Sujet: Chasseurs de 5ème génération Dim 23 Aoû - 21:10
Rappel du premier message :
ce topic est dédié à la 5ème génération de chasseurs, perspectives, analyses, débats...
le JSF malgré toutes les difficultés sera probablement opérationnel à partir de 2012 voire 2014, les russes nous promettent une mise en service du PAK FA avant 2015, plusieurs pays envisagent le développement de chasseurs 5 ème génération indigènes (ATD-X, KFX, J-XX...), l'administration américaine vient de mettre fin à la production du F-22, un arret peut être provisoir (avis personnel) car la cinquième génération va se démocratiser lors de la deuxième décennie de 21ème siècle, donc je pense que l'USAF aura besoin d'une nouvelle version de F-22 encore plus perfectionnée pour maitenir l'hégémonie de l'USAF...
NB:c'est un topic de débats, d'analyses et d'échange, ce n'est pas un concours de ''qui va poster le plus de tof et de Art Impressions de chasseurs 5th gen''
Oui Yuk , mais quant même , le coût d'achat et de maintenance d'un chasseur de 4.5 génération " le F-16 " n'a rien à voir avec celui d'un chasseur de cinquiéme génération .
Fremo Administrateur
messages : 24819 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
je crois vraiment que le maroc va avoir des chasseurs de 5éme génération dans une trantaine d'année et méme moins, surtout qu'il ya des chasseurs exportables comme le F-35 et aussi les chasseurs de 6éme génération et je parle ici des drones comme vous pouvez voir notre budgets de déffense se multiplie année aprés l'autre et nos ambitions aussi et n'oublie pas que le Maroc veux étre une puissance régional comme il été historiquement avec une carte incontournable dans la main sa situation géographique stratégique. aussi avec un rythme de croissance economique pareil je vois déja des discussions pour l'achat de ces chasseurs dans la fin du décennie prochaine
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Mr.Jad Colonel
messages : 1535 Inscrit le : 06/03/2009 Localisation : FL370 Nationalité : Médailles de mérite :
reda on pourra se débrouiller comme avec le f-16 inchaalah j'en suis sûr on y arrivera
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Je l'espère en tout cas D'ailleurs , je ne dis pas que c'est impossible , mais avec notre situation économique qui reste toujours précaire , vaut mieux dépenser ces millions de dollars sur l'éducation , la santé et l'industrie . Si l'Algérie se procure un chasseur de cinquiéme génération " dyal be3ani " chez les russes , les américains vont surement nous passer des F-35 à prix raisonnable pour balancer un peu les données dans la région . Dans ce cas là , nous pourrons bien dire que le Maroc est une force maghrébine et africaine suprême car il n'y a aucune comparaison logique entre le F-35 et la féraille russe dite de cinquiéme génération .
En tout cas , on n'a rien à envier aux autres armées de l'air africaines comme nous sommes parmi les trois états africains dotés de chasseurs de 4.5 génération ( Maroc , Algérie , RAS ) .
Fremo Administrateur
messages : 24819 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
tu as raison fréro et si le maroc voulait un jour acheté une avions du 5éme génération les russes suront surment exclu parceque le maroc cherche toujours la qualité surtout dans le terrain de combat, dans le passé beaucoup non pas que le maroc cesse ses discutions pour l'achat des F-16 maintenant il a acheté la toute derniere génération de ses avions qui ont réputé par leur puissance soit dans les missions A/A que dans les missions A/G, et qui sont classé parmi les chasseurs du 4.5 générations au méme titre que les Rafales et le Typhoon
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Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
pour le moment c'est très tot pour parler de chasseur de 5ème génération, n'oubliez pas qu'à aujourd'hui on est encore à la génération 3, et que nous receveront nos 4 (MF2000) et 4+ (F-16 blk52+) qu'à partir de 2010/2011. le maroc doit d'abord réduir le gap technologique avant de penser à la 5ème génération, des pays comme la turquie, israel, pologne, australie ont fait la même chose, c'est à dire que avant de s'équiper de F-35 ils s'équipent de chasseur 4+ pour réduire le gap et assurer une bonne transition, nous devons faire la même chose et ne pas bruler les étapes... je pense que le marco doit encore s'équiper d'un 4+ d'ici 10 (Rafale, F-16 blk60, F-15SE...) avant de penser à s'éuiper de 5th gen.
retour au sujet!
Mr.Jad Colonel
messages : 1535 Inscrit le : 06/03/2009 Localisation : FL370 Nationalité : Médailles de mérite :
la russie n'a pas encore de vrai chasseur 5ème génération contrairement au USA avec leur F-22 raptor vous allez voir quand l'USA va annoncer son nouveau chasseur 5ème génération et les contrats qu'elle auras et attend de voir les russes
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Les russes n'ont pas et n'ont jamais eu des chasseurs de cinquiéme génération . Leur Sukhoi-47 Berkut n'est qu'un démonstrateur technologique de 4.5 génération .
Citation :
A l’heure actuelle, le Berkut n’a pas encore reçu son avionique. Pour le moment, il utilise une avionique "de secours". Dans son cas, on parle d’une avionique de 4ème génération et demie
messages : 1535 Inscrit le : 06/03/2009 Localisation : FL370 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 13:10
Northrop la 5ème génération est déjà en service puisque l'USAF possède déjà des f-22 raptor en service oui la russie aussi veut développer son chasseur 5ème génération en coopération avec l'inde. je comprend mieux maintenant pourquoi les japonais ont refusé l'offre en 2007 des américains pour acheter des F-22 RAPTOR ils sont malin les japonais,et à premiére vue il à l'air pas mal. voici ce que développe je japon dans son projet de chasseur 5ème génération :
une vidéo:
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Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 14:46
C'est comme les Rafales ils ne sont pas tt a fait dispo il est encore en developpement malgré l'existence de qqe escadrille.
o sinon l'appareil japonais est pas mal aussi..
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Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 14:50
non les rafales comme raptor sont finis et dispo,ce dont tu parle ce sont les upgrades qui viennent apres,c´est general a tous les avions ca
Fremo Administrateur
messages : 24819 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 14:56
Yakuza a écrit:
non les rafales comme raptor sont finis et dispo,ce dont tu parle ce sont les upgrades qui viennent apres,c´est general a tous les avions ca
mais est ce que les Rafales sont des chasseurs de 5éme génération ?? c vrai qu'il a pas mal des caractéristiques de furtivité mais il a un désign qui remonte à une trentaine d'années
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Mr.Jad Colonel
messages : 1535 Inscrit le : 06/03/2009 Localisation : FL370 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 15:01
fremo le rafale n'est pas un chasseur de 5ème génération pour le chasseur japonais le japon est un pays très fort en integration électronique, et ils ont une industrie nationale aéronautique qui copère étroitement avec le firmes US mais je ne crois pas qu'ils puissent innover dans les domaines de pointe concernant un avion de cinquième génération sans l'aide massive des américains parce qu'ils ne maitrisent pas les technologies avancées en motorisation et la poussée vectorielle.
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Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 15:07
avec un AESA,supercruise et avec une SPECTRA NG,du METEOR,il peut se mettre dans la case du 5th meme si pas assez LO comme le Raptor mtn il est 4.5 ou 4++
Invité Invité
Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 18:35
YukineKo a écrit:
... je comprend mieux maintenant pourquoi les japonais ont refusé l'offre en 2007 des américains pour acheter des F-22 RAPTOR ils sont malin les japonais,et à premiére vue il à l'air pas mal. voici ce que développe je japon dans son projet de chasseur 5ème génération :
ce sont les américains qui refusent de vendre le F-22 au japon, le développement du ATD-X est une carte que joue le japon pour faire de la pression sur les USA pour leur vendre le F-22, le projet n'est pas sérieux et les japonais sont pour l'instant incapables de développer un chasseur 5th génération, leur projet ATD-X n'est qu'un concept très vague qui n'a pas encore pris des formes bien claires, pas de motorisation, pas de radar, pas d'électronique...et pas de volonté politique pour aller jusqu'au bout, même la photo que tu as posté ce n'est qu'une maquette à l'échelle 3/4... les japonais ne maitrise pas toutes les technologies de pointe en terme d'armement et d'aviation militaire, la preuve, le F-2 qui coute 4 fois le prix d'un F-16 C/D ses caractéristiques sont inférieures à celles du F-16 blk 52+ et mnt les F-2 seront upgradés à un standard équivalent.
les japonais sont même prèts à acquérir une version export du F-22, plus cher et moins performante mais même avec des conditions pareilles le congress refuse de le vendre.
Mr.Jad Colonel
messages : 1535 Inscrit le : 06/03/2009 Localisation : FL370 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 18:40
merci pour l'éclaircissement raptor j'ai cru que les japonais aussi sont capable de le faire mais je trouve que c'est le contraire merci encore une autre fois raptor
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H3llF!R3 Colonel
messages : 1600 Inscrit le : 23/05/2009 Localisation : XXX Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 18:45
Les États unis veulent l'exclusivité du F22 raptor, ils ont donc refusé de vendre au Japon et Israël .... (seuls environs 300 seront produits, bien que le gouvernement veuille encore plus réduire le chiffre) Les chasseurs de 5eme génération sont dits inutiles dans les conflits asymétriques actuels et beaucoup trop chères (plus de 150 millions l'unité)....
PS: De toutes les unités en service (F22), aucune n'est déployée en Irak (source : Hors Serie aviation de Science et Vie)
Fremo Administrateur
messages : 24819 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Chasseurs de 5ème génération Mar 25 Aoû - 18:54
H3llF!R3 a écrit:
Les États unis veulent l'exclusivité du F22 raptor, ils ont donc refusé de vendre au Japon et Israël .... (seuls environs 300 seront produits, bien que le gouvernement veuille encore plus réduire le chiffre) Les chasseurs de 5eme génération sont dits inutiles dans les conflits asymétriques actuels et beaucoup trop chères (plus de 150 millions l'unité)....
je vois pas paurquoi ils seront inutiles, au contraire ils sont trés utiles et s'ils sont inutiles, avec leur constructeur et leur entrée en en service ils ouvrent les portes des nouveau types de conflit dont ils seront les rois des champs de batailles