Piraterie au XXIéme siecle

Rappel du premier message :

Citation :

Un avion militaire espagnol a permis de déjouer l'arraisonnement d'un pétrolier par des pirates somaliens…
Le ministère espagnol de la Défense dit qu'un de ses avions de patrouille a aidé à prévenir l'arraisonnement d'un navire dans le golfe d'Aden, au large de la Somalie. Après avoir reçu un SOS d'un tanker, l'avion espagnol l'a survolé trois fois larguant des bombes fumigènes sur les petits bateaux des pirates qui ont abandonné leur tentative d'attaque.
(La voix de l'Amérique, le 30-10-2008)

Ces histoires de piraterie ont pris beaucoup d'ampleur ces dernieres années. Incroyable que sa puisse ressurgir de nos temps. On se croirait retourner au XVIIéme ou au XVIIIéme siecle. Le risque pour les navires de se faire attaquer ne se limite pas à la corne africaine et aux pirates somaliens, on parle aussi de piraterie dans l'archipel indonesien, les petroliers desservant l'Asie de l'est devant necessairement passer par là bas. Ce serait aussi le cas du côté des côtes nigeriannes et bresiliennes.
Les marines militaires vont se trouver un nouveau rôle, ou plutôt se remettre à protéger les navires de commerce contre les pirates comme jadis. En tout cas, c'est un nouveau élement au débat sur le besoin pour un pays comme le Maroc de se doter de bâtiments de moyen ou grand tonnage destinés à la projection de force. Ce serait tres utile pour notre marine de participer à la lutte contre la piraterie dans le cadre de ses alliances avec les occidentaux. Une experience dont le Maroc pourrait profiter pour mieux s'imposer le long des côtes ouest-africaines qui vont avoir besoin d'un gendarme en ces nouveaux temps troubles qui s'annoncent.
J'ai ouvert ce nouveau sujet en partant de l'hypothese que ce phenomene de resurrection de la piraterie ne fait que commencer. L'affaire des otages français n'était qu'un avant goût, à mon avis. Il n'y aura pas beaucoup d'informations au début pour alimenter ce topic, mais ça va venir...

les batiments marocains qui transportent le phosphate ne frequentent t'il pas le golf d'aden?

Je sais que le Maroc exporte des dérivés des phosphates sur l'Inde. Les navires de transport doivent alors nécessairement passer par le canal de suez, la mer rouge et le détroit de bab el mandeb, situé entre le yemen d'un côté et le Dibouti et le nord de la Somalie de l'autre côté. Et comme les pirates somaliens ont leurs ports d'attaches au nord de la Somalie...

Samyadams a écrit:

Je sais que le Maroc exporte des dérivés des phosphates sur l'Inde. Les navires de transport doivent alors nécessairement passer par le canal de suez, la mer rouge et le détroit de bab el mandeb, situé entre le yemen d'un côté et le Dibouti et le nord de la Somalie de l'autre côté. Et comme les pirates somaliens ont leurs ports d'attaches au nord de la Somalie...

ca sera peut être utile de les faire escorter par le 611 ou le 612, question de s'assurer et pour gouter à un peu d'adernaline pour notre Marine Royale

Fox-One a écrit:

ca sera peut être utile de les faire escorter par le 611 ou le 612, question de s'assurer et pour gouter à un peu d'adernaline pour notre Marine Royale

Trop lourds, trop couteux et trop lents... non, un P32 ferait l'affaire!

Deux navires Turcs capturés en Somalie, la frégate Turc TCG Gökova surveille le port Somalien ou sont les naivres Turcs...les commandos de la marine (SAT) serait prêt pour une intervention...

Passant le canal de Suez...après 80 ans d'absence (L'époque Ottomane, le Yemen était une terre Ottomane), la marine Turc S'apprêterait a une opération en mer rouge/Océan Indien

TooNs a écrit:

Fox-One a écrit:

ca sera peut être utile de les faire escorter par le 611 ou le 612, question de s'assurer et pour gouter à un peu d'adernaline pour notre Marine Royale

Trop lourds, trop couteux et trop lents... non, un P32 ferait l'affaire!

Cela reviendrait de toute maniere trop cher de faire escorter tous les navires de transport transitant par Bab el mandab. Même les occidentaux n'y pensent pas. Le plus interessant pour la marine marocaine serait de participer à une force internationale chargée d'assurer la securité de ce passage maritime vital pour l'économie des pays occidentaux, qui pourrait aussi lancer des raids contre les ports d'attaches des pirates somaliens du Somaliland, un Etat secessionniste autoproclamé et non reconnu du nord de la Somalie . Notre marine y gagnerait en savoir faire et experience aux côtés de marines mieux équipées et plus aguerries. Pourquoi pas des commandos de marine aussi.
En ouvrant ce topic au débat, c'est exactement ce que j'avais en tête, surtout apres la lecture des messages relatifs au besoin ou non pour le Maroc de se doter de bâtiments navals militaires de moyen et lourd tonnage déstinés à la projection de force. Du fait de l'étendue de sa zone écoomique exclusive, la superficie maritime du Maroc étant supérieure à sa superficie terrestre, et que quelques 80% du commerce exterieur marocain se fait par voie maritime, même si c'est surtout tourné vers l'Europe il est vrai, le Maroc se doit de reflechir serieusement à se doter d'une puissante marine.
Une fois le conflit du sahara enterré et ses frontiéres securisées, le Maroc doit répondre à l'appel du grand large et reprendre le flambeau des Almohades, qui avaient l'une des marines de guerre les plus puissantes du monde. Les fameux corsaires de Salé n'étaient quasiment rien à côté de la puissance maritime almohade. L'une de nos plus graves erreurs historiques, comme les chinois d'ailleurs, a été de tourner le dos à ce grand océan qui nous tend les bras, de nous renfermer sur nous mêmes et de laisser les européens court circuiter notre commerce trans-saharien avec l'Afrique noire par la voie...maritime.
Avec le déclin progressif de l'Occident, dont nous sommes actuellement les temoins privilégiés avec cette crise financiére, c'est une nouvelle géopolitique mondiale qui est entrain de se dessiner. Soit on saura anticiper le cours des evenements et nous doter des moyens de nos (moyennes) ambitions, soit on rate encore une fois le train de l'histoire que nous continuerons de subir.
Si l'on n'entend parler actuellement dans les médias que des pirates somaliens, ils ont des confréres en activité dans d'autres endroits du monde, par exemple le golfe de Guinée, du côté du Nigéria, un puissant pays livré presque au chaos. Le Maroc, pays de la façade atlantique de l'Afrique, pourrait jouer un rôle dans la sécurisation de cette voie de communication maritime, qui n'est pas dénudée d'importance non plus.

big boss a écrit:

Les pirates somaliens frappent très très fort !

Citation :

Un super-pétrolier détourné en mer d'Oman

Des pirates ont détourné au large des côtes de l'Afrique de l'Est un super-pétrolier battant pavillon libérien et appartenant à un armateur saoudien, annonce la marine de guerre américaine.

Le Sirius Star compte 25 hommes d'équipage et est grand comme trois porte-avions.

La chaîne de télévision saoudienne Al Arabyia a rapporté, sur la foi d'une source saoudienne autorisée, que le détournement avait pris fin. La Ve flotte américaine, qui avait donné la première l'information sur la capture du navire, ainsi que l'Aramco, son armateur, n'ont toutefois pas confirmé cette information.

Ce détournement devrait accroître les pressions en vue d'une meilleure concertation internationale pour agir contre la piraterie dans cette région du monde, désormais l'une des routes maritimes les plus dangereuses et par laquelle transite une bonne partie du pétrole à destination des pays occidentaux.

"C'est sans précédent : il s'agit du plus gros navire victime d'un acte de piraterie", a déclaré le lieutenant de vaisseau Nathan Christensen, porte-parole de la Ve Flotte basée à Dubai.

Le pétrolier peut contenir dans ses cuves jusqu'à deux millions de barils de brut - soit plus du quart de la production quotidienne de l'Arabie saoudite, premier exportateur mondial de brut.

L'attaque a eu lieu à 450 milles au sud-est du port kényan de Mombasa, sur le littoral de l'océan Indien, dans une zone éloignée du golfe d'Aden où opèrent généralement les pirates venus de Somalie, un Etat sans autorité centrale.

Le super-pétrolier compte 25 hommes d'équipage originaires de Croatie, de Grande-Bretagne, des Philippines, de Pologne et d'Arabie saoudite, a précisé l'US Navy dans un communiqué, qui ajoute que rien n'indique que le navire ait été endommagé lors de l'attaque.

Le Sirius Star avait mis le cap sur les Etats-Unis via le cap de Bonne Espérance, à la pointe sud de l'Afrique.

http://www.lexpress.fr/actualites/2/un-super-petrolier-detourne-en-mer-d-oman_81872.html

Le Sirius Star Tanker :

vraiment cette affaire de piraterie c'est de l'insolite.
avec la 5eme flote americaine, et ses moyens... ils n'ont fait aucune chose.
pourquoi les navy seal et autres commandos marines, nageurs de combat, forces expiditionnaires. et rangers s'entrainent t'ils alors si ce n'est pour ce genre d'operations.il ya même des 10 aines si non plus de films d'actions tailles sur mesures sur le cas du Sirius Star , ils peuvent s'inspirer au cas où. ce n'est pas une vingtaine de miliciens qui a mis la barre dans la route.
1- collecte de renseignements: nageurs de combat, mini sous marins, les daufins enraines, photos satellite, positions exactes des miliciens et charges explosifs le cas echeant à l'aide de détecteurs de chaleurs sur avions telehuides ou drônes.
2-bruiage des communications avant l'intervention. et éventuellement un brouillage des signaux oa cas où des charges explosives seraient installes et soient commandes à distance (je doute bcp que leurs technologie soit tres avances)
3-intervention, neutraliser les miliciens sur la cotes apartir de la plage par des snipers a raison de 1 bang=1 kill et suultanement. un debarquement de qlq 25 navy seal et commandos sur le pont superieur deu Sirius Star . les gardes seront sniper depuis les navires stationnes juste a cotes ou depuis des plates formes embarques sur des mini sous marins qui emmergent au moment 0. ce qui laisses aux commandos le temps de entrer directement dans les cabines pour faire le menage, desactiver les charges etant donnée que ils ont la position exacte de chaque milicien à l'interieur.
4-un helico ou avion de la navy vient apres la fin de l'etape 3- pour raser la plage securiser le perimetre et permetre le retrait des soldats sur place.
4- en degage le Sirius Star de la zone.
5- des bombardiers tirent sur tous ce qui bouge en guise de menace en cas de futures acte de piratterille.
6-le dossier est definitivement clos

On peut aussi intervenir massivement et intelligemment en Somalie pour ne pas avoir un Etat-fabrique de truands dans la région, non?

Romeoh a écrit:

On peut aussi intervenir massivement et intelligemment en Somalie pour ne pas avoir un Etat-fabrique de truands dans la région, non?

Romeoh a écrit:

On peut aussi intervenir massivement et intelligemment en Somalie pour ne pas avoir un Etat-fabrique de truands dans la région, non?

qu'ils aillent se faire f****, qu'ils s'entretuent, qu'ils se bouffent les uns les autres, hadouk l'pippl ils ne valent pas le coup qu'on les aide á s'en sortir... la derniere fois qu'on a voulu les aider on l'a payé cher... on n'oublie pas les episodes passés si facilement (oú les civils etaient complices des assassins!)

modé.(Intcpr): pas de ça Toons STP ...pas besoin de se montrer insultant pour exprimer son opinion, ne suivons pas l'exemple de certains si tu vois de qui je parle....

Romeoh a écrit:

On peut aussi intervenir massivement et intelligemment en Somalie pour ne pas avoir un Etat-fabrique de truands dans la région, non?

Ça nous ne nous concerne aucunement le probleme de piraterie donc inutile d'intervenir dans un pays comme la Somalie. Laissons les pays de la regions se démerdés.

Les gens ont compris qu'il est possible de se faire un Max de Blé en détournant des bateaux en plus des demandes de rançon.
Tant que le gouvernement (du moins ce qu'il en reste) Somaliens n'intervient pas directement il est impossible d'éradiquer le phénomène

Les Indiens n'ont pas coulés un bateau pirate, ils ont coulés un bateau de pêche Thaïlandais, ils ont cru que sa appartenait au pirates...

Il faut juste les empêcher de nuire, pour le reste, je suis de l'avis de tous. Qu'ils aient se faire f... Quand nos soldats sont allés leur porter secours, il n'ont rien trouvé de mieux que de les prendre pour cible Ces ingrats ont vite oublié l'hôpital militaire marocain de Mogadiscio et tous les soins apportés à ces

Il ne faut quand même pas exagérer, ça reste des être humains en mode survie en milieu très hostile. Nos soldats sont tombés à cause de l'incompétence historique des américains en opérations de maintien de la paix.
Leur intervention désastreuse de l'époque contribue à la situation désastreuse d'aujourd'hui.
Aussi, quand je dis "on devrait intervenir", je pense aux Etats qui investissent des sommes énormes dans leur défense, en aucun cas le Maroc.
C'est ça ou contruire des murs physiques entre le monde "civilisé" et le "Wasteland"

Romeoh a écrit:

Nos soldats sont tombés à cause de l'incompétence historique des américains en opérations de maintien de la paix.

Faux! Nos soldats sont tombés á cause de la complicité de beaucoup de civils (pour ne pas dire tous) avec les miliciens!

qu'ils restent entre eux et qu'ils coulent tout seuls, ils ne savent que faire des dizaines d'enfants et des guerres a l'infini,le monde a tout essayer avec eux:

medicaments
pluies artificieles
ong
onu
contraceptifs
ecoles
dettes effacées

rien n'a marcher!!!toujours autant de naissances, de famine, de misere, de guerres,de refugiés...

on a envoyer un contingent en cote d'ivoire, on en a eté virés a cause de mineures manipulées comme si on pouvait fantasmer sur des alors que nous avons de tres tres belles femmes.

restons chez soi ou intervenons partout sauf en afrique et dans les pays arabo-musulmans "freres",quoi qu'on fasse ca sera tjr mal selon eux et il y aura de la casse,en bosnie ca fait 13 ans que le contingent marocain y est=aucun mouchkil.

CIVIL a écrit:

qu'ils restent entre eux et qu'ils coulent tout seuls, ils ne savent que faire des dizaines d'enfants et des guerres a l'infini,le monde a tout essayer avec eux:

medicaments
pluies artificieles
ong
onu
contraceptifs
ecoles
dettes effacées

rien n'a marcher!!!toujours autant de naissances, de famine, de misere, de guerres,de refugiés...

on a envoyer un contingent en cote d'ivoire, on en a eté virés a cause de mineures manipulées comme si on pouvait fantasmer sur des alors que nous avons de tres tres belles femmes.

restons chez soi ou intervenons partout sauf en afrique et dans les pays arabo-musulmans "freres",quoi qu'on fasse ca sera tjr mal selon eux et il y aura de la casse,en bosnie ca fait 13 ans que le contingent marocain y est=aucun mouchkil.

Tu préconise quoi Civil ? Des testes Atomique ?

je preconise seulement l'indiference, quand ils verrons que personne ne va les torcher et encore moins les pleurer ni entretenir leurs capitaines dictateurs a vie qui ne cedent le pouvoir que quand il y a des putsh , ils finirons par se prendre en main, enfin j'espere

pour les pirates,il faut reagir serieusement,donc popcorn et coca en perspective...les europeens autant que les americains vonts pas rester les bras croisés

lorsque le pouvoir taliban faisait régner la terreur en afghanistan tout le monde disais à l'époque et notamment les occidentaux " c'est pas notre problème qu'il se débrouille entre eux " .

Jusqu'un beau matin de 11 septembre les US subisse la plus grande attaque de leur histoire sur leur territoire.

Moral de l'histoire => à vouloir ignorer les problèmes du monde ils finissent par nous péter à la gueule !!

si vous ne voulez pas supporter les pirates de demain surtout n´achetez pas de cartes postales d´Unicef
je me rappel dans les 80s on faisaient leur publicité sur TV de ces cartes et des dons pour l´argent aux somalis qui crevaient la faim,et dire qu´on financait les gosses d´hier devenus les pirates d´ajdhui

nous on disait "40 000 serra9 zit koula nahar yamoutoun..." au sujet de la pub de l'unicef

interceptor a écrit:

lorsque le pouvoir taliban faisait régner la terreur en afghanistan tout le monde disais à l'époque et notamment les occidentaux " c'est pas notre problème qu'il se débrouille entre eux " .

Jusqu'un beau matin de 11 septembre les US subisse la plus grande attaque de leur histoire sur leur territoire.

Moral de l'histoire => à vouloir ignorer les problèmes du monde ils finissent par nous péter à la gueule !!

Quand G.W. Bush et sa clique de néoconservateurs auront quitté le pouvoir, il y a des chances qu'on sache ce qui s'est passé exactement ce fameux 11 septembre
Quand aux talibans, le afghans ont fini par les regretter
Contrairement à la Somalie, ou les tribunaux islamiques qui condamnent la piraterie sont empêchés par les américains d'accéder au pouvoir avec l'aide de l'Ethiopie, l'Afghanistan a connu une période de stabilité et de sécurité du temps des talibans, qui combattait fermement toute sorte de criminalité. La preuve ? Le volume de la production de pavot qui a explosé depuis l'arrivée des américains. Du temps des talibans, la culture du pavot avait presque disparu

ça fait des années qu'on ne parle des somalis que pour dire d'une personne qu'elle très maigre, maja3a etc mais on n'imagine pas ce que ça doit être de vivre dans une chaos comme ça. L'indifférence (et le mépris), ils les récoltent chaque jour de la part du monde civilisé, mais les marchands d'armes eux sont fidèles.
C'est facile d'attribuer la mort de nos soldats aux civils, et de maudire un pays tout entier. Mais en fin de compte, c'est notre approvisionnement qui pourrait être menacé, chose qu'il vaudrait mieux eviter en ces moments de crise. Le chaos ne s'arrête pas aux frontieres, et vous oubliez que nous sommes en terre africaine. Dans 10 ans par exemple, si les choses continuent à évoluer pour le meilleur au Maghreb, et pour pire dans le reste de l'Afrique, sudaf comprise, je ne veux même pas imaginer le nombres d'immigrés qu'on aura sous les bras. Les "démocraties" de l'occident sont en phase de déclin, la vocation humanitaire de leurs magnifiques armées perd en importance. Ils vont se retirer et nous laisser dans un énorme petrin moral : comment se débarrasser de tous les réfugiés et immigrants, ont ne pourra pas les garder, on n'arrive même pas à subvenir à nos propres besoins en jobs, habitation, éducation... la liste est longue.
En fin de compte, on ne récolte que ce que l'on sème, et nous risquons de récolter de force, le chaos semé par les puissants.

Combien de soldats sont morts en Somalie?

Romeoh a écrit:

ça fait des années qu'on ne parle des somalis que pour dire d'une personne qu'elle très maigre, maja3a etc mais on n'imagine pas ce que ça doit être de vivre dans une chaos comme ça. L'indifférence (et le mépris), ils les récoltent chaque jour de la part du monde civilisé, mais les marchands d'armes eux sont fidèles.
C'est facile d'attribuer la mort de nos soldats aux civils, et de maudire un pays tout entier. Mais en fin de compte, c'est notre approvisionnement qui pourrait être menacé, chose qu'il vaudrait mieux eviter en ces moments de crise. Le chaos ne s'arrête pas aux frontieres, et vous oubliez que nous sommes en terre africaine. Dans 10 ans par exemple, si les choses continuent à évoluer pour le meilleur au Maghreb, et pour pire dans le reste de l'Afrique, sudaf comprise, je ne veux même pas imaginer le nombres d'immigrés qu'on aura sous les bras. Les "démocraties" de l'occident sont en phase de déclin, la vocation humanitaire de leurs magnifiques armées perd en importance. Ils vont se retirer et nous laisser dans un énorme petrin moral : comment se débarrasser de tous les réfugiés et immigrants, ont ne pourra pas les garder, on n'arrive même pas à subvenir à nos propres besoins en jobs, habitation, éducation... la liste est longue.
En fin de compte, on ne récolte que ce que l'on sème, et nous risquons de récolter de force, le chaos semé par les puissants.

Pertinent