Sous-Marin pour la MRM ?

Rappel du premier message :

le Maroc envisage de moderniser sa marine, il devra songer a acquérir un submerssible c'est la moindre des choses pour une marine respectable.
que conseiller vous
ne soyez pas trop excentriques prenez en compte la situation budgétaire et lescontraintes techniques
à vous Messieurs

moi je suis d'accord avec yakuza j 'ajoute que pendant la crise de leila si on avait des soums a ce moment la aucun navire de la marine espagnol ne se serait aventuré a se balader en face de nos cote car les politiciens espagnols ne prendront pas le risque d'exposer leur navire a une torpille qui en ferait des confettis je vous laisse imaginer la hchouma devant leur peuple l’Europe et le monde entier ils aurait réfléchis deux fois avant de faire leur mascarade

l’essentiel de la puissance marine espagnole réside dans le porte avion + soums + frégates si demain le Maroc se dote de soum ils vont moins bomber le torse car dans sa majestueuse silhouette ce porte avion avec une torpille dans le fio* va se transformer en Titanic en quelques minutes
le problème vient de notre politique du gentille mais l'adage dit : trop bon trop con

Yakuza a écrit:

la Turquie recoit encore des kits d´allemagne pour assemblage,je prendrai pas le risque d´etre la souris de labors..

Sauf que tu oublies que c'est une armée au standard NATO, faut pas nous prendre pour des boiteux non plus. Les U-214TN seront construits chez nous.

Le chantier naval de Golcuk a une expérience qui pourrait te surprendre ...

Nos chantiers navals sont bien plus compétents que tout ceux du Monde Arabe.

Bref, un peu de prétention dans ton post, je veux pas personnaliser le débat.

Inanç a écrit:

Yakuza a écrit:

la Turquie recoit encore des kits d´allemagne pour assemblage,je prendrai pas le risque d´etre la souris de labors..

Sauf que tu oublies que c'est une armée au standard NATO, faut pas nous prendre pour des boiteux non plus. Les U-214TN seront construits chez nous.

Le chantier naval de Golcuk a une expérience qui pourrait te surprendre ...

Nos chantiers navals sont bien plus compétents que tout ceux du Monde Arabe.

Bref, un peu de prétention dans ton post, je veux pas personnaliser le débat.

naturellement

 

@yakuza: un dispositif ASM composé de batiments de surface+avions+hélicoptères aura plusieurs champs d'application en période de paix qu'en période de guerre, comme défense aérienne, protection de la ZEE, recco, lutte anti-surface, SAR..... ça en plus du rôle ASW , il faut toujours chercher la polyvalence quand on a des ressources limitées

Le meilleur chasseur de sous-marins est certainement le sous-marin d'attaque lui-même

certes on a besoin des avions de patrouille maritime et hélicoptère ASM mais un sous marin reste la meilleur solution pour défier et dissuader nos ennemis

Inanç a écrit:

Yakuza a écrit:

la Turquie recoit encore des kits d´allemagne pour assemblage,je prendrai pas le risque d´etre la souris de labors..

Sauf que tu oublies que c'est une armée au standard NATO, faut pas nous prendre pour des boiteux non plus. Les U-214TN seront construits chez nous.

Le chantier naval de Golcuk a une expérience qui pourrait te surprendre ...

Nos chantiers navals sont bien plus compétents que tout ceux du Monde Arabe.

Bref, un peu de prétention dans ton post, je veux pas personnaliser le débat.

No offense Inance,don´t get me wrong,je suis pragmatique et j´analyse selon ce que je sais,y´a ni pretention ni sousestimation,je suis pas le type emotions dans les achats..

je sais par exemple que TKMS a en log order 17 SM dont: 3 Dolphin/israel+ 6 Kits Typ214/Turquie + 6 Kits Typ214/S.Korea + 2 Kits Typ212/Italie (+2 209 egyptiens mais sont non confirmés)
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article119757157/Kieler-HDW-Werft-baut-U-Boote-fuer-Aegypten.html

donc rien ne se fait a 100% la encore,si deja acheter allemand alors autant le faire directement a la source

des arabes je ne parle pas je ne compare pas ici,vous avez une loooongueur d´avance mashallah et tant mieux pour votre pays,mais ici il s´agit d´un choix difficile qui ne pardonne pas aux "tests",faut dabord avoir fait ses references

Concernant les Sub russes, pourquoi pas l'Amur950 avec le vls c'est plus dissuasive ?
Avec le 1650, l'effet est limiter a l'eau. Le 950 peut frapper les installations importantes loin de la cote. Je ne dit pas qu'on va repprendre l'Andalousie, mais ca aidera a aquerire de l'experience avec ces systemes qui sont tres efficace.

le 1650 peut recevoir un module VLS aussi en option si le client le desire

d'ailleurs les VLS sont adaptable au Missile Brahmos

deux point à ajouter si je peux me permettre :

le mieux à mon sens ce serais un SM Russe hybride c'est à dire de l’électronique et un armement occidental pour une meilleure inter-opérabilité avec les forces de surface
ce genre de contrat sur 4 SM c'est du long terme financièrement parlant on pourra voir venir le temps de décider et de signer si l'EM venais a mettre chaque année une somme bloquée on pourra financé le premier SM a mon sens mais c'est maintenant qu'il faut le faire !!!

mirage a écrit:

d'ailleurs les VLS sont adaptable au Missile Brahmos

N'est t'il pas illegale de vendre des missiles de plus de 300 Km de range ?

Si ce n'est pas le cas, Ca serait l'ideal d'avoir un (des) sub equipper de vls, meme si on en a pas besoin en ce moment. Mais qui sait, l'espagne peut essayer de jouer au plus fort a n'importe quel instant

ramm a écrit:

mirage a écrit:

d'ailleurs les VLS sont adaptable au Missile Brahmos

N'est t'il pas illegale de vendre des missiles de plus de 300 Km de range ?

Si ce n'est pas le cas, Ca serait l'ideal d'avoir un (des) sub equipper de vls, meme si on en a pas besoin en ce moment. Mais qui sait, l'espagne peut essayer de jouer au plus fort a n'importe quel instant

en effet max 300 km

et c'est bien assez !!! pour notre format c'est bien plus qu’espérer !!!

Je vais finir par croire que yakuza est en fait un ministre. lol
Chapeau bas yaku!! Tu mets pratiquement toujours dans le mile! C'est un honneur d'avoir un expert tel que toi parmi nous.^^

Yakuza a toujours utiliser des analyses logiques on ne procure jamais les memes vecteurs que son opponents specialement dans l'air force ou la navy.example pakistan et inde f16 vs rafale.a mediter/

Je plussoie! 

l'Allemagne a refusé de vendre des chars Leo2 à l'Arabie je vois mal comment on fera passé un marché de vente de SM, armement bien plus sensible et stratégique que des chars ?!!!
les Emirat vue la confiance qu'ils ont toujours misé sur la France peuvent opter pour le Scorpène

non les SM n´ont rien a voir avec les chars en Allemagne,
le point de vue du conseil de securité allemand est basé sur une ancienne maxime: tout ce qui flotte,peut aller (Alles was schwimmt, geht)
c´est pour ca qu´ils ont accordé le Ok au pakistan et a l´egypte avec garantie hermes

les chars par contre ternissent l´image du pays constucteur,quand des Fuchs,G36 ou G3 apparaissent quelquepart dans un conflit ou lors de manifetsations reprimées sur TV ce sont des semaines de debats houleux qui tournent autour de l´export aux zones en conflit et qui mettent la pression sur le gouvernement pour les stopper..

le probleme de l´egypte pour le SM dernierement est le coup d´etat militaire qui a pertubé le deal sans toutefois le geler,ca continue d´ici 2016 en esperant un retour des choses a l´ordre.

par conte meme si c´est possible,je suis contre,car l´espagne est pour les allemands comme un 17eme Bundesland ou ils passent tous leurs vacances et bcp y habitent,c´est tres emotionnel en plus d´etre membre OTAN,alors que le Maroc ne joue la aucun role pour eux.

c´est pourquoi je ne vois que la russie,meme si ca devrait pas etre a la hauteur techniquement d´un SM allemand(ce que je crois pas),mais la je suis sure qu´il n´y aura aucun coup joué.

le fait que ce soit les russes qui font lobbying au près de la MRM indique clairement que les nôtres ne regardent même pas de ce coté là ...
contrairement à toi, je pense pas qu'un Amur soit équivalent d'un scorpène ou U212, il suffit de voir comment ils ont galéré à mettre au point leur propulsion AIP...

Franchement je serait vraiment surpris de voir les nôtres prendre russes sur un système aussi stratégique...

Maintenant là où je suis d'accord, c'est sûr les indiscrétions en membres OTAN...le pays qui nous fournira les SM connaitra ces signatures acoustiques ...

je t´invite a visiter certains sites autour du bid indien,a toi de te faire une idée..suffit que le Amur concurrencie seul le U212(qui ne correspond pas parfaitement d´ou new U216..)

un achat/armement strategique est moins lié prioriterement au technique qu´au politicostrategique,l´achat F16 vs rafale l´a demontré

on a un partenariat strategique avec la russie deja,ce qu´on a pas avec l´allemagne,qui en a par contre avec nos 2 adversaires/ennemis..a propos Lavrov serait annoncé fin d´année a rabat pour rencontrer le Roi,ils semblent de plus en plus interessés par le Maroc

rencontre Lavrov-M6

Il me semble que le U216 à la base était un design proposé à l’Australie...enfin ca change pas grand chose..

Quand aux russes leur "attirance" pour nous n'est pas dû au hasard ...nos cher voisins de l'Est faisant du charme aux US...
ce n'est que la réponse du berger...à la bergère

Pas du tout ca c'est la propagande algérienne qui le dit
les Russes ont toujours été attirer par le Maroc, avec le détroit de Gibraltar et aujourd'hui Tanger Med, les Phosphates, la Pêche, etc

Très bonne chose ça, c'est pas banal un pays qui entretient des relations stratégiques avec la russie et les usa en même temps! Rien que ça!

Yakuza : quel est votre classement pour ces sous-marins en terme de technologie , armement

- Classe S-80

- Amur

- Kilo-class