Conflit armé en Libye

Rappel du premier message :

Le compte Twitter des forces du gouvernement reconnu de Tripoli, retraçant les événements liés à l'offensive Bourkan contre les milices de Haftar.
https://twitter.com/BurkanLy?s=09

On annonce la destruction d'un troisième système Pantsir, il y a une vidéo de l opération visant les deux premiers fraîchement arrivés à la Base d'Elwatya.. La base qu on vient de confirmer qu'il est désormais sous contrôle des forces de Serraj...

la declaration du parlement libyen

FAMAS a écrit:

je pense que si l'Egypte Entre en Guerre, l'Algérie sera forcée d'envoyer des troupes pour sécuriser Tripoli bien que les deux pays sont gouvernés par des militaires les intérêts divergent

Seraj était aujourd'hui à Alger :

L’Algerie est dans une position très inconfortable ! Elle veut pas des turcs mais en même temps elle veut pas des autres racaille

Je pense aussi que si ça dégénère l’Algerie sera obligé de rejoindre l’alliance Turquie Qatar ne serait ce pour avoir la « paix » à ses frontières !

La modification de la constitution est un peut être un prélude à un engagement de l’ANP en Libye !

l'exercice algerien offensif je pense est un message a tout ce qui se passe en libye : nous aussi on peu attaquer
le  réforme de la constitution est en rapport avec la libye  
alger est très préoccupée de la libye elle ne veut froisser ni l'Est ni l'Ouest ni sissi ni la turquie non plus
(dernière  rencontre avec erdogan et signature de gros contrats en gaz et petrochimie)

finalement pendant que tout ce beau monde s'épuise nous on peaufine notre plan de relance de l'économie  pour sortir du covid et on continue de muscler les FAR
alger est une benédiction  pour nous

Même si les algériens décident d’intervenir ... ils vont affronter les égyptiens ? Jamais de la vie!

Non les algériens sont coincés et ne feront rien ! Ils ont pas les moyens financier de s’engager ... au mieux ils soutiendront en sous main le GNA et donneront le OK aux ancien maître du pays !

Fahed64 a écrit:

Même si les algériens décident d’intervenir ... ils vont affronter les égyptiens ? Jamais de la vie!

Non les algériens sont coincés et ne feront rien ! Ils ont pas les moyens financier de s’engager ... au mieux ils soutiendront en sous main le GNA et donneront le OK aux ancien maître du pays !

Les algériens ne vont rien faire , on à l'habitude de leurs discours(vide de sens par ailleurs et hors réalité),ils ont affaire face à des jusqu'au boutiste qui contrairement au Maroc n'hésiterons pas à leurs rentré dedans de manière direct là-bas et indirect chez eux

la levée du frein de la constitution algerienne peut etre dans le sillage de ce qui se passe en libye si la situation se degrade gravement que des groupes armés en profitent pour faire un tiguentourine 2

aussi vue que la tension monte entre l'egypte et la turquie dans ce terrain alger souhaite qu on la prenne en compte dans la solution libyenne comme puissance regionale capable d'intervenir

tebboune l'a dit une fois : la solution en libye ne sera pas sans nous
alger qui repète a tout le monde etre la puissance régionale a été écarté de l'hebergement des pourparler libyens au profit de skhirat
les protagonistes l'ont ecarté aussi l'Est a choisi la turquie l'Ouest les emirats
leur lamamra a été shooté par les USA du poste d'envoyé special en libye
haftar les a deja menacé une fois militairement donc il ne leur fait pas confiance
ils sont out a tout les niveaux il veulent s'imposer autrement

Ils sont tellement out que 2 leader sont venus à Alger. Sous l ère Bouteflika c'était la paralysie, au-delà de sa l'algérie ne peut pas resté les bras croisé à regarder ce qui se passe chez nos voisin. D'ailleurs Sonatrach dispose également d'une exploitation la bas alors faut défendre le beefsteak

le role algerien depuis le debut du conflit libyen a toujours été marginal la seule chose de visible que vous avez fait c'est de recevoir les kadhafis

teboune a été invité a berlin et puis quoi après? rien la turquie s installe en libye et mène son offensive sur l'Est

pour moi quand je voit tebboune parler, je n'y voit aucun génie ou leadership diplomatique et meme avec boukadoume comme MAE toujours rien de reluisant
et les attribues qu'alger met sur la table dans ses relations exterieures n'interessent personne en libye petrol aide humanitaire
que des responsable libyens viennent a alger ne veut rien dire ils sont bien venue sous la bannière des nations unies un cadre internationale et bien plus serieux a skhirat mais ils ont tout envoyé paître
alger est très envahissante dans ce dossier meme après l'accord onusien de skhirat elle a essayé de rassembler les protagoniste quelque jours a peine après pour pondre un truc mais c'etait un fiasco
les MAE algerien se sont rendu dans le passé en libye maintes fois mais la position algerienne est toujours au point zero
le president tebboune se retrouve a dire : la solution ne sera pas sans nous
ce qui demontre que les libyen ne comptent pas enormement sur ses services

Au stade où la Libye se trouve même la conférence de Berlin n a servi à rien. Tant que un des deux leader ne se couche pas ça n avancera pas (je pense). Et pour avoir vos avis sur le rôle de la Turquie : vous pensez qu'elle combat sous bannière OTAN ou à son propre compte ?

Barsdz a écrit:

Au stade où la Libye se trouve même la conférence de Berlin n a servi à rien. Tant que un des deux leader ne se couche pas ça n avancera pas (je pense). Et pour avoir vos avis sur le rôle de la Turquie : vous pensez qu'elle combat sous bannière OTAN ou à son propre compte ?

A son propre compte avec la bénédiction US et l'appui implicite de l'Italie !

La France agit comme une chienne enragée face à la montée en puissance de la Turquie et fera tout pour lui mettre des bâtons dans les roue au sien de l'alliance ! D’ailleurs ils ( les français et grecs) rêvent de voir la Turquie sortir de l'OTAN !

Je pensais à sa aussi, si l OTAN commence à avoir des conflits interne ça va mal finir cette histoire. En tous cas les turcs avec leurs drones ont vraiment changé la donne, ils ont atteint une expérience et efficacité redoutable.

Barsdz a écrit:

Je pensais à sa aussi, si l OTAN commence à avoir des conflits interne ça va mal finir cette histoire. En tous cas les turcs avec leurs drones ont vraiment changé la donne, ils ont atteint une expérience et efficacité redoutable.

En faite, depuis Trump les tensions devienent de plus en olus flagrante !

L'Europe ( en faite la France) ont vraiment la Turquie en ligne de mire:

- La Syrie ça leur reste en travers de la goerge
- Le chouchou terroriste du PKK & Co démonté façon puzzle
- Chypre
- La ZEE en Med oriental
- La Libye

Systèmatiquement, la France trouve en face d'elle la Turquie et la moutarde commence à montée au nez !

Le seule, problème c'est que ce pays n'a plus de légitimitée surtout sur la question Libyenne ils sont HS de bout en bout

Maintenant Erdogan a pas mal appris de la méthode Russe ( proxy & co) et il a des levier puissant pour crée des néo Bachi bouzouk
Tu prends tout les turcophones du monde et tu leur propose $3K par mois + nationalité Turc et tu verras si ils sont pas 100K à répondre présent !

Sur les drones, ils récoltent 20 ans de travaillent en silence et surtout c'est grâce à Israël qui leur a mis le pied à l'étrier.

Les Turcs ont juste confirmer que les drones c'est le nouveau must have pour un conflit de basse-moyen intensité sans risquer de perdre des chasseur + 100 milliosn $ !

Tu vas voir ils vont se vendre comme des petits pain Au dela de ça le pays est bien partie pour être la seule puissance musulane a avoir une industrie militaire 100% autonome d'ici une géneration

Carte à jour du 20/06  publiée par la Direction de la communication de la Présidence Turque



Chez les Turcs, il n'y a pas d'infos qui circulent ces jours-ci sur Sirte.


Carte globale de la situation en Libye le 20/06

Pour infos :

https://twitter.com/AliBakeer/status/1274617716587069440?s=20

Distance que l' armée égyptienne doit parcourir pour arriver à Sirte :

@fahed 64 israel a bien mis l'etrier mais pas dans la facons que tu pense ou j'ai mal compris.

israel nous a vendus des drones de mauvaise qualiter avec des retard important avec leur objectif camera de qualiter wiko erdogan s'en etais plaint
a l'epoque.
donc oui c'est bien grace a eux que le programme de drone c'est lancer mais par leur malveillance merci a eux.

tous les embargos ou refus de vente d'arme nous ont permis de développer nos propre arme.

Sissi a bien précisé les armes qui vont intervenir : Air et FS

Soit cela va etre un embrasement général ou chacun met de côté sa fierté et reconstruise le pays

FAMAS a écrit:

Sissi a bien précisé les armes qui vont intervenir : Air et FS

Concrètement.. Ça changerait quoi ? une couverture aérienne par des pilotes français dans des rafales " égyptiens " en lieu et place des avions russes ?

Des forces spéciales égyptiennes en lieu et place des forces françaises déjà présente sur le terrain ?


Pour quel résultat au final ?

RecepIvedik a écrit:

FAMAS a écrit:

Sissi a bien précisé les armes qui vont intervenir : Air et FS

Concrètement.. Ça changerait quoi ? une couverture aérienne par des pilotes français dans des rafales " égyptiens " en lieu et place des avions russes  ?

Des forces spéciales égyptiennes en lieu et place des forces françaises déjà présente sur le terrain ?


Pour quel résultat au final ?

De la DCA en plus ,des troupes mieux entraîné en face(notamment des attaque de nuit qui deviendront possible), des frappes aérienne qui pourrais levé des sièges un démultiplicateur de forces pour l'ANL c'est pas négligeable et ça stabiliserai la ligne de front

La turquie combien même sont intérêt et son camp serais plus louable elle ne peux pas se mettre à dos autant de pays à dos et notamment certains très argenté, l'économie US devra reprendre après le corona et à ce moment la les pays du golf seront sollicité pour passé à la caisse ,c'est une course contre la montre en réalité pour la turquie aussi

Citation :

L’Égypte prévient : toute avancée des forces de Tripoli vers Syrte entraînera une intervention militaire directe

par Laurent Lagneau · 21 juin 2020



Avec le souci de préserver sa frontière occidentale de toute menace jihadiste, l’Égypte a, dans un premier temps, soutenu le gouvernement de Tobrouk, issu des élections législatives de juin 2014, et donc l’Armée nationale libyenne [ANL] du maréchal Khalifa Haftar, cette dernière ayant alors lancé l’opération « Dignité » contre les groupes terroristes présents dans l’est de la Libye.

La menace jihadiste réduite, l’ANL a ensuite lancé une offensive en direction de Tripoli, siège du gouvernement d’union nationale [GNA], installé sous l’égide des Nations unies, reconnu – à ce titre et officiellement – par la communauté internationale et soutenu par une myriade de milices armées, parmi lesquelles, selon Jean-Yves Le Drian, le ministre français des Affaires étrangères, « des responsables de hold-up, des spécialistes de la prédation et des jihadistes » ainsi que des « des groupes mafieux de passeurs, qui torturent et mettent en esclavage des migrants. »

Seulement, la proximité du GNA avec les Frères musulmans a motivé l’Égypte [mais aussi les Émirats arabes unis et d’autres pays arabes] à soutenir l’offensive du maréchal Haftar… et la Turquie à s’impliquer militairement en Libye, avec le Qatar, pour contrer cette dernière.

Par ailleurs, outre son soutien aux Frères musulmans, la Turquie a d’autres raisons de s’inviter en Libye. En novembre 2019, Ankara a signé avec Tripoli un protocole d’accord sur les frontières maritimes, lui permettant ainsi d’étendre son plateau continental [donc sa zone économique exclusive – ZEE] et d’assoir ses prétentions sur les gisements de gaz naturel en Méditerranée, en particulier ceux situés dans les eaux de la République de Chypre. Évidemment, l’Égypte est concernée au premier chef par de telles revendications.

En décembre 2019, alors que le président turc, Recep Tayyip Erdogan, évoquait une action militaire visant à soutenir le GNA, le président égyptien, Abdel Fattah al-Sissi, déclara que le « conflit libyen constituait une menace pour la sécurité nationale de l’Égypte », par ailleurs en froid avec la Turquie. Et de sous-entendre que Le Caire pourrait intervenir militaire en cas d’une implication turque chez son voisin.

Depuis, la Turquie a livré des équipements militaires aux milices pro-GNA, envoyé des conseillers militaires ainsi que des mercenaires recrutés parmi les groupes rebelles syriens qu’elle soutient, et déployé des frégates au large de Tripoli. Et cela a fini par se traduire par une série de revers infligés aux troupes du maréchal Haftar, malgré l’appui fourni par ses « parrains », dont la Russie, via la société militaire privée [SMP] Wagner.

En mai, l’ANL a donc été contrainte de se replier face à l’avancée des combattants pro-GNA. Et ces derniers menacent désormais de reprendre le contrôle de la ville de Syrte, qu’ils avaient perdu en janvier. Au Caire, le 6 juin, le président al-Sissi a alors proposé un cessez-le-feu et une période de transition politique afin de mettre un terme au conflit. Désormais en position de force, le GNA n’a pas donné suite.

Cela étant, et dans le même temps, les forces égyptiennes ont fait des préparatifs pour intervenir à leur tour en Libye, comme l’ont suggéré les images diffusées via les réseaux sociaux et montrant des convois de char Abrams en route vers la frontière.

Et le 20 juin, le président égyptien a précisé ses intentions. Ainsi, toute avancée des forces pro-GNA en direction de Syrte, qui est un verrou stratégique vers l’Est libyen, ainsi que vers al-Joufra, qui abrite une base aérienne, constituera une « ligne rouge » pour Le Caire. Et si elle est franchie, alors la « sécurité de l’Égypte nécessitera une intervention directe » des forces égyptiennes.

« Toute intervention directe de l’Egypte est devenue légitime au niveau international, que ce soit au regard de la charte de l’ONU sur la légitime défense ou qu’elle se base sur la seule autorité légitime élue par le peuple libyen : le Parlement libyen [installé à Tobrouk] », a fait valoir M. al-Sissi. « Si le peuple libyen nous demande d’intervenir, c’est un signal envoyé au monde que l’Egypte et la Libye partagent […] des intérêts communs, la sécurité et la stabilité », a-t-il ajouté.

Et Le Caire peut compter sur le soutien d’autres pays arabes. Ainsi, les Émirats arabes unis ont réagi aux propos de M. al-Sissi en affirmant se tenir « au côté de l’Égypte pour toutes les mesures qu’elle prend pour assurer la sécurité et la stabilité » face au conflit en Libye. » L’Arabie Saoudite a dit la même chose, au mot près, en affichant son « soutien à l’Egypte quant à son droit à défendre ses frontières et son peuple contre l’extrémisme, les milices terroristes et leurs soutiens dans la région. »

Évidemment, la déclaration du président égyptien a été fraîchement accueillie à Tripoli. Membre du Conseil présidentiel du GNA, Mohamad Amari Zayed l’a qualifiée d' »ingérence dans les affaires [nternes] et de menace grave pour la sécurité nationale de la Libye ainsi que pour la paix internationale ». Et d’insister : « Il ne peut y avoir de lignes rouges à l’intérieur de nos frontières et sur nos terres. Aucune partie étrangère n’aura d’autorité sur son peuple. »

Pour la Turquie, ce que peut dire l’Égypte ne change rien. « Un cessez-le-feu doit être viable […] ce qui veut dire que les forces de Haftar doivent se retirer de Syrte et d’al-Joufra », a déclaré Ibrahim Kalin, le porte-parole du président Erdogan, à l’AFP.

Photo : Chars égyptiens en route vers la frontière libyenne, le 7 juin 2020 (via Twitter)

http://www.opex360.com/2020/06/21/legypte-previent-toute-avancee-des-forces-de-tripoli-vers-syrte-entrainera-une-intervention-militaire-directe/

N'oublions pas que la Turquie a dans son inventaire un S400 qu'elle peut déployer à Chypre à Geçitkale, base aérienne utilisée actuellement par les drones turcs.

Ce qui fournirait une couverture aérienne  suffisante à des F16 avec SOM, qui pourrait s'approcher assez des côtes égyptiennes en restant sous couverture du S400 et  larguer ses SOM sans probleme pour le Caire ..

Le redéploiement du S400 c'est 4 à 5 jours je crois ..

SISI ne sera pas en sécurité chez lui en cas de guerre avec des forces turques

mais la Russie est avec eux ils savent comment jammer le S400

La turquie peut symboliquement barrer le chemin aux navires russes dans le Bosphore et emmerder l'approvisionnement l'économie russe.

De toute façon ils ont le feu vert de trump,
Il ne manque que la livraison des f-35 pour calmer tous le monde

Pour moi la Turquie dans cette histoire a la meme role que les arabes dans leur grande revolte contre les ottomans. Les occident leur a promis beaucoup pour au final q'aggraver leur situation, la meme chose va se produire avec le Turquie.

Elle n'est qu'un pion dans le jeu des grandes puissances, le jour ou elle a fini le travail sale elle sera mise au genoux economiquement et apres militarement. Ils ont trop d'ennemis dans le basin mediterannée qui se sentent en danger.