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Sujet: Actualités du Sahara Marocain Ven 27 Nov 2020 - 19:15
Rappel du premier message :
Les junkies de podemos multiplient les déclarations en soutien aux terroristes algéro-polzs et l'Espagne a peur que le Maroc ne le lui fasse payer.... c'est la 3e fois que la mae espagnole répète la même déclaration ......
MAP a écrit:
La position de l’Espagne sur le Sahara, une “politique d’Etat” (cheffe de la diplomatie espagnole)
vendredi, 27 novembre, 2020 à 15:57
Madrid – La position du Royaume d’Espagne sur la question du Sahara “reste toujours inchangée” parce qu’il s’agit d’une “politique d’Etat”, a affirmé la ministre espagnole des Affaires étrangères, de l’UE et de la coopération, Arancha Gonzalez Laya.
“Au sein d’un gouvernement de coalition comme le nôtre il peut y avoir des opinions différentes et des sensibilités différentes. Toutefois, notre position sur la question du Sahara demeure inchangée. Il s’agit d’une politique d’Etat”, a souligné Mme Gonzalez Laya qui était l’invitée, jeudi, d’une émission sur la radio nationale espagnole (RNE).
“La politique extérieure de l’Espagne est fixée par le ministère des Affaires étrangères en coordination avec le président du gouvernement”, a relevé la cheffe de la diplomatie espagnole, faisant observer que la position de son pays sur la question du Sahara “est constante et n’a subi aucun changement”.
Mme Gonzalez Laya avait réitéré la semaine dernière que son pays plaide pour un “soutien total” au Secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres, afin qu’il puisse “garantir le maintien du cessez-le-feu” au Sahara et faire avancer “une négociation qui permette une solution politique, négociée, juste et durable conforme aux résolutions pertinentes du Conseil de sécurité de l’ONU”.
“Pour l’Espagne, l’important, ce sont les résolutions des Nations unies. Toutes. La dernière, en octobre de cette année, exprime clairement les paramètres de cette négociation”, avait clarifié Mme Gonzalez Laya.
Dans ce sens, elle avait indiqué avoir transmis, elle-même, cette position lors de “nombreux contacts maintenus ces derniers jours avec le Maroc, la Mauritanie, l’Algérie et le Secrétaire général des Nations unies, pour promouvoir cette voie de dialogue”.
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Socket-error General de Division
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 14:52
simplet a écrit:
attention
Le Roi n'a pas encore félicité Biden
Citation :
Poutine félicite Biden et se dit «prêt à une collaboration»
.
Nous n'allons pas refaire la même erreur qu'avec Clinton à la dernière présidentielle US.
Pour le moment c'est Trump le plus dangereux, nous féliciterons Biden au mois de janvier prochain
_________________ لك الله ياوطني
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Socket-error General de Division
messages : 6782 Inscrit le : 03/04/2016 Localisation : ... Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 14:54
A date pas de nouvelle de la décision du dernier Sommet de l'UA.
Normalement ils auraient du le faire vendredi dernier.
Il doit avoir une guerre terrible en coulisse pour rajouter des phrases sur le Sahara comme d'habitude.
Pauvre Afrique
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marques General de Brigade
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 15:04
Les habitants d'El Mahbes et des environs , des Tekna, Ait Oussa, ...des Rijals qui ont fait toutes les guerres dans le coin depuis 1956 ...
Ils rigolent quand on leur parle des "bombardements" du polizbel ....
Quelle dignité , que des hommes d'honneur
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simplet General de Brigade
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 15:59
Socket-error a écrit:
simplet a écrit:
attention
Le Roi n'a pas encore félicité Biden
Citation :
Poutine félicite Biden et se dit «prêt à une collaboration»
.
Nous n'allons pas refaire la même erreur qu'avec Clinton à la dernière présidentielle US.
Pour le moment c'est Trump le plus dangereux , nous féliciterons Biden au moins Janvier prochain
tu as raison, faux pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer
.
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"Tu ne sais jamais à quel point tu es fort, jusqu'au jour où être fort reste ta seule option."Bob Marley.
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 16:05
Glad Yator a écrit:
Quelle autonomie? Il n'y aura jamais d'autonomie. Le Sahara est marocain, peuplé par des marocains. Nous n'avons pas fait tant de sacrifices pour qu'un sandalos décide quoi que ce soit. La seule autonomie qu'il y aura c'est le centre régional d'investissement et encore.
Elle n'aura d'autonomie que le nom pour la façade... déjà qu'ils n'ont pas grand chose à offrir dans la négociation, ce ne sera qu'une façon de leur offrir une porte de sortie sans humiliation... Hassan II a bien proposé un référendum en 1981, ce n'est ni les sandalos ni l'ANEgérie qui nous nous y ont obligés, après ma b9a la référendum la sidi zakri, ce sera la même chose aussi
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 16:08
Bruce Wayne a écrit:
Interview lourde de sous-entendus , administration biden ou pas SM s'est assuré des effets de juridiques de cette décision
Message pour la France et l'Espagne !
Citation :
"Le Maroc ne se contente plus de paroles diplomatiques, du type "je suis pour une solution juste, etc.", déclare le ministre, signalant "un grand changement" de paradigme. "Nous ne voulons plus que le dossier soit régi par la logique du feuilleton, le Maroc demande aujourd’hui un point de chute. Celui qui dit soutenir le processus voudrait que ce sujet dure. Celui qui donne le résultat du processus aidera à trouver une solution rapide. Et c’est ce qu’a fait l’administration américaine. Le président américain dit que le point de départ est la souveraineté marocaine, et que le point d’arrivée est l’autonomie".
Citation :
L’Algérie, la "main tendue"
"Le Maroc veut construire un Maghreb arabe. Les défis d’aujourd’hui imposent une logique différente dans nos rapports avec l’Algérie. Des défis sécuritaires, économiques… Aujourd’hui, nous avons besoin de changer de logiciel et de penser à aller de l’avant."
"Je réitère ce que sa Majesté a affirmé dans le discours de la marche verte de 2019. Quelle que soit l’initiative de l’Algérie en vue d’entamer le dialogue, le Maroc a toujours été ouvert mais conformément à des constantes et une logique, à savoir que le Royaume ne renoncera pas à son intégrité territoriale et à sa souveraineté."
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simplet General de Brigade
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 16:39
Fahed64 a écrit:
Message pour la France et l'Espagne !
Citation :
"Le Maroc ne se contente plus de paroles diplomatiques, du type "je suis pour une solution juste, etc.", déclare le ministre, signalant "un grand changement" de paradigme. "Nous ne voulons plus que le dossier soit régi par la logique du feuilleton, le Maroc demande aujourd’hui un point de chute. Celui qui dit soutenir le processus voudrait que ce sujet dure. Celui qui donne le résultat du processus aidera à trouver une solution rapide. Et c’est ce qu’a fait l’administration américaine. Le président américain dit que le point de départ est la souveraineté marocaine, et que le point d’arrivée est l’autonomie".
Boureta c'est un sacré calibre
voila quand on donne la chance aux compétences et aux Patriotes
on a gaspillé beaucoup de temps avec des cancres dans des postes importants et sensibles, des miséreux incompétents qui ne pensent qu'a imposer leur clan et leur progéniture
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_________________
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Antou 2eme classe
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 16:42
Citation :
"Le Maroc ne se contente plus de paroles diplomatiques, du type "je suis pour une solution juste, etc.", déclare le ministre, signalant "un grand changement" de paradigme. "Nous ne voulons plus que le dossier soit régi par la logique du feuilleton, le Maroc demande aujourd’hui un point de chute. Celui qui dit soutenir le processus voudrait que ce sujet dure. Celui qui donne le résultat du processus aidera à trouver une solution rapide. Et c’est ce qu’a fait l’administration américaine. Le président américain dit que le point de départ est la souveraineté marocaine, et que le point d’arrivée est l’autonomie".
La France suivra très probablement les pas des USA. Leur dernier communiqué est extrêmement favorable : "Le conflit a trop duré", ça rejoint le discours de Bourita qui demande que le feuilleton s'arrête.
L'histoire des relation franco-marocaine impose une visite officielle de Maron pour annoncer la nouvelle (un tweet n'est pas à la hauteur, même si nous on s'enfiche, un tweet ça nous va aussi ) Macron souhaitera également booster sa côte en France (en signant des contrats en mM€ au Maroc comme le prolongement du TGV) et aussi s'afficher avec le " commandant des croyants" pour apaiser les tensions liées à la crise des caricatures qui a beaucoup entachée l'image de Macron.
La question n'est pas est-ce que la France suivra les pas des USA, mais quand ?
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 16:44
Fahed64 a écrit:
Bruce Wayne a écrit:
Interview lourde de sous-entendus , administration biden ou pas SM s'est assuré des effets de juridiques de cette décision
Message pour la France et l'Espagne !
Citation :
"Le Maroc ne se contente plus de paroles diplomatiques, du type "je suis pour une solution juste, etc.", déclare le ministre, signalant "un grand changement" de paradigme. "Nous ne voulons plus que le dossier soit régi par la logique du feuilleton, le Maroc demande aujourd’hui un point de chute. Celui qui dit soutenir le processus voudrait que ce sujet dure. Celui qui donne le résultat du processus aidera à trouver une solution rapide. Et c’est ce qu’a fait l’administration américaine. Le président américain dit que le point de départ est la souveraineté marocaine, et que le point d’arrivée est l’autonomie".
Citation :
L’Algérie, la "main tendue"
"Le Maroc veut construire un Maghreb arabe. Les défis d’aujourd’hui imposent une logique différente dans nos rapports avec l’Algérie. Des défis sécuritaires, économiques… Aujourd’hui, nous avons besoin de changer de logiciel et de penser à aller de l’avant."
"Je réitère ce que sa Majesté a affirmé dans le discours de la marche verte de 2019. Quelle que soit l’initiative de l’Algérie en vue d’entamer le dialogue, le Maroc a toujours été ouvert mais conformément à des constantes et une logique, à savoir que le Royaume ne renoncera pas à son intégrité territoriale et à sa souveraineté."
+1 Ssi Fahed , j'irais même plus loin , je pense que c'est dirigé réellement contre la France plus que l'Espagne, c'est la seule à avoir réagi en demandant une solution juste, par contre on remarque la logique offensive de notre diplomatie, on est plus dans l'approbation du sérieux du plan d'autonomie mais plutôt la reconnaissance pure et simple de notre souveraineté , quand je repense au chemin parcouru par notre diplomatie c'est juste incroyable à mon retour de France en 2016, j'avais assisté à la marche organisé en protestation à la présence de bankimoon dans les camps des sandalos, aujourd'hui la 1ere puissance mondiale reconnait notre souverenaité pleine et entière dans notre pays et je suis sur que y'aura d'autre superpuissance qui suivront vu le chemin emprunté par notre diplomatie
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 16:52
Antou a écrit:
Citation :
"Le Maroc ne se contente plus de paroles diplomatiques, du type "je suis pour une solution juste, etc.", déclare le ministre, signalant "un grand changement" de paradigme. "Nous ne voulons plus que le dossier soit régi par la logique du feuilleton, le Maroc demande aujourd’hui un point de chute. Celui qui dit soutenir le processus voudrait que ce sujet dure. Celui qui donne le résultat du processus aidera à trouver une solution rapide. Et c’est ce qu’a fait l’administration américaine. Le président américain dit que le point de départ est la souveraineté marocaine, et que le point d’arrivée est l’autonomie".
La France suivra très probablement les pas des USA. Leur dernier communiqué est extrêmement favorable : "Le conflit a trop duré", ça rejoint le discours de Bourita qui demande que le feuilleton s'arrête.
L'histoire des relation franco-marocaine impose une visite officielle de Maron pour annoncer la nouvelle (un tweet n'est pas à la hauteur, même si nous on s'enfiche, un tweet ça nous va aussi ) Macron souhaitera également booster sa côte en France (en signant des contrats en mM€ au Maroc comme le prolongement du TGV) et aussi s'afficher avec le " commandant des croyants" pour apaiser les tensions liées à la crise des caricatures qui a beaucoup entachée l'image de Macron.
La question n'est pas est-ce que la France suivra les pas des USA, mais quand ?
Avec la rumeur insistante sur les anglais, je vois plus les anglais que les français ssi antou,je pense à titre perso que les européens resteront dans l'observation en attendant de voir ce que compte faire l'administration Biden,la sortie de Bourita va dans ce sens : dire que changement d'administration ou pas cela ne change strictement rien, et que la logique d'approuvé tel ou tel plan sans acte réel vise seulement à rallonger la durée de ce dossier d'un 1/2 siècle donc soit vous reconnaissez notre souveraineté soit vous voulez rallonger ce conflit. Et c'est là qu'il faut souligner le gros travail de Sa majesté et de nos diplomate, aujourd'hui on est plus un pays qui est en attente d'approbation mais plutôt un pays qui pose ses conditions , on est sortis de la logique du bon élève . Attendez que notre PIB dépasse celui de nos voisin (d'ici 2022) et que notre PPA soit le 1er dans la région , croyez-moi on ne nous verra plus de la même manière on sera la vraie puissance (économique militaire et diplomatique) de la région
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 17:14
Glad Yator a écrit:
Quelle autonomie? Il n'y aura jamais d'autonomie. Le Sahara est marocain, peuplé par des marocains. Nous n'avons pas fait tant de sacrifices pour qu'un sandalos décide quoi que ce soit. La seule autonomie qu'il y aura c'est le centre régional d'investissement et encore.
Sur tout pas, l'autonomie est une offre intelligente parce qu'elle s'inscrit dans la légalité international, l'autonomie permet l'autodétermination et elle est en parfaite adéquation avec les principes onusiens, d'ailleurs ça a été la première offre de settlement de james baker au début des année 2000. Le Maroc doit rester intelligent et se comporter comme un Etat de droit
bradli23 Colonel
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 17:18
Décret présidentiel attestant la reconnaissance américaine de notre souveraineté sur le Sahara.
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Antou 2eme classe
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 17:23
Citation :
Avec la rumeur insistante sur les anglais, je vois plus les anglais que les français ssi antou,je pense à titre perso que les européens resteront dans l'observation en attendant de voir ce que compte faire l'administration Biden,la sortie de Bourita va dans ce sens : dire que changement d'administration ou pas cela ne change strictement rien, et que la logique d'approuvé tel ou tel plan sans acte réel vise seulement à rallonger la durée de ce dossier d'un 1/2 siècle donc soit vous reconnaissez notre souveraineté soit vous voulez rallonger ce conflit. Et c'est là qu'il faut souligner le gros travail de Sa majesté et de nos diplomate, aujourd'hui on est plus un pays qui est en attente d'approbation mais plutôt un pays qui pose ses conditions , on est sortis de la logique du bon élève . Attendez que notre PIB dépasse celui de nos voisin (d'ici 2022) et que notre PPA soit le 1er dans la région , croyez-moi on ne nous verra plus de la même manière on sera la vraie puissance (économique militaire et diplomatique) de la région
Si on juge en se basant sur les deux derniers communiqués FR/GB , celui de la France est largement plus favorable.
Citation :
Le conflit au Sahara occidental n'a que trop duré et fait peser un risque permanent de tensions, comme nous l'avons vu récemment à Guerguerate. La France est attachée à la recherche d'une solution politique dans le cadre de la légalité internationale. Elle est, sur cette base, favorable à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable, conformément aux résolutions du Conseil de sécurité des Nations unies. Dans cette perspective, elle considère le plan d'autonomie marocain comme une base de discussions sérieuse et crédible.”
La France souhaite clairement que le feuilleton se termine, et par la même occasion annonce le scénario de la fin. So what's next ? (c'est de l'optimisme certes, mais j'y crois) Les Brits sont pas mal pris par les négociations Brexit, leurs sortie de l'UE leurs donnent plus d'autonomie dans leurs positions politiques, et le Maroc a déjà signé avec eux en 2019 un accord post-Brexit qui inclus nos provinces sud (un accord qui a été jugé généreux pour les anglais)... Si on prend en compte leurs alignement en générale avec les positions US, ça semble plausible que les anglais suivent le pas aussi, mais ca arrivera qu'une fois que les négociations brexit soient finis (sans accord c'est encore mieux pour nous)
Socket-error General de Division
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 17:50
bradli23 a écrit:
Décret présidentiel attestant la reconnaissance américaine de notre souveraineté sur le Sahara.
La suite :
Citation :
une délégation américano-israélienne se rendra au Maroc la semaine prochaine
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 17:52
Ma foi nous ne lisons pas la même chose. Je lis que la France veut prolonger le statut quo: "Solution mutuellement acceptable" + "Le plan d'autonomie comme base de discussions sérieuses et crédibles" Le quai d'Orsay connaît la réalité sur le terrain, mais se refuse à changer ses choix stratégiques, à savoir adopter une posture paternaliste (colonialiste en sous marin) avec SES anciennes colonies. Je pense qu'ils ont un temps de retard et que l'Afrique est en train de sortir de la tutelle française. Bonne chose ou pas? L'avenir nous le dira
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Antou 2eme classe
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 17:57
Hespress annonce que l'USA envisage très prochainement d'ouvrir une base militaire au Sahara. Pour l'instant je ne trouve pas d'autres sources plus fiables qui en parle. Il me semble que l'US avait déjà au passé pensé à déplacer une base militaire de Espagne vers le Maroc.
Citation :
أكدت مصادر هسبريس وجود مفاوضات لنقل أحد فروع القيادة العسكرية الأمريكية من أوروبا إلى الصحراء المغربية في الأقاليم الجنوبية.
ولم تستبعد المصادر ذاتها أن يتم تدشين “القاعدة العسكرية” في وقت قريب، بالتزامن مع إطلاق مشاريع استثمارية أمريكية كبرى في المغرب، بالإضافة إلى الدور الذي ينتظر أن تقوم به قنصلية أمريكا في العيون، حيث تم ربط إنشائها بلعب دور اقتصادي كبير في المنطقة.
وكانت الأوساط الإعلامية كشفت النقاب عن صفقة عسكرية مغربية أمريكية تصل قيمتها إلى مليار دولار، في انتظار موافقة الكونغرس؛ وتشمل أيقونة الطائرات المسيرة عن بعد “إم كيو-9 بي سكايغارديان”، التي لا تمتلكها إلا دول كبرى، وتتوفر على خصائص حربية جد متطورة، إذ يتباهى منتجوها بتحقيقها 6 ملايين ساعة من التحليق.
Jared Kushner sera à bord du premier vol commercial Tel Aviv-Rabat le 22 décembre Nous assisterons surement à beaucoup d'accords commerciaux au Sahara, mais verra t-on une base militaire ? Si oui, la question de la position de Joe Biden ne se posera plus !
Citation :
Le conseiller du président américain devrait se rendre au Maroc mardi prochain en empruntant un vol qui décollera depuis la capitale israélienne Tel-Aviv pour atterrir à Rabat. Une délégation israélienne l’accompagnera lors de cette visite au Maroc.
Une première. Alors qu’est évoquée avec insistance l’ouverture prochaine de liaisons aériennes entre Israël et le Maroc, Jared Kushner devrait embarquer à bord du premier vol commercial reliant Tel-Aviv à Rabat la semaine prochaine, selon l’agence de presse Reuters. Selon nos sources, il atterrira mardi 22 décembre dans la capitale.
Le conseiller présidentiel américain est attendu lundi 21 décembre dans la capitale israélienne pour y rencontrer plusieurs responsables israéliens, dont le Premier ministre Benjamin Netanyahu.
Selon la même source, le gendre et conseiller du président américain sera accompagné de son numéro 2, Avi Berkowitz, et d’Adam Boehler, PDG de la United States International Development Finance Corporation, un fonds étatique américain en charge du financement de projets privés dans les pays à revenus faibles et moyens.
Le trio devrait ensuite être accompagné par une délégation israélienne qui sera menée par Meir Ben-Shabbat, responsable de la sécurité nationale israélienne, lors du vol qui devrait être assuré par la compagnie israélienne El Al.
Cette annonce survient après l’annonce par le média israélien Israël Valley de l’ouverture d’une chambre de commerce Israël-Maroc début 2021.
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 18:10
La visite conjointe de Kuchner et le responsable israélien et pour officialiser les accords. Il faut qu'on pousse pour le transfert de l'Africom au Sahara. Si c'est conclu il vaut plus de la déclaration de Trump.
Dernière édition par bradli23 le Mar 15 Déc 2020 - 18:13, édité 1 fois
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 18:12
Glad Yator a écrit:
Ma foi nous ne lisons pas la même chose. Je lis que la France veut prolonger le statut quo: "Solution mutuellement acceptable" + "Le plan d'autonomie comme base de discussions sérieuses et crédibles" Le quai d'Orsay connaît la réalité sur le terrain, mais se refuse à changer ses choix stratégiques, à savoir adopter une posture paternaliste (colonialiste en sous marin) avec SES anciennes colonies. Je pense qu'ils ont un temps de retard et que l'Afrique est en train de sortir de la tutelle française. Bonne chose ou pas? L'avenir nous le dira
Exact ssi Glad Yator , je n'attends rien des anciens colonisateur que sont les français et les espagnols, je vois plus des pays d'Europe centrale (pologne roumanie ..) si pays méditerranéen je vois bien l'Italie sinon vu les bruits de couloir je vois les british comme membre permanent du CS ouvrir eux-aussi une ambassade. Par contre aucune nouvelle côté chinois ?
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 18:19
bradli23 a écrit:
Décret présidentiel attestant la reconnaissance américaine de notre souveraineté sur le Sahara.
Remarquez la date du 4 décembre ... L'article du desk parlait d'une embrouille trump/inhofe le 3 décembre ce qui a convaincu Trump de reconnaitre notre souveraineté
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 18:25
Glad Yator a écrit:
Ma foi nous ne lisons pas la même chose. Je lis que la France veut prolonger le statut quo: "Solution mutuellement acceptable" + "Le plan d'autonomie comme base de discussions sérieuses et crédibles" Le quai d'Orsay connaît la réalité sur le terrain, mais se refuse à changer ses choix stratégiques, à savoir adopter une posture paternaliste (colonialiste en sous marin) avec SES anciennes colonies. Je pense qu'ils ont un temps de retard et que l'Afrique est en train de sortir de la tutelle française. Bonne chose ou pas? L'avenir nous le dira
Tout à fait d'accord ,il est probable qu'ils veulent préserver leurs intérêts avec l'autre partie . Par le passé, ils avaient pour les mêmes raisons refusé de voter semble t'il une proposition du président Georges W Bush Junior ,ou il était question d'inscrire dans une résolution, qu'un état au Sahara n'était pas fiable , afin d'éviter un éventuel référendum .Aujourd'hui , ils disent que le conflit n'a que trop duré ,dans le même temps , ils demandent implicitement que le droit international s'applique . Quant a l'Espagne ,d'après Yabiladi ( vrai ou faux, à vérifier ) leur ministre des affaires étrangères serait totalement opposé à cette reconnaissance ,et apparemment , ils auraient pris ou tenter d' prendre contact avec l'équipe de Joe Biden pour qu'il reviennent sur la décision de Tremp . Effectivement , les bâtons dans les roues de notre maison Maroc , ça manque pas !
Antou 2eme classe
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 18:43
Mes chères amis Bruce Wayne et Glad Yator, je comprend votre position. La France a par le passé alimenté un statut-quo et on voit mal comment elle peut changer subitement sa position. Mais n'oublions pas qu'il y a un avant et un après décision américaine (l'US a forcé les pays à choisir un camps).
La France a choisi le camps du Maroc (et le Maroc ne se contentera plus de quelque chose moins de ce qu'il a déjà obtenu de la part des US) L'Espagne et la Russie ont choisi le camps adverse. Le GB a choisi la neutralité (ils ont d'autres chats à fouetter pour l'instant) et la chine silence radio. Le futur nous dira qui a raison, mais restons optimistes (inchallah ).
Bruce Wayne a écrit:
Exact ssi Glad Yator , je n'attends rien des anciens colonisateur que sont les français et les espagnols, je vois plus des pays d'Europe centrale (pologne roumanie ..) si pays méditerranéen je vois bien l'Italie sinon vu les bruits de couloir je vois les british comme membre permanent du CS ouvrir eux-aussi une ambassade. Par contre aucune nouvelle côté chinois ?
Glad Yator a écrit:
Ma foi nous ne lisons pas la même chose. Je lis que la France veut prolonger le statut quo: "Solution mutuellement acceptable" + "Le plan d'autonomie comme base de discussions sérieuses et crédibles" Le quai d'Orsay connaît la réalité sur le terrain, mais se refuse à changer ses choix stratégiques, à savoir adopter une posture paternaliste (colonialiste en sous marin) avec SES anciennes colonies. Je pense qu'ils ont un temps de retard et que l'Afrique est en train de sortir de la tutelle française. Bonne chose ou pas? L'avenir nous le dira
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 18:47
Je suis convaincu que nos responsables savent très bien à qui ils ont affaire. C'est un jeu de dupes qui s'est mis en place depuis l'indépendance de l'Algérie et sa trahison (les terres empruntées par la France et jamais rendues à ses voisins). Nous faisons semblant que France et espagne n'exploitent pas la situation, juste pour ne pas atteindre le point de rupture, et le chaos.
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 15 Déc 2020 - 19:04
Après le coup de massue, les européens vont temporiser pour voir la réaction de l'administration Biden.
Une fois celle ci entérinée, on va voir qui fera défection et qui ne le fera pas! À ce moment la, on jouera la mise sous pression.
Croyez moi, les espagnols sont dans une position beaucoup plus inconfortable que la notre:
- Ils voulaient nous faire chanter sur la ZEE - Ils nous ont toujours pris de haut avec arrogance jusqu'à récemment - Ils commence à comprendre et découvrir que nous venons de changer de dimension diplomatique. - Ils doivent accepter et concevoir que le Maroc sera amener in fine sur le court/moyen terme avec avoir autant si ce n'est plus de poids que eux "grande" Espagne sur la scène régional.
Bref, les choses sont allés trop vite pour eux, ils ont pas eu le temps d'assimiler le tout.
Pour la France c'est une autre histoire.... ils vont attendre Biden mais nous on va pas les lâcher!
On va mettre la pression sur eux d'abord plutôt que l'Espagne car la France a un siège au conseil de sécurité.
Le Deal sera clair .... transparence, franchise et coopération. Leur influence est en déclin total en Afrique, vous serez avec nous ou contre nous ( + monde arabe golf GCC) et la France entérinera le tout très prochainement avant l'Espagne.
Pour le GB.... ça dépendra de l'Espagne, ils tergiversent et le tout dépendra de ce que nous allons leur mettre sur la table à savoir Repsol ou BP
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Dernière édition par Fahed64 le Mar 15 Déc 2020 - 19:33, édité 1 fois
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Ven 27 Nov 2020 - 19:15
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