Chars et Blindées Marocains / Moroccan Tanks and Armoured Vehicles

Rappel du premier message :

Chars et Blindés des FAR

Alloudi a écrit:

Abrams M1A1-SA (Spécial Armor)

Depuis 2012, le Maroc a signé plusieurs contrats pour l'acquisition de 384 chars de combat Abrams M1A1-SA (Special Armor), pour un montant avoisinant les 2.3 milliards de dollars.

L'Abrams est un char de combat principal de troisième génération produit depuis 1979 et décliné en de nombreuses versions (M1A1, M1A2, M1A2-SEP...).

La version acquise par le Maroc, M1A1-SA (Special Armor), est une version de base M1A1, remise à neuve aux conditions zéro heures/zéro kilomètres et modernisée à un niveau équivalent aux versions les plus récentes actuellement disponibles.

Comme armement principal, le M1A1-SA est équipé du canon M256-A1 de 120mm. Ce canon emploi différents types de munitions (obus flèche à uranium appauvri, à charge creuse, explosif, antipersonnel...), à même de traiter un large éventail de cibles dont les véhicules lourdement blindés.

L'armement secondaire se compose d'une mitrailleuse lourde M2HB de 12.7mm, épaulée par deux mitrailleuses M240 de 7.62mm, l'une coaxiale et l'une montée sur la tourelle.

Pour la surveillance du champ de bataille, le M1A1-SA dispose d'une caméra infrarouge de type FLIR de seconde génération, offrant de solides performances pour la localisation de cibles à longues distances, par tout temps, de jours comme de nuit et par faible visibilité (fumée, mauvais temps...).

L'équipage dispose également de la technologie BFT (Blue Force Tracking), de gestion du champ de bataille. Celle-ci, permet à ce dernier, d'avoir une image précise de la disposition des forces amis ou ennemis sur le terrain.

Niveau protection, le M1A1-SA dispose d'un blindage de type Chobham, renforcé à l'uranium appauvri. Bien que la composition exacte de ce blindage reste secrète, il est admis qu'il consiste en une superposition "en sandwich" de divers matériaux (céramique, uranium appauvri, carbure de silicium, caoutchouc...) dont les différentes caractéristiques combinées, procurent un niveau de protection efficace contre une large gamme de munitions antichar.

La motorisation, elle, est assurée par une turbine  Honeywell AGT1500, développant 1500 chevaux et capable de propulser le mastodonte de 63 tonnes à plus de 60 km/h.

-Origine : U.S.A
-Année d'acquisition : >2012
-Poids : 63t
-Équipage : 4
-Armement principal : M256-A1 (120mm)
-Armement secondaire : M2HB (12.7mm); M240 (7.62mm)
-Blindage : Chobham + DU (Depleted Uranium)
-Puissance moteur  : 1500cv
-Vitesse : 65 km/h
-Autonomie : 450 km
-Nombre Acquis : 384

Sources :

https://www.dsca.mil/major-arms-sales/kingdom-morocco-m1a1-sa-abrams-tank-enhancement-support-and-equipment
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-abrams-tank-enhancement-support-and-equipment
https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams
https://www.armyrecognition.com/united_states_army_heavy_armoured_vehicles_tank_uk/m1a1_sa_situational_awareness_main_battle_tank_technical_data_sheet_specifications_pictures_video.html

Alloudi a écrit:

M-60A1 / A3 / A3TTS

Le Maroc dispose d'une flotte d'approximativement 350 chars M-60 Patton. Le M-60 Patton est un char de combat américain, produit en de nombreuses versions, de 1960 à 1983. L'armée marocaines en a acquis plusieurs lots en différents formats (A1/A3/A3TTS), durant les années 1990.

Ses caractéristiques principales sont, un canon M-68 de 105mm, capable de tirer une large gamme de munitions antichar (APFSDS, HEAT, DU...),qui assure au char une bonne puissance de feu, un groupe motopropulseur Continental AVDS-1790-2 V12, développant 750 chevaux et assurant une autonomie de 500 kilomètres et un blindage en acier laminé, renforcé par l'adjonction de plaques de blindage réactives.

La version A3 diffère de la version A1, principalement par sa meilleur précision de tir, et sa capacité de combat de nuit grandement améliorée et cela, grâce à la modernisation de sa conduite de tir, composé d'un ordinateur balistique, d'un télémètre laser ainsi que d'un dispositif de vision nocturne.

En 2009, L'ensemble de la flotte à été standardisée au format M-60A3TTS au 3é ESMAT  (Établissement de Soutient du Matériel) de Casablanca.

La conduite de tir, composée d'un ordinateur balistique, d'un télémètre laser, d'un dispositif de vision nocturne et d'une camera infrarouge AN/VSG2,  assure quand à elle, une bonne capacité d'acquisition de cibles jour/nuit ainsi qu'une bonne précision de tir jusqu'à 2000 mètres.

Pour sa protection, le char dispose d'un blindage en acier laminé, renforcé par l'adjonction de plaques de blindage
réactives. Ainsi que de lances grenades fumigènes.


-Origine : U.S.A
-Année d'acquisition : >1991
-Poids : 64t
-Équipage : 4
-Armement principal : M68 (105mm)
-Armement secondaire : M85 (12.7mm); M73 (7.62mm)
-Blindage : Acier laminé + Blindage réactive
-Puissance moteur  : 750cv
-Vitesse : 48 km/h
-Autonomie : 500 km
-Nombre Acquis : 350

Citation :

T-72B/BK

Description :

Les forces armées royales marocaines disposent de 100 à 148 chars de type T-72B/BK. Ces blindés, ont été acquis entre 1999 et 2001 auprès de la Biélorussie. Le modèle T-72B, est issue de la prolifique famille de char T-72 produit en ex-URSS et déclinée en de très nombreuses versions.

Ce modèle dispose d'un blindage amélioré principalement sur la tourelle, combiné à un blindage réactive de type Kontact-1. Ce blindage, qui se présente sous forme de briquettes, est appliqué sur l ensemble du char et vise à le protéger contre les munitions à charges creuses.

La puissance de feu est assurée par le canon 2A46M de 125mm, à chargement automatique, qui tire différent types d'obus ainsi que le missile antichar AT-11 "Svir"  capable de frapper des cibles jusqu'à une distance de 4 km.

Les T-72B marocains ont subi une amélioration de leur système de visé, par l'adjonction d'un intensificateur de lumière "TISAS" produit par la compagnie Biélorusse "JSC Peleng"

La conduite de tir, elle, comprend un ordinateur de conduite de tir ainsi qu'un télémètre laser. Couplé au canon stabilisé, cela fourni au char des  capacités d'engagements jour/nuit et de tirs en mouvement.

Le moteur diesel V-84-1 de 840cv assure quand à lui une vitesse de pointe de 60 km/h pour une autonomie pouvant aller jusqu'à 500 km

La variante T-72BK, désigne la version de commandement du T-72B et dispose de moyens de communication renforcés (radio longue distance...)

Caractéristiques :

-Origine : URSS
-Année d'acquisition : >1999
-Poids : 45t
-Équipage : 3
-Armement principal :  2A46M (125mm)
-Armement secondaire : DShK  (12.7mm); PKT (7.62mm)
-Blindage : Composite + Blindage réactive
-Puissance moteur  : 840cv
-Vitesse : 60 km/h
-Autonomie : 500 km
-Nombre Acquis : 100/148


Liens :

https://en.wikipedia.org/wiki/T-72
https://en.wikipedia.org/wiki/T-72_operators_and_variants
https://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_tank_heavy_armoured_vehicles_u/t-72b_mbt_main_battle_tank_technical_data_sheet_specifications_pictures_video_10207161.html

Alloudi a écrit:

VT-1A

Description :

Le VT-1A, est une version améliorée produite par NORINCO, du char de combat Sino-Pakistanais MBT-2000/Al-Khalid. C'est en 2010, que sont apparues les premières images publiés par FAR-MAROC, qui ont confirmé sa présence au Maroc. Au total, le royaume à réceptionné un GEB (Groupe d'Escadrons Blindés) VT-1A. Cette acquisition, semble répondre à l'achat par l Algérie de char T-90 russe en 2006.

Le char est équipé  d'un canon stabilisé de 125mm à chargement automatique, qui tire divers type de munitions (APFSDS, HEAT, D.U) mais également les missiles guidés Refleks et Kombat, capables de frapper des cibles jusqu'à 5 kilomètres.

Le char dispose de nombreux senseurs et équipements, destinés à améliorer ses capacités d'engagement et sa précision. Ceci comprennent notamment, un ordinateur balistique, un télémètre laser, un système de suivi automatique des cibles, une caméra thermique, ainsi qu'un système de visée indépendant pour le chef de char.

Tout ceci procure au char de bonnes capacités d'emploi tout temps, jours/nuit, et de tir en mouvement, sur cibles fixes ou mobiles.

La présence d'un système de gestion intégré du champ de bataille, permet l'échange sécurisé de communications radio/vidéo, ainsi que la réception de données issues du théâtre des opérations et en provenance de diverses sources (chars, drones...).

La protection contre les menaces extérieures est assurée par un blindage composite, renforcé par le rajout de briques réactives. Le char dispose également d'équipements destinés à perturber son ciblage par les armement à guidage laser.

D'un poids de total de 48 tonnes, il est propulsé par le moteur 6TD développant 1200 chevaux, fabriqué en Ukraine.  


Caractéristiques :

-Origine : Chine
-Année d'acquisition : >2010
-Poids : 48t
-Équipage : 3
-Armement principal : 125mm
-Armement secondaire : 12.7mm; 7.62mm
-Blindage : Composite + Blindage réactive
-Puissance moteur  : 1200cv
-Vitesse : 72 km/h
-Autonomie : 450 km
-Nombre Acquis : 54/150


Liens :
https://www.armyrecognition.com/chars_et_blindes_lourds_chinois_chine/type_90-ii_mbt_2000_chine_chinois_char_combat_principal_fiche_technique_informations_description_fr.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Khalid_tank
http://www.army-guide.com/eng/product1475.html

FAR SOLDIER a écrit:

M-48A5 Patton

Description :

Le Maroc dispose d'une flotte d'approximativement 220 chars M-48A5 Patton.

Le M-48A5 Patton est un char de combat américain, produit en de nombreuses versions, de 1950 à 1960. L'armée marocaine en a acquis plusieurs lots en format A3, durant la fin des années 70.

L'ensemble de la flotte à été standardisée au format M-48A5, après une modernisation de la version A3. Cette version, dispose d'une bonne puissance de feu grâce à son canon M-68, canon similaire du M-60 Patton. D'un calibre de 105mm, le canon est capable de tirer une large gamme de munitions antichar (APFSDS, HEAT, DU...).

Le char M-48A5 est fiable et robuste, avec un canon dangereux pour tout blindé, toutefois son rôle aujourd'hui est plus dans le soutien en deuxième ou troisième ligne.

Pour sa protection, le char dispose d'un blindage en acier laminé de différentes épaisseurs en fonction de la sensibilité du char.

Les 50 tonnes du M-48A5, sont propulsés grâce au moteur Diesel Continental AVDS 1790 développant 690 chevaux et permettant une autonomie de 490 kilomètres en tout terrain.


- Origine : U.S.A
- Année d'acquisition : Années 70
- Poids : 50 tonnes
- Équipage : 4
- Armement principal : Canon M68 (105mm)
- Armement secondaire : mitrailleuse lourdes coaxiales de 12.7mm ou 7.62mm
- Blindage : Acier laminé multi-couches
- Puissance moteur  : 690 chevaux
- Vitesse : 48 km/h
- Autonomie : 490 km
- Nombre en service : 220

FAR SOLDIER a écrit:

AMX-10RC

Description :

La AMX-10RC est un char léger de reconnaissance et d'appui feu, fabriqué par l'entreprise française d'armement GIAT.

Les FAR disposent d'un nombre entre 100 et 108 de ce char léger engagé lors de la guerre au Sahara marocain. L'armée marocaine a acquit les AMX-10RC depuis le début années 80 auprès de la France, alors en pleine guerre au Sahara marocain. Hormis la France, le Maroc est le plus grand utilisateur du AMX-10RC.

Ces chars légers ont joués un rôle important dans les combats, avec leur puissant canon de 105 mm et leur mobilité tactique sur le terrain. Leur rôle de char léger "chasseur de chars" est d'ailleurs toujours d'actualité au sein des FAR, ainsi que leurs moyens de reconnaissance tactique et d'appui feu en soutien aux unités de chars plus lourdes.

Le canon de 105 mm (48 obus) est capable de tirer des obus de différents types ( obus charge creuse, fléche ou explosif...) dans une distance maximale comprise entre 2000 et 2500 mètres, avec toutefois une distance préférentielle d'engagement entre 1300 et 1800 mètres .
La mitrailleuse de 7.62 mm peut avoir en dotation 4000 cartouches.

Ces chars légers de reconnaissance disposent d'une capacité amphibie, d'un système de conduite de tir perfectionné (ordinateur de tir et télémètre laser) ainsi que de moyens de communication, qui lui permettent de tirer de jour comme de nuit contre des cibles fixes ou en mouvement.

D'un poids total compris entre 15 et 17 tonnes au combat, il est doté du moteur Baudouin Diesel Model 6F11 SRX 280, d'une puissance de 250 CV.

Caractéristiques :

- Origine : France
- Année d'acquisition : années 80
- Poids : Entre 15 et 17 tonnes au combat
- Équipage : 4 (pilote, tireur, chargeur, chef d'engin)
- Armement principal : Un canon de 105 mm F2 L/48 (38 obus)
- Armement secondaire : mitrailleuse 7.62
- Blindage : Structure soudée en alliage d'aluminium + acier en surblindage
- Puissance moteur : 250 / 280 CV
- Vitesse : 85 km/h sur route, 40 km/h en tout-terrain
- Autonomie : 500 a 1000 km
- Nombre en service : entre 100 et 108 exemplaires

Liens et sources :

https://www.google.com/search?q=amx+10+rc+moteur&rlz=1C1NDCM_frFR784FR784&oq=amx+10+rc+moteur&aqs=chrome..69i57j0.3913j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
https://www.armyrecognition.com/vehicules_et_blindes_a_roues_france_armee_army/amx-10_rc_vehicule_blinde_reconnaissance_antichar_fiche_technique_description_information_fr.html

FAR SOLDIER a écrit:

SK-105 Kurassier

Description :

Le SK 105 Kurassier est un char léger de la catégorie "Chasseur de chars" utilisant un canon de 105 mm. Il a été développé par Steyr Daimler-Puch, à présent filiale de General Dynamics, pour les besoins l'armée autrichienne.

L'armée marocaine fut l'une des premières armées achetant le SK-105 Kurassier, vers la fin des années 70, l'engageant directement dans la guerre au Sahara marocain contre les milices terroristes du polisario. Durant le conflit, le char a prouvé des capacités élevées notamment face aux blindés de type BMP d'origine russe.

Les FAR ont acquit deux GEB de ce char, plus exactement 109 unités. De nos jours, le char est toujours en service notamment sur le mur de défense,  mais en moindre quantité , avec seulement un seul GEB de probablement 50 chars.
Les SK-105 Kurassier sont actuellement en upgrade dans les installations des FAR à Nouaceur.


D'un poids total de 17.7 tonnes, il est doté du moteur Steyr 7FA  de 6 cylindre, d'une puissance de 240 CV.

Caractéristiques :

- Origine : Autriche
- Année d'acquisition : Fin des années 70
- Poids : 17.7 tonnes
- Équipage : 3 hommes
- Armement principal : Canon 105 mm
- Armement secondaire : Mitrailleuse co-axiale 7.62 mm
- Blindage : Structure en acier blindage entre 8 et 40 mm
- Puissance moteur : 240 chevaux
- Vitesse : 70 km/h
- Autonomie : 500 km
- Nombre en service : Probablement 54 chars actuellement en cours de modernisation

Liens et sources :

https://en.wikipedia.org/wiki/SK-105_K%C3%BCrassier

Même les abrams volent sur les IED de fortes puissance, il ne faut pas oublier que ce sont souvent des Obus d'artillerie en pack et les obus d'artillerie sont fait à la base pour nettoyer une zone ...

Alors ma question ne se porte pas sur les besoins américains en blindage, mais les Besoins marocains...
En quoi un VAB tout douillet correspond à nos besoin s'il ne peut même pas supporter un tir de RPG à tête simple sans se transformer en four à métal ?

H3llF!R3 a écrit:

En quoi un VAB tout douillet correspond à nos besoin s'il ne peut même pas supporter un tir de RPG à tête simple sans se transformer en four à métal ?

En rien...

H3llF!R3 a écrit:

En gros, le VAB, c'est le stricte minimum ... C'est plutôt triste pour une armée comme la notre, car nos blindés de transports de troupes se limites à des VAB et M113 ... Les Français eux ont des AMX10, les US des Strykers, les canadiens des LAV25, et...

Et nous ? On a des vrais transports de troupes blindés ou pas ?

Les Francais eux ont un PIB de 2 126 630 486 016 dollars

Younes a écrit:

H3llF!R3 a écrit:

En gros, le VAB, c'est le stricte minimum ... C'est plutôt triste pour une armée comme la notre, car nos blindés de transports de troupes se limites à des VAB et M113 ... Les Français eux ont des AMX10, les US des Strykers, les canadiens des LAV25, et...

Et nous ? On a des vrais transports de troupes blindés ou pas ?

Les Francais eux ont un PIB de 2 126 630 486 016 dollars

L'Algerie et Israel ne sont pas tres loin devant nous, et pourtant, en face il y a du BTR90 et du Merkava pour transporter des troupes ... Alors le PIB des Pays n'est pas vraiment une référence ...

Algérie, sous sol.
Israel, les Etats unis.
Le Maroc ? rien.

Et cela changera pas dans l'immédiat, donc il faut combler par autre chose qui demande moins de moyens ( artillerie longue portée)

Younes a écrit:

Algérie, sous sol.
Israel, les Etats unis.
Le Maroc ? rien.

Et cela changera pas dans l'immédiat, donc il faut combler par autre chose qui demande moins de moyens ( artillerie longue portée)

Les Exportations de pétrole comptent dans le PIB, et j'en ai oublié des tonnes, du genre Egypte, Koweit, Ukraine, Etc Etc ...
Le PIB n'est pas une référence ... Fin du HS

En plus des divisions blindés marocaines pas vraiment blindés, voila que nos transports de troupes blindés sont moins blindés qu'un HMVWEE ... Il ne faut pas s'étonner après que les français perdent des soldats dans des embuscades et il faut pas s'étonner que les algériens méprisent notre armée ... Je suis un peu dégouté mais ca me passera ...

H3llF!R3 a écrit:

Même les abrams volent sur les IED de fortes puissance, il ne faut pas oublier que ce sont souvent des Obus d'artillerie en pack et les obus d'artillerie sont fait à la base pour nettoyer une zone ...

Exactement, donc le renforcement du blindage répond à un besoin opérationnel ....

H3llF!R3 a écrit:

Alors ma question ne se porte pas sur les besoins américains en blindage, mais les Besoins marocains...

c'est le but de la comparaison ( qui semble t'avoir échapper) est de mettre en relief les applications de chaque système de manière à faire comprendre son but ...

H3llF!R3 a écrit:

En quoi un VAB tout douillet correspond à nos besoin s'il ne peut même pas supporter un tir de RPG à tête simple sans se transformer en four à métal ?

le VAB a jusqu'à aujourd'hui répond aux besions des FAR, comme le montre les article de rafi se sont le véhicule de dernière génération qui peuvent résister aux RPG.

Les Français engagent leur VAB en afganistan labàs ils sont encore plus exposer que dans le sud-marocain est ce pour autant qu'ils les considèrent obselète ...

Au fait le merkava est un char pas un transporteur de troupe

H3llF!R3 a écrit:

Younes a écrit:

Algérie, sous sol.
Israel, les Etats unis.
Le Maroc ? rien.

Et cela changera pas dans l'immédiat, donc il faut combler par autre chose qui demande moins de moyens ( artillerie longue portée)

Les Exportations de pétrole comptent dans le PIB, et j'en ai oublié des tonnes, du genre Egypte, Koweit, Ukraine, Etc Etc ...
Le PIB n'est pas une référence ... Fin du HS

En plus des divisions blindés marocaines pas vraiment blindés, voila que nos transports de troupes blindés sont moins blindés qu'un HMVWEE ... Il ne faut pas s'étonner après que les français perdent des soldats dans des embuscades et il faut pas s'étonner que les algériens méprisent notre armée ... Je suis un peu dégouté mais ca me passera ...

comment ça le PIB n'est pas une référence, est ce que tu es concient de ce que tu dis là ...
lorsque tu as évoqué l'Algérie tu dois savoir qu'elle concrétis son PIB à l'Armement parcequ'elle sait bien que cet argent est éphémére, alors que le peuple vit la misére, alors qu'au Maroc la majorité du PIB va dans le coté sociale ( 48% du PIB 2008 ), et l'autre dans l'investissement, et 7% seulment pour le défense, et je trouve que ça est plus logique pour éviter une révolte du peuple.
en fait les véhicules de transport blindé que posséde le Maroc sont assez suffisante pour un éventuelle conflit armé avec le polz dans le futur proche, je vois pas ou est le probléme, vous décloncher un débats tous le temps sur le renouvlement du parc terrestre ( chars et blindé ) comme si le notre est composé de féraille, vous sous éstimé nos capacités les amis, n'importe quel type d'armes qui va rejoindre notre arsenal ne servira qu'au renforcement du parc actuelle, mais pas de le remplaçer .

Les Français engagent leur VAB car c'est tout ce qu'ils peuvent se permettre d'engager en attendant le VBCI, le AMX 10 n'est pas transportable par C130 et le terrain ne permet pas de déployer des chars lourds ... Nous on est chez nous, et éviter des pertes inutiles (voir éviter des pertes carrément) serait un bon point pour un combat dans le désert où tout le monde vois tout le monde ...

Le VAB n'est pas obsolète mais de là à l'utiliser comme transport de troupes principal ...

Les américains renforcent leur blindage à la va vite sur des véhicules déjà assez blindés, une division blindée US se compose de M1A2, de M3A2 et d'AH-64D, à comparer avec nos M60A1, M113A1 ou VAB et Gazelles Hot ou canon ...

Alors qu'en face on a des division blindés de T-90S, BTR90 et Mi24 mk3, c'est carrément le scenario de l'arme automatique contre la batte de base ball ....

Pour Fremo: En parlant de PIB, ce que tu dis, c'est plus ou moins ce que je voulais dire, j'ai du mal m'exprimer... Mais ce n'est pas vraiment le Polz qui me fait peur (enfin terme a prendre au 2nd degré), c'est plutot l'ANP et ses dotation digne de la 1ere DB Russe ...

PS: Je sais bien que le Merkava est un Char d'assaut, mais c'est aussi le transport de troupes de plus blindé d'Israel (Bien sur, à coté, ils ont des M113A3 Sur-Méga-Blindés, mais je connais pas trop leurs caractéristiques)

hellfire, les transport de troupe sont fait pour potéger les fantassin de la premiere menace du champ de bataille qui n est ni la roquette, ni les missile AC pour eux , mais bien les petit calibre (du 5;56 au 14,5)

c est a dire du fusil d assault au ZPU .

avec un VAB, le fantassin est deja protégé sur le champ de bataille contre un large eventaille de projectile.

et avec les nouveau vehicule , la protection s etend au roquette c est deja pas mal

leur role n est ni de resister a un tir direct d une charge tandem, ni de resister a un tir de missile AC .

generalement tu nettoie la zone avant l envoie des troupe, et pour faire face a des poches de resistance faiblement armé, le VAB est ideale.

en afghanistan, la menace lors de rencontre contre les taliban sont bien les tir de AK et d arme de pus gros calibre et de snip que le tir de roquette RPG RPG tandem etc.

bref le VAB chez les FAR ou ailleur joue son role de transport de troupe blindée,et c est le meme role pour tout les transport de troupe blindée, nous ne sommes ni mieu,ni moin logé que d autre .

H3llF!R3 a écrit:

Les Français engagent leur VAB car c'est tout ce qu'ils peuvent se permettre d'engager en attendant le VBCI, le AMX 10 n'est pas transportable par C130 et le terrain ne permet pas de déployer des chars lourds ... Nous on est chez nous, et éviter des pertes inutiles (voir éviter des pertes carrément) serait un bon point pour un combat dans le désert où tout le monde vois tout le monde ...

Le VAB n'est pas obsolète mais de là à l'utiliser comme transport de troupes principal ...

Les américains renforcent leur blindage à la va vite sur des véhicules déjà assez blindés, une division blindée US se compose de M1A2, de M3A2 et d'AH-64D, à comparer avec nos M60A1, M113A1 ou VAB et Gazelles Hot ou canon ...

Alors qu'en face on a des division blindés de T-90S, BTR90 et Mi24 mk3, c'est carrément le scenario de l'arme automatique contre la batte de base ball ....

Pour Fremo: En parlant de PIB, ce que tu dis, c'est plus ou moins ce que je voulais dire, j'ai du mal m'exprimer... Mais ce n'est pas vraiment le Polz qui me fait peur (enfin terme a prendre au 2nd degré), c'est plutot l'ANP et ses dotation digne de la 1ere DB Russe ...

PS: Je sais bien que le Merkava est un Char d'assaut, mais c'est aussi le transport de troupes de plus blindé d'Israel (Bien sur, à coté, ils ont des M113A3 Sur-Méga-Blindés, mais je connais pas trop leurs caractéristiques)

Pourquoi tu nous compare avec les etats unis?

Si je pointe du doigt la faible resistance du VAB aux RPG, c'est que je considère qu'aujourd'hui, les armes les plus répandues des champs de batailles sont le RPG7 et l'AK-47.

Ce que je disait, en fait, c'est que le Maroc a des divisions blindés pas assez blindés pour contrer le Menace RPG7 qui est aussi une des armes les plus répandue chez le polizbel.

Je ne dis pas que le VAB est inutile, mais simplement que l'armée marocaine et ses M113 et VAB n'est pas capable de faire avancer une division blindée sans pertes si en face il y a une dizaine de Polizbel avec des RPG7 cachés derrière des rochers a tendre une embuscade ...

Sans oublier la faible puissance de feu du VAB et M113A1 avec leur .50cal, incapable de traverser le blindage d'un BMP1 ou BTR60 ... Qui plus est ne disposent pas d'une tourelle protégeant l'artilleur ....

PS: Pour younes, parce que l'ANP a des divisions blindés qui n'ont rien a envier aux DB russes les Mieux equipés...

Ecoute Hellfire, depuis le début de notre histoire militaire (il y a 1200) ce qui a toujours fait notre force, c'est notre mobilité et notre rapidité d'action. Au moyen âge on avait rien a opposer contre les chevalier en armure européen équivalent au Léopard 2 A6 d'aujourd'hui.
La ou je veux en venir, c'est que le milieu dans lequel évolue notre armée, nécessite une forte mobilité et une rapidité de réaction pour cloué l'ennemie sur place. C'est exactement l'esprit des FAR et les VAB sont la pour remplir se rôle

malheureusement , c est tous ce que peuventt faire les transports de troupes blindées et les transport de troupe blindée de combat dont font partie les VAB.

pour le polz, une embuscade a base de rpg est possible encore faut il que les rpg soit utilsé en masse lors de l attaque et que le VAB soit a porté de tir efficace (300 M)

le VAB a toute liberté d engager l ennemeie a prés de 2km .

mais dans une embuscade oui les perte de vab sont possible !

pour les VAB face au BTR BMP, je te dirait que les BTR et BMP ne sonnt pas mieu logé face au roquette et calibre lourd et aussi que les VAB n avance jamais tous seule mais en action avec les char les fantassin armé d AC etc.


bref, le vehicule vue seule sur le champ de bataille peut paraitre faible, mais le vehicule fait partie d un ensemble (char/aviation/fantassin/vehicue de reco) et vue comme cela il remplie le role qui lui est assigné (protégé les troupe la majorité des tir ennemei qui sont des petit calibre) !

Alloudi a écrit:

[...]
mais dans une embuscade oui les perte de vab sont possible !

Alloudi, c'est bien ce que je soulignait. Pour une guérilla dont le seul but est de tuer les soldats, voila un manque de notre coté ...

De plus, tu annonce 2km de portée pour un .50 cal ? Moi j'y crois pas, ne serai-ce que pour remarquer un bédouin caché derrière un rocher à 500m au milieu du sahara ca tiens du Miracle...

Fahed24 a écrit:

Ecoute Hellfire, depuis le début de notre
histoire militaire (il y a 1200) ce qui a toujours fait notre force,
c'est notre mobilité et notre rapidité d'action. Au moyen âge on avait
rien a opposer contre les chevalier en armure européen équivalent au
Léopard 2 A6 d'aujourd'hui.
La ou je veux en venir, c'est que le
milieu dans lequel évolue notre armée, nécessite une forte mobilité et
une rapidité de réaction pour cloué l'ennemie sur place. C'est
exactement l'esprit des FAR et les VAB sont la pour remplir se rôle

Tu as totalement raison, mais ici on parle d'un transport de troupes blindés, et les Algeriens avec leurs BTR-80 ou 90 ne sont pas en manque de Mobilités eux .... Et les LAVIII des Marines, sont tout aussi mobiles .... Tout cela pour dire que les FAR manquent de véhicules de combat d'infanterie a mettre dans ses DB ...

Mais je veux bien reconnaitre que les VAB et M113 ont encore leur place chez nous mais surtout pas en première ligne !

Pourquoi comparer nécessairement notre matérielle à celui des algériens? Certes, je te comprends et je ne démentirai pas que nos achats actuels sont fait pour rééquilibrer la balance, mais il faut voir la réalité des choses: On est en guerre contre le polisario, pas contre l'algérie, même si cette dernière est partie prenante.

Donc on s'arme contre le polisario en fonction des armes de celui ci. En ce qui concerne l'algérie,nous avons une division russe, opérationnelle, et prochainement, il faut s'attendre à une commande au niveaux des blindés, donc nous verrons à ce moment là. Pareille pour les hélicoptères d'attaque! Les gazelles ont fait un travaille louable sur le terrain lors de la guerre contre le polizbel, c'est pas parce qu'elle a l'air légère et fragile qu'il faut lui jeter la pierre!

Elle est très maniable et même les français l'apprécie. Qui plus est, on peut les updater et les muscler, tout en achetant un hélicoptère d'attaque du style cobra ou autre, pour les épauler.

Faite confiance à votre armée, ils ont la connaissance du terrain et les commandes de blindés ou autre se font selon de s paramètres acquis sur le terrain!

il y a toujours le moyen de porter les VAB au format SHARK ou VAB-TOP si l'upgrade s'avere performant et rentable . D ' apres ces concepteurs il serait meme superieur au Trophy et il est adaptable a toute sorte de VCI






http://www.ttu.fr/francais/Articles/shark.html

Effectivement ce serait intéressant, maintenant reste à voir si il y a la volonté et/ou les moyens.

On a acheté dernièrement, des M 113 aux Belge, on a fait upgrader nos VAB, on a acqui des BTR 90 si je ne dis pas de bêtises que veux tu de plus? on a un budget de 4 milliard USD ce qui représente déja le PIB de certains Etats africains, on fait avec ce que l'on a, mais arrêtez de vouloir nous comparer à l'Espagne, l'Allemagne ou les USA

chez les FAR il ya le AMX 10 RC (mobilité et puissance de feu) pour la protection des VAB contre d autre vehicule blindée, encore une fois le vehicule fait partie d un ensemble

ensiute il ya les modernisation pour l ameliration du blindage des VAB et la capacité d engagement VAB TOP(telemetre ,tourelle teleopéré etc etc) ou encore pour l engagement des blindée ennemie il ya le VAB HOT etc etc

bref le VAB est un vehicule trés complét

pour l engagement nos VAB ont different option et porte souvent du 20MM si je ne dit pas de betise

sur ta photo on dirait des 12,7 plutot

Merci les gars, c'est un peu ça que je voulais savoir, donc le blindage des VAB est upgradable, et peuvent porter du 20mm et avoir une tourelle télé-opérée. En plus de l'amélioration que Reese a présenté ...

Maintenant, reste a savoir s'il y en a la volonté ou les moyens comme l'a souligné AL...


Edit: Je confirme, ce sont des M2 de 12,7mm

Edit 2: Tu est sur des BTR-90 Fahed ?

Je confirme, ce sont bien des mitrailleuses de 12,7mm.

Presse Russe plus ce topic, mais j'en suis pas sûre à 100%

https://far-maroc.forumpro.fr/contrats-d-achats-et-autres-f20/nouveau-blinde-chez-les-far-t514.htm