importe quelle unite militaire du vol quoi

Je comprend pas qu'on paye autant pour un truc qui au final va servir à faire police des mers

Si électronique complète, armement missiles cannon

C'est plus Corvette qu'opv

C'est espagnol, dans tous les cas c'est pas bon.

Stinger a écrit:

atlas a écrit:

Ou alors ..il y a des commandes ailleurs qu'on ignore..

Mais tenant compte des besoins, de l'offshore , de l'âge de la flotte..
C'est inconcevable !!!!

Et ce putain de chantier naval toujours pas opérationnel

On est bien sur de la gestion à la Kholoto..

Qd a venir me causer d'affectation de ressources..

Sans déconner..investir 2 milliards de dollars sur 5 ans..c'est faisable sur un budget de 6/7 milliards..

Non, c'est plus les décisions de choix polity qui bloquent a mon avis..


Mais c'est scandaleux..
On devrait avoir valider a minima
6 OPV océaniques ( 600 millions)
2 Frégates/ corvettes( 600 millions)

Et 2 bâtiments de projection / supports ( 150 millions)

Sans parler des 3/5 PATMAR( 500 millions)

A suivre

100 barres un opv qui au final ne fais pas le poids face à presque n'importe quelle unite militaire du vol quoi

Je comprend pas qu'on paye autant pour un truc qui au final va servir à faire police des mers

Bonjour je crois il y a une volonté politique extérieur quand nous retard dans le développement plan naval .l'Espagne y est pour quelque chose à cause des enclaves et autre problème lier à notre sahara .souveraineté aérienne et maritime. Corrigé moi si je me trompe .on aurait dû prendre des corvette chinoise et les cacheriser.

Quelqu'un peux me dire la répartition du budget de la défense
Terre/mer/air
Si sa causerait Des inégalités des différents corps.

Arrêtons cette mascarade et allons prospecter d'autres fournisseurs sérieux avec matériel combat proven : https://english.hhi.co.kr/img/filedown/HDP-1500neo.pdf

Ecouter à partir de 00:55 :

felipe21 a écrit:

C'est exactement le type de OPV qu'il nous faut, tu achètes 6 avec ce prix 573 million$ est tu auras le control de tout vos cotes pour les prochains 30-40 ans

Citation :

Kongsberg Propulsion Systems For The Philippine Navy’s New OPVs



Hyundai Heavy Industries (HHI) signed a contract with the Philippine Department of National Defense on June 27 2022 to construct six units of new build 2,400 ton Offshore Patrol Vessels (OPV) worth USD 573 million.

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/03/kongsberg-propulsion-systems-for-the-philippine-navys-new-opvs/

Le meilleur choix pour nous pour les patrouilleurs océaniques. tu achètes 6 avec ce prix et tu aura le contrôle de tout les cotes de pays, aussi participer à la surveillance de futur pipeline et nos intérêt en afrique.

MARVEL77 a écrit:

Stinger a écrit:

atlas a écrit:

Ou alors ..il y a des commandes ailleurs qu'on ignore..

Mais tenant compte des besoins, de l'offshore , de l'âge de la flotte..
C'est inconcevable !!!!

Et ce putain de chantier naval toujours pas opérationnel

On est bien sur de la gestion à la Kholoto..

Qd a venir me causer d'affectation de ressources..

Sans déconner..investir 2 milliards de dollars sur 5 ans..c'est faisable sur un budget de 6/7 milliards..

Non, c'est plus les décisions de choix polity qui bloquent a mon avis..


Mais c'est scandaleux..
On devrait avoir valider a minima
6 OPV océaniques ( 600 millions)
2 Frégates/ corvettes( 600 millions)

Et 2 bâtiments de projection / supports ( 150 millions)

Sans parler des 3/5 PATMAR( 500 millions)

A suivre

100 barres un opv qui au final ne fais pas le poids face à presque n'importe quelle unite militaire du vol quoi

Je comprend pas qu'on paye autant pour un truc qui au final va servir à faire police des mers

Bonjour je crois il y a une volonté politique extérieur quand nous retard dans le développement plan naval .l'Espagne y est pour quelque chose à cause des enclaves et autre problème lier à notre sahara .souveraineté aérienne et maritime. Corrigé moi si je me trompe .on aurait dû prendre des corvette chinoise et les cacheriser.

Gestion à la noix surtout , si les Occidentaux veulent pas donner il faut acheter ailleurs et il faut le dire de toute façon je n'y crois pas du tout on manque de sérieux et de constance tout simplement

Stinger a écrit:

MARVEL77 a écrit:

Stinger a écrit:

100 barres un opv qui au final ne fais pas le poids face à presque n'importe quelle unite militaire du vol quoi

Je comprend pas qu'on paye autant pour un truc qui au final va servir à faire police des mers

Bonjour je crois il y a une volonté politique extérieur quand nous retard dans le développement plan naval .l'Espagne y est pour quelque chose à cause des enclaves et autre problème lier à notre sahara .souveraineté aérienne et maritime. Corrigé moi si je me trompe .on aurait dû prendre des corvette chinoise et les cacheriser.

Gestion à la noix surtout , si les Occidentaux veulent pas donner il faut acheter ailleurs et il faut le dire de toute façon je n'y crois pas du tout on manque de sérieux et de constance tout simplement

Je suis tout à fait d'accord !!!!!

Moi je pense qu'il faut être pragmatique et économique, les Chinois proposent d'excellente "coque" on peut négocier avec une construction en local et intégrer de l'électronique Israélienne, ça fera des économies et du transfert de technologie..et les Chinois c'est du ON OFF ils sont très réactifs

Est ce que ca traine pas justement parce qu'on utilise nos besoins pour attirer un constructeur? Et ca prends evidemment plus de temps que juste placer une ordre?

Ou je me trompe?

BennyBlanco a écrit:

Est ce que ca traine pas justement parce qu'on utilise nos besoins pour attirer un constructeur? Et ca prends evidemment plus de temps que juste placer une ordre?

Ou je me trompe?

Ça fait longtemps qu'on prend plus de temps

Tu peux mettre des choses en place même avec des moyens modeste , la on voit que ça manque de sérieux

Comme dis plu haut tu dégage 2 milliards, non 1 milliards par ans et tu fais de la cohérence

Et des patrouilleur à 100 millions non, qu'on propose ça aux pays du golf on va pas payer ça pour des patrouilleur on a beaucoup de manque il faut faire attention à chaque ressources mise en avant

h24 a écrit:

Moi je pense qu'il faut être pragmatique et économique, les Chinois proposent d'excellente "coque" on peut négocier avec une construction en local et intégrer de l'électronique Israélienne, ça  fera des économies et du transfert de technologie..et les Chinois c'est du ON OFF ils sont très réactifs

Ils sont surtout pas débiles...

https://telquel.ma/2023/05/26/marine-royale-a-quoi-va-servir-le-patrouilleur-navantia-commande-par-le-maroc-aupres-de-lespagne%E2%80%89_1813673

Donc ce n'est pas qu'un simple patrouilleur océanique .....

Citation :

défense en surface et guerre électronique passive

Citation :

Navantia to start construction of Avante class corvette for Morocco

According to information published by the Cadena Ser on June 24, 2023, the Spanish Finance Minister María Jesús Montero announces that July 3 will mark the day for the Moroccan Avante class corvette's steel cutting ceremony at the Navantia San Fernando shipyard.

The AVANTE family caters to a broad spectrum of patrol vessels, taking into account four diverse mission types: research, support, patrol, and combat. Moreover, it accommodates a wide array of displacements from 300 to 3,000 tonnes. From missile launchers, hydrographic vessels, and coast guard vessels to high-altitude patrol boats and combat-ready patrol vessels.

Consequently, vessels can be equipped with flight platforms for air operations, a hangar, hybrid propulsion systems, auxiliary vessels such as RHIBS, and the ability to operate multi-mission module containers. Furthermore, each ship is prepared to incorporate future equipment upgrades without the necessity for significant structural modifications.

The Avante 1800 and Avante 1400 are two distinct yet robust models in the Avante family by Navantia.

The Avante 1800 boasts an overall length of 89.0 meters and a maximum beam of 13.3 meters. With a draught of 4.0 meters, she possesses a full load displacement of 2,100 tonnes. The vessel can reach a maximum speed of 26 knots and a range of 4,000 nautical miles at 15 knots, combining speed and endurance effectively.

On the other hand, the Avante 1400 exhibits an overall length of 79.9 meters and a beam of 11.5 meters. With a maximum load draught of 4 meters, she holds a full load displacement of 1,500 tonnes.

The ship reaches a maximum speed of over 22 knots and covers a range of 4,000 nautical miles. She can accommodate up to 35 crew members and an additional 29 personnel.

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2023/june/13273-navantia-to-start-construction-of-avante-class-corvette-for-morocco.html