Chasseurs de 5ème génération

Rappel du premier message :

ce topic est dédié à la 5ème génération de chasseurs, perspectives, analyses, débats...

le JSF malgré toutes les difficultés sera probablement opérationnel à partir de 2012 voire 2014, les russes nous promettent une mise en service du PAK FA avant 2015, plusieurs pays envisagent le développement de chasseurs 5 ème génération indigènes (ATD-X, KFX, J-XX...), l'administration américaine vient de mettre fin à la production du F-22, un arret peut être provisoir (avis personnel) car la cinquième génération va se démocratiser lors de la deuxième décennie de 21ème siècle, donc je pense que l'USAF aura besoin d'une nouvelle version de F-22 encore plus perfectionnée pour maitenir l'hégémonie de l'USAF...

NB: c'est un topic de débats, d'analyses et d'échange, ce n'est pas un concours de ''qui va poster le plus de tof et de Art Impressions de chasseurs 5th gen''




quel avenir pour les chasseurs de 5th gen?

à vous messieurs

l'USAF veux que le F-22 raptor soit exclusivement à elle seule elle ne l'a pas vendu même l'US navy ne l'a pas u

En tout cas Yak , les israélis dépensent beaucoup pour acquérir une armée de l'air parmi les meilleures du monde , comme s'ils craignaient les pays du moyen-orient " Egypte , Jordanie .. " .
Contre le Hamas ou le Hezbollah , on peut tout raser sans rien achever ! Donc , vaut mieux dépenser sur les drônes par éxemple .

reda il y a aussi l'iran (m7allfa 3ihom) ils ont peur de l'egypte parce qu'ils ont deja u une guerre le hezbollah n'est pas facile aussi
/HS retour au sujet

YukineKo a écrit:

reda il y a aussi l'iran (m7allfa 3ihom) ils ont peur de l'egypte parce qu'ils ont deja u une guerre le hezbollah n'est pas facile aussi
/HS retour au sujet

L'Iran n'osera jamais opter pour une guerre contre l'Israél , ils ne sont pas si idiots surtout avec Obama .
Nous sommes au coeur du sujet mon ami , est-ce qu'un chasseur de cinquiéme génération peut être performant dans une guerre asymétrique ?

il peut tout changer en fait,avec ses capacités furtives dont la technologie de réduction de la signature radar, il peut faire des frappe au coeur et loin derriére les lignes ennemis sans étre repéré et sans causé des lourds dégats pour les autres composantes de l'armée .

c'est sa ce qu'on appel le meilleure chasseur il a un but précis il execute l'attaque et revien sans se faire repéré par quelques radars sans dégat sans engagement air-air

vous avez mal compris la question de Reda:

Citation :

est-ce qu'un chasseur de cinquiéme génération peut être performant dans une guerre asymétrique ?

donc ni radar ni avions ennemis,ce qu´on a parlé de CAS etc..

Yakuza a écrit:

vous avez mal compris la question de Reda:

Citation :

est-ce qu'un chasseur de cinquiéme génération peut être performant dans une guerre asymétrique ?

donc ni radar ni avions ennemis,ce qu´on a parlé de CAS etc..

ah si c'est le cas je crois que les drones vont étre les mieux à utilisé

non je crois qu'il est pas performant si non l'USAF l'aurai deja utilisé les F-16 suffisent

Situation de conflit asymétrique pour un chasseur de 5ème génération :

*(F22+F35) vs (RPG 7/RPK/AK-47)

Il n'y a ni radar, ni batterie AA, ni chasseurs ... Juste des cibles au sol, plus ou moins proches de forces Alliées

reda2012 a écrit:

Raptor a écrit:

en gros, il y aura pas de blk III, c'est fini cette histoire

Bien entendu Raptor
Une petite question Raptor : le F-22 , est-il performant dans l'US Navy ?

YukineKo a écrit:

l'USAF veux que le F-22 raptor soit exclusivement à elle seule elle ne l'a pas vendu même l'US navy ne l'a pas u

il n'est pas navalisable, et ne le sera jamais car la Navy a besoin de strikers, de véritables camions à bombes comme le SuperHornet...

reda2012 a écrit:

...Nous sommes au coeur du sujet mon ami , est-ce qu'un chasseur de cinquiéme génération peut être performant dans une guerre asymétrique ?

reda2012 a écrit:

En tout cas Yak , les israélis dépensent beaucoup pour acquérir une armée de l'air parmi les meilleures du monde , comme s'ils craignaient les pays du moyen-orient " Egypte , Jordanie .. " .
Contre le Hamas ou le Hezbollah , on peut tout raser sans rien achever ! Donc , vaut mieux dépenser sur les drônes par éxemple .

Yakuza a écrit:

vous avez mal compris la question de Reda:

Citation :

est-ce qu'un chasseur de cinquiéme génération peut être performant dans une guerre asymétrique ?

donc ni radar ni avions ennemis,ce qu´on a parlé de CAS etc..

il faut poser la question autrement pour comprendre l'utilité d'un chasseur de 5th génération excellent en sup air et moins performant en CAS:

un pays puissant comme israel qui mène une guerre asymétrique, a-t-il le droit d'ignorer les risques de guerre symétrique et par conséquent perdre son hégémonie dans la région?
non!
et donc inutile de prendre les guerres asymétriques comme pretexte pour ne pas s'équiper de 5ème génération, le raisonnement du genre: ''ils ne font que des guerre assymétriques ils n'ont pas besoin de 5ème génération'' est un raisonnement défaillant.

Je peux me tromper ici , mais l'Israel n'a jamais tiré profit de ses expériences depuis 1948 à nos jours . Quand il s'agit d'une guerre classique , ils n'ont perdu qu'une seule fois en 1973 contre trois victoires " 1948 , 1956 , 1967 " , mais le problême qui se pose c'est que peut-être ils ne méneront jamais ce genre de guerres dans le futur proche , mais ils s'arment comme si c'était le contraire . Je ne dis pas qu'ils n'ont pas besoin d'un chasseur de cinquiéme génération , mais ce qui me paraît drôle c'est de voir la grande différence entre ce qu'ils dépensent sur leurs chasseurs et ce qu'ils dépensent sur des armes qui pourraient leur être utiles contre le Hamas ou le Hezbollah : les drônes .

tu sais qui a perfectioné l´utilisation des drones : Israel
la majorité des drones sont ou ont une technologie israelienne dedans,c´est comme la russie avec la DCA,leur specialité par excellence.

Bien sûr Yak ! Mais pourquoi insistent-ils sur le fameux scénario de " raser tout avec leurs chasseurs avant de laisser place aux Mirkava " à chaque fois qu'ils ménent une guerre ?! C'est drôle non ? s'ils s'appuyaient un peu plus sur leurs drônes on n'aurait jamais vu des génocides comme celle de Gazza !
<~~Retour au sujet avant qu'on énerve Raptor

meconnaissance profonde de la part de reda2012 israel a utilisé plus de drone a gaza que pendant la guerre du liban,c'est une des lecons retenue est apprise par israel directement issue de 2006,de plus les bataillons d'artillerie dispose de leurs propres drones contrairement a 2006. Israel mais un point d'honneur a ce doté des meilleurs avions ,la guerre asymétrique n'est qu'un scenario possible ,la guerre totale en est un autre.

GlaivedeSion a écrit:

meconnaissance profonde de la part de reda2012 israel a utilisé plus de drone a gaza que pendant la guerre du liban,c'est une des lecons retenue est apprise par israel directement issue de 2006,de plus les bataillons d'artillerie dispose de leurs propres drones contrairement a 2006. Israel mais un point d'honneur a ce doté des meilleurs avions ,la guerre asymétrique n'est qu'un scenario possible ,la guerre totale en est un autre.

On lit tout avant de répondre ! Je n'ai jamais dit que les israélis n'ont pas utilisé de drônes à Gazza ! Et si tu veux parler de leçons apprises par Israel , tu auras de la peine à le prouver , Gazza n'est qu'une photocopie de l'échec israeli au sud du Liban .
C'est une parenthése qu'on doit fermer maintenant ..

reda2012 a écrit:

Je ne suis pas si stupide pour ne pas le savoir je me demandais si le F-22 pouvait être performant à l'US Navy , ça ne veut pas dire qu'l fait partie de l'inventaire de l'US Navy

j'espère que tu trouveras une réponse ici:
http://www.steekr.com/n/50-17/share/LNK26374a995e1a10976/

bonne lecture

Raptor a écrit:

reda2012 a écrit:

Je ne suis pas si stupide pour ne pas le savoir je me demandais si le F-22 pouvait être performant à l'US Navy , ça ne veut pas dire qu'l fait partie de l'inventaire de l'US Navy

j'espère que tu trouveras une réponse ici:
http://www.steekr.com/n/50-17/share/LNK26374a995e1a10976/

bonne lecture

Merci infiniment Raptor ..

tout le plaisir est pour moi

Citation :

Armes: la Russie et l'Inde développeront un chasseur de cinquième génération (Défense)

11:26 | 15/ 10/ 2009

MOSCOU, 15 octobre - RIA Novosti. La Russie et l'Inde projettent de développer conjointement des hélicoptères, des véhicules blindés de combat d'infanterie et un chasseur de cinquième génération, a annoncé jeudi le ministère russe de la Défense à l'issue de la 9e réunion de la Commission mixte pour la coopération militaire et technique.
Les parties sont disposées à coopérer dans la création conjointe d'hélicoptères et d'un véhicule de combat d'infanterie, selon la défense russe. Les Russes et les Indiens ont convenu de régler d'ici fin 2009 toutes les questions d'organisation relatives au développement du chasseur de cinquième génération, et d'aborder les aspects pratiques de sa création.

Citation :

Boeing displays concepts for F/A-18E/F replacement

Boeing has started publicly marketing two concepts for a stealthy, tailless, supercruising strike fighter to replace its F/A-18E/F Super Hornet after 2025.
Both twin-engine concepts, which feature optionally-piloted cockpits, resemble a modern-day replacement for the ill-fated A-12 Avenger. The carrier-based stealth bomber project was cancelled in 1991 amid cost overruns and technical problems.
But the provisionally 9g-rated airframes also reflect the air-to-air performance once provided by the Grumman F-14, which the Super Hornet finally replaced in 2006, says Dave Thieman, a programme development official in Boeing's advanced global strike systems division.
Talk of replacing the F/A-18E/F, which entered service from 1999, may seem premature, but the earliest stages of the navy's acquisition process have already started, Thieman says.
"They're going to need [replacement] vehicles beyond 2025," he says.

Boeing & Tim Bicheno-Brown/Flightglobal

In June 2008, navy officials publicly unveiled plans for an F/A-XX requirement, which included both manned and unmanned airframes as options.
More recently, the service has renamed the requirement as next generation air dominance (NGAD), seeking to widen the possibilities to include new airframes or land-based systems, such as missiles.
Naval requirements officials have submitted an initial capabilities document to the Joint Requirements Oversight Council for approval.
An analysis of alternatives is expected to start in late 2011, which could lead to the launch of a technology demonstration phase with competing prototypes about two years later. Boeing's rivals would likely include both manned and unmanned options.
For Boeing, NGAD represents a strategic opportunity to re-enter the US market for next-generation strike aircraft, which seemed lost forever after Lockheed Martin claimed the Joint Strike Fighter contract in 2001.
As a result, Boeing officials have focused on the navy's thinking for a Super Hornet replacement that remains at least 15 years away. The company understands that its potential customer wants a replacement with more engine power to supercruise, with the low observable aircraft to carry internal weapons, distributed sensors and have extreme agility.
"It's a [Lockheed] F-22 on the carrier," Thieman says.
Meanwhile, the US Air Force has launched an early study called a capabilities based analysis for an F-22 replacement. Like the Super Hornet, the fighter remains in active production, but the air force expects a replacement will be required after 2025.
If funding for a replacement programme can be found, there is likely to be pressure to launch a joint technology demonstration, where the air force and navy would co-operate on a next-generation air dominance fighter.
In that situation, the air force may require a bigger airframe than a carrier-based fighter to accomplish its mission, Thieman says. However, the two projects could share common engines, systems and weapons, he believes.

flightglobal.com

impressionnant ! si le projet aboutit on peut dire adieu au F35 navalisé

l'absence de queue augmente la furtivitée mas est ce possible!!!