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Sujet: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Dim 21 Juin 2020 - 0:29
Rappel du premier message :
Hors mi les puits de pétrole et gaz au sud, le nord possède beaucoup de site stratégique pour l etat (raffineries,port et bien sure la population tassée sur une bande de 200km de profondeur environ). Je sais pas pourquoi l AAF ne modernise pas les Su30 avec le radar ARSA a moins que les Russes ne le propose pas a l export
Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 22 Jan 2021 - 16:05
Oui, dire qu'elle a été exécutée en 30 minutes est plus précis, qu'elle a été prevue en 30 minutes, c'est autre chose.
Pardonnez cette déformation professionnelle, mais les relations presse/publique étant mon métier je peux vous assurer que la sémantique est dangereuse , et on vit dans un monde ou le premier champ de bataille est médiatique, le choix des mots est donc crucial.
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 22 Jan 2021 - 16:16
L'opération a été préparé effectivement en 30min. Les détails je les publierais un jour. Nous sommes une armée opérationnelle, les troupes stationnés au Sud sont constamment en Etat d Alerte, d'ou le fait que lorsque vous mettez les pieds au Sahara vous trouvez les éléments des FAR et la GR en treillis. C'est une zone opérationnelle, une zone de guerre, depuis 75.
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 22 Jan 2021 - 17:20
Godric a écrit:
Oui, dire qu'elle a été exécutée en 30 minutes est plus précis, qu'elle a été prevue en 30 minutes, c'est autre chose.
Pardonnez cette déformation professionnelle, mais les relations presse/publique étant mon métier je peux vous assurer que la sémantique est dangereuse , et on vit dans un monde ou le premier champ de bataille est médiatique, le choix des mots est donc crucial.
Il n'y a rien de suréaliste Godric. Ça faisait quelque semaine qu'on voyait les véhicules qui s'amassaient dans la zone ...
Les FAR au moment de passer à l'acte on pris le petite dej, fait Lfajar et ont démarré le moteur
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 22 Jan 2021 - 18:17
Godric a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec le passage sur les 30 minutes par contre, aucune armée qui se respecte ne vas lancer une telle opération sur un coup de tête, surtout qu'elle presuppose un mouvement de troupes et logistique, des plans de contingences, le pré-positionnement de QRF.
Je peux comprendre que l'analyste à pris un peu de liberté pour démontrer le contraste entre les deux doctrines, mais il aurait pu le faire autrement, en pointant la nature des forces engagés et des équipements utilisées.
Dire que tout a été prévu 30 minutes à l'avance implique un certain amateurisme à notre niveau, chose que je refuse.
C'est ce qui fait la différence entre une armée professionnelle toujours opérationnelle et surtout bien entraîné et bien informé , et une armée de show et de propagande qui passe des mois et des mois à préparer des manœuvres stupide sans aucune valeur ajoutée à part gaspillage de munitions et propagande stériles
PGM Administrateur
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 22 Jan 2021 - 20:40
Et ne pas négliger le travail de fourmis que font les différents services de sécurité en matière de collecte de l'information, Entre la collecte sur le terrain, les écoutes, l'imagerie (avion, drone et sat), c'est tout un travail méticuleux qui a été réalisé. L'informationnel, est la composante la plus importante . C'est d'elle que découle tout le reste : la planification et enfin l'exécution.
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rmaf Administrateur
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Sam 23 Jan 2021 - 2:36
الحزم 2021
Allo
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Sam 23 Jan 2021 - 13:43
Sleepy said
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eiffel65 Aspirant
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Lun 25 Jan 2021 - 18:43
Ce genre d'exercice de grande taille est important pour que le soldat se familiarise avec son arme autrement que par un simulateur, il y a que vous pour n'y voir aucun intérêt, il y en plusieurs par an et par région militaire en Algérie concentrant plusieurs centaine de matériel différent et des différente armée en même temps. La coordination est importante à mètre en place. Les avions ne peuvent pas tirer des missile à chaque fois, il ya aucun intérêt, ça coûte très cher et ça ne sert à rien dans ce genre d'exercice, l'utilisation d'un missile se fait dans le cadre d'une validation de sa capacité de frappe et on étudie son comportement et sa fiabilité, une fois valider on évite de brûler les stock qui sont limité et même dans les grande nation occidental, alors dans un pays du tiers monde on évite, les avions sont venu de loin avec un ravitaillement en vol pour se coordonner en temps et en heure avec le déroulé de l'exercice
Pour vous rendre comte de comment c'est important poser vous la question de savoir combien d'exercice de cette ampleur sont organise au maroc et comment vos soldat sont familiarise avec leurs armes. La critique est facile mais dommage qu'il y a rien de constructif sur quoi on peut parler
Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Lun 25 Jan 2021 - 18:53
Ce qui est critiqué ici Eiffel c'est pas le bien fondé de mener tel ou tel exercice mais:
- La doctrine d'emploi. - Le lieu. - La communication autour.
La doctrine d'emploi que tu veuilles ou non, nous intéresse bcp car ceci mettent à mal vos failles et révèle vos faiblesses.
Ce que l'on voit est médiocre pour une armée qui se veut moderne et en haut de la chaine alimentaire continentale.
Pour ce qui est de la communication, vous êtes dans une guerre fictive donc on comprend que tout est dirigé en interne.
Quant au lieu, inutile de te faire un dessein ....
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eiffel65 Aspirant
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Lun 25 Jan 2021 - 19:25
Tu ne verras pas de doctrine d'emploi à la TV, c'est du basic pour que le moment donné avec des soldats expérimenté qui savent utilisés leurs machine et leurs armes il puisse accomplir ce qu'on exigera d'eux le moment venu. Chaque balle tiré est un apprentissage important.
Pour la communication il y a un effet loupe sur l'exercice qui est présenté comme un évènement alors qu'il y en avait un plus gros avant l'annonce de ce qui se passe au Sahara et qu'il y en a plusieurs sur toute les région militaire chaque année avec même le tire des club ou des missile naval. C'est évident qu'il sert aussi un intérêt politique sur nos frontières et sa défense de la même manière que le Maroc à communiqué sur le prochain exercice entre les forces royale et les Usa.
Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 26 Jan 2021 - 10:17
Oui, mais pour le "basic" il se fait au niveau des unités, il n'est ni nécessaire ni utile de ramener la télé nationale, tout l'état major des armées, faire un déploiement logistique grandeur nature, dire aux soldats d'hurler de joie a chaque tir, alors que c'est supposée être du basic normalement, ca doit etre maitrisée...
la validation du "basic" se fait par les officiers subalternes de l'unité pas par le commandant en chef des armées en personne, il n'a pas besoin de voir ça, il n a pas a se déplacer à l'autre bout du pays pour voir si un tankiste sait conduire son tank, ou un artilleur sait tirer au canon...
Une manoeuvre c'est justement pour passer au niveau suivant, et si on ne peut déduire la stratégie de défense d'un pays à partir d'une seule video, ce genre d'exercice dans leurs recurrences peuvent et vont donner une idée générale sur la reflexion et la doctrine d'emploi.
Et si on sort les IFV, Les Chars, l'infanterie légere autant les faire bosser ensemble, pas les faire defiler les uns apres les autres...
L'armée algérienne, à l'instar de beaucoup d'armées du bloc-est, n'a jamais fait et ne fait toujours pas dans la finesse; il n'y qu'a revisiter la triste décennie noire, ou la prise d'otage d'ain amenas plus récemment, et ce genre d'exercice conforte cette idée de recherche du volume de feu. On ne coordonne pas, On ne manoeuvre pas On tire, On avance On tire...
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 26 Jan 2021 - 12:16
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 26 Jan 2021 - 19:15
Military Watch Magazine a écrit:
Chinese Type 056 Class Corvettes to Bolster Algerian Navy From 2022 - Reports
The Algerian Navy is reportedly scheduled to take delivery of is first of a new class of light corvette in 2022, with three Type 056 Class ships on order. The 1,500 ton corvettes are under construction by China’s Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group, the world’s leading shipbuilder for surface combat ships, and each deploys 12 launch cells for modern missiles. These include four launch cells for YJ-83 anti ship cruise missile and eight cells for HHQ-10 short range surface to air missiles, which are supplemented by two triple torpedo tubes for 324mm torpedoes. It remains uncertain which variant of the Type 056 is on order, with the Type 056A being a likely choice due to its advanced anti submarine warfare capabilities which can effectively complement existing ships in the Algerian Navy.
The order for the ships comes amid growing interest in Chinese weapons systems from Algeria and from the Navy in particular, and follows a prolific transfer of highly sophisticated CX-1 anti-ship cruise missiles in 2018. It also follows the sale of much heavier 3,000 ton Adhafer Class stealth corvettes which were developed specifically for the Algerian Navy and also built by the Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group. The ships were better armed and faster and were better suited for operations outside Algerian waters. More capable but costly than either of these were Russian Project 20380 Steregushchiy Class missile corvettes which were reportedly confirmed to have been ordered for the Algerian Navy in November 2020. The displace 2,,200 tons and are armed with significantly longer ranged missile systems for both air defence and offensive roles.
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eiffel65 Aspirant
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 26 Jan 2021 - 22:30
Godric a écrit:
Oui, mais pour le "basic" il se fait au niveau des unités, il n'est ni nécessaire ni utile de ramener la télé nationale, tout l'état major des armées, faire un déploiement logistique grandeur nature, dire aux soldats d'hurler de joie a chaque tir, alors que c'est supposée être du basic normalement, ca doit etre maitrisée...
la validation du "basic" se fait par les officiers subalternes de l'unité pas par le commandant en chef des armées en personne, il n'a pas besoin de voir ça, il n a pas a se déplacer à l'autre bout du pays pour voir si un tankiste sait conduire son tank, ou un artilleur sait tirer au canon...
Une manoeuvre c'est justement pour passer au niveau suivant, et si on ne peut déduire la stratégie de défense d'un pays à partir d'une seule video, ce genre d'exercice dans leurs recurrences peuvent et vont donner une idée générale sur la reflexion et la doctrine d'emploi.
Et si on sort les IFV, Les Chars, l'infanterie légere autant les faire bosser ensemble, pas les faire defiler les uns apres les autres...
L'armée algérienne, à l'instar de beaucoup d'armées du bloc-est, n'a jamais fait et ne fait toujours pas dans la finesse; il n'y qu'a revisiter la triste décennie noire, ou la prise d'otage d'ain amenas plus récemment, et ce genre d'exercice conforte cette idée de recherche du volume de feu. On ne coordonne pas, On ne manoeuvre pas On tire, On avance On tire...
Il y a des exercices par les unités puis en commun avec d'autre unité dans un exercice grandeur nature comme celui la... Pour les crie de joie quand ton missile fait mouche c'est une chose complètement naturelle, c'est vécu comme une réussite dans leur travail, tirer un missile ce n'est pas que appuyer sur un bouton, les soldats ne tirent pas des missiles tout les jour c'est quelque chose de rare même pour les grande nation hors guerre et encore plus pour un pays du tiers monde après si t'as un document qui prouve qu'on a demandé à des gens d'exprimer leurs joie je veux le voir, et j'essaierai de ne pas exprimé la mienne quand je ferai un strike au bowling
Tu ne suis pas l'actualité militaire algérienne pour te rendre compte que le CEM est toujours en déplacement auprès des unités c'est une chose qui est toujours fait et de la même manière que vos journaux commence par l'activité royal chez nous c'est par l'armée, l'algérie est encore une gerontocratie militaire jusqu'à preuve du contraire
Les materiels ont évolué ensemble durant l'exercice les chars et les ifv et les 4x4 lance missile et l'artillerie en arrière, il y a un montage vidéo avec des go pro et des caméra sur 11 minute d'un exercice de 2 jours et on a vu que ce qu'on veut montrer.
Il y a beaucoup d'exercice chaque année de cette taille et même plus important c'est une bonne chose pour l'expérience des soldats et la familiarisation avec leurs armes, c'est de l'entraînement et un acqui important.
Pour l'article des drones l'article ne dit rien sauf que c'est du montage et pas de la construction mais ça tout le monde le sait. C'est du montage avec des modifications apporté et rien de plus
Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mer 27 Jan 2021 - 11:04
Mon ami, l'audio visuel est mon métier, le scripté et le naturel sont facilement décelable,Un cri de joie ici et la est naturel, quand ca devient systématique, cadré avec gros plan à chaque fois, implique que le cameraman savait que ca allait se produire au préalable.
Tu donnera a n'importe qui une caméra dans une manoeuvre d'armée et avec tout ce qui se passe autour en termes d'explosions, de véhicules, la dernière chose qu'il voudra faire faire c'est des grand plans sur les visages,mais soit ce n'est qu'un détail parmi tant d'autres.
L'argumentaire plus haut remettait en question ton postulat que cet exercice était la pour valider des competences "basic", Algérie ou Corée du Nord en passant par la Hollande, on ne fait pas d'exercices interarmes pour valider le basic. Rien qu'en termes de sécurité, rassembler autant de monde avec autant d'armes alors qu'ils sont encore au "basic" n'est pas forcement bon pour la santé ni recommandable.
Aujourd'hui on a vu une vidéo de la manoeuvre, on a pas assisté à la manoeuvre, l'opinion que je porte sur la manoeuvre est basée sur la dite vidéo, et la 3 scenarios sont possibles:
1- L'exercice était spectaculaire mais Il y a eu un raté au niveau de la réalisation => Chose impardonnable lorsqu'on travail dans la propagande; 2- L'exercice était spectaculaire mais il a été volontairement décidé de couper au montage les partis les plus techniques et réussis =>Donc a quoi faire du tapage médiatique et vu que l'objectif est de faire peur c'est aussi contre productif; 3- La video est à la hauteur de ce qui a été fait => On a vu des lignes droites, par les chars, par les technicals, par les avions, par les helicos, de la poussière, et des millions de $ de munitions partir en fumée.
Pour 1 $ tu ramènes une boite de com' d'europe ils te font une capsule de 3 min qui te fera froid dans le dos, te donneras envie de t'engager dans l'armée.
Sans vouloir comparer l'incomparable, mais c'est sobre, bcp de moins de matériel mobilisé, personne ne gueule ou ne crie, moins de munition mais tu sens qu'il y a de l'expertise.
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eiffel65 Aspirant
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mer 27 Jan 2021 - 11:30
La réalisation d'aujourd'hui est meilleur que celle d'il y a 2 ans avant c'était encore pire et tout le monde est d'accord pour dire que c'était catastrophique, c'est encore le cas aujourd'hui mais comparé à ce qu'on a vu par le passé c'est déjà bien, Les égyptiens font de meilleurs montage et réalisation que en Algérie
Pour les soldats qui exprime leurs joie il avait des go pro accroché au Sam et au Kornet... Il y avait pas de cameraman, ils ont pris la séquence à ajouté au montage, libre à toi de penser ce que tu veux, mais je reste sur ma ligne, atteindre une cible pour un soldat qui tire quelque missile par an autrement que par simulateur c'est une réussite dont il peut être fière.
C'est de la communication pour un public non expert diffusé à la TV dans le journal de 20h, II n'est pas nécessaire de faire un reportage ou on montre des choses technique qui seront forcément étudié, il diffuse ce qu'ils veulent bien, il y a pas but de recrutementa l'ANP n'a pas de problème de ce côté là car il y a encore la conscription
Merci pour ton analyse
mourad27 Modérateur
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 29 Jan 2021 - 2:36
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Citation :
"je veux pour le Maroc de dirigeants intelligeants , une jeunesse intelligente, apte a saisir les occasions a comprendre le siècle ou elle vie, a ne pas vivre a l'ombre du politisme, mais guidée par le perfectionnisme et surtout pas la réalisation et le réalisme " Hassan II 1996
Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 29 Jan 2021 - 12:33
https://lafriqueadulte.com/dossier-algerie-top-secret-defense-stress-defections-et-suicides-au-sein-de-lanp-rendu-public-par-amir-dz/?fbclid=IwAR1fz1eRGOLvZNO8RokpunW4nVq1_urd34kzpiZZtDMAoeH47GnlNZXojP8 a écrit:
Un ''journaliste'' algérien , parle de défection et de suicide au sein de l'ANP, avec des docs à l'appui (je ne connais pas le degré de fiabilité de ce ''journaliste'')
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 29 Jan 2021 - 13:05
Le stress psychologique du métier, accrue par le caractère non volontaire de la conscription mène généralement a des taux de suicide plus élevée dans les armées de conscrit que dans les armées professionnelles.
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eiffel65 Aspirant
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Lun 1 Fév 2021 - 23:34
Mig qui a sortie une première photo du Mig-29m2
Fahed64 Administrateur
messages : 25545 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 2 Fév 2021 - 0:37
Mabrouk
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rmaf Administrateur
messages : 15609 Inscrit le : 18/03/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 2 Fév 2021 - 0:39
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 2 Fév 2021 - 1:17
C'est la même impression que j'ai aussi, la cocarde fait ''tâche'' on dirait qu'elle a été déposée sur la photo, et elle fait trop 'étincelante'' ..
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rafi General de Division
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 2 Fév 2021 - 13:03
Si jamais la photo devait être un fake ça ruinerait à tout jamais la réputation des sites d'information algériens. Ce risque a t-il été pris ? j'espère bien que non pour nos amis d'Algérie et je dois dire que cela m'inquiète.
BOUBOU General de Division
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Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Mar 2 Fév 2021 - 15:48
Rappelez-la photo du F16 israelien auquel un média algérien avait apposé le drapeau marocain.
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