Le Rafale

Rappel du premier message :

Ça a été une sacré aventure ce projet de vente de Rafale au Maroc, pleine de rebondissements, d'entourloupes, de fausses infos, de vrais (et de faux) démentis, de vendeurs qui n'en étaient pas, de négociateurs qui se tiraient dans les pattes, etc, bref, du grand art.

C'est dommage, on trouve plein d'infos chez les allemands, tu me diras: "chez les chinois aussi"...

Chose important tout de même à relever concernant l'optronique, c'est que ça dépend beaucoup des conditions météo qui dégradent la qualité de détection des systèmes.

voila pour toi Rafi
40km



dossier ici https://far-maroc.forumpro.fr/t1991-ef2000-typhoon#38351

Oui c'est vrai. D'ailleurs l'OSF-IP (Improved Performance, en fait) est capable de travailler tous temps & dispose d'1 mode de poursuite de nuit. Cet OSF-IP a débuté ses essais fin 2008 & équipe les 59 appareils au Standard F3 & équipera les éventuels avions des marchés exports (Air & Cosmos, HS Rafale).

Merci Yak. Ce qui nous fait que les russes sont devant tout le monde, et que l'Eurofighter et le Rafale sur ce point de l'optronique semblent se valoir peu ou prou. Le PIRATE est aussi tout temps, mais je me méfie. Je ne sais pas trop ce qu'utilisent les avions de combat américains?

il me semble que la voie IR du Mica est "voyante" aussi,reste a savoir a quelle distance..

Oui merci Yakuza.
Au fait, vous savez que l'Inde a annoncé qu'elle devrait donner sa réponse le mois prochain?

Et j'ai 1 question pour vous, les amis, juste pour ma gouverne personnelle...
Ce sont les Russes qui ont inventé l'OSF??? Puisque c'est eux qui l'ont utilisé en 1er.

J'ai lu que le l'OSF-IT n'avait plus de voie IR, mais seulement une voie TV améliorée, tu as infos récentes à ce sujet, Pierrot? L'invention de l'optronique doit encore être un coup des allemands.

non les premiers etaient F-101 vodoo et F-102 Delta qui ont introduit l´IRST en premier de facon primitive,mais les russes l´ont amelioré sur Mig29/SU27 et les US sur Tomcat..
le plus avancé mtn est le EOTS du JSF

Décidemment Yak & Rafi, vous êtes de véritables encyclopédies, impréssionant....

Le coup des Allemands pour l'OSF, c'était bien vu. Ça aurait tout à fait possible, faut quand même reconnaitre qu'ils ont bien fait avancés la technologie militaire.

Sinon, Rafi, tu as parfaitement raison, l'OSF-TV 2 voies (IR &TV) du "début" a été abandonné sur les appareils au Standard F3, maintenant c'est donc l'OSF-IP/IT qui n'a plus de voie IR, au profit d'1 seule voie TV améliorée (laser de télémétrie + performant qui permet de calculer précisément la distance de la cible au profit du MICA), capacité tous temps (même sous les nuages), mode de poursuite de nuit. Les ingénieurs de Thales affirment que grace à cet OSF, le Rafale peut repérer 1 appareil à + de 50km, radar éteint (sans + de précision).

Les amis, j'ai retrouvé l'article que je cherché (Air Fan, Juin 2007) "En vol sur Rafale F3".
Il raconte comment 1 Rafale B au Standard F3 a repéré, identifié & abattu 1 Mirage 2000C sans que celui-ci ne l'est repéré. C'est 1 exercice évidemment & l'AdA a classifié toutes les données qui nous intéresseraient.
Mais j'ai 2 photos...

La 1ére, c'est l'acquisition du Mirage. L'article dit à 'trés grande distance' (distance classifiée)
La 2nde est 1 image de l'OSF en voie TV d'1 raffinerie à Fos-sur-Mer. Là aussi, on nous dit: 'Capture à trés grande distance, l'1 des réels points forts du F3'
A noter, que l'article précise que l'OSF du Rafale est imbrouillable & inleurrable en mode poursuite optique.

rafi a écrit:

50 km et 90 km sont-elles des portées supérieures à 40 km? La réponse est simple, non.

Occidentaux? Yakusa avait posté la copie d'un article du magazine Airforce Monthly qui exposait les capacités du PIRATE de l'Eurofighter, mais je n'arrive plus a mettre la main dessus, et qui si je me rappelle bien, parlait d'une voie IR/TV identifiant les cibles à aussi une quarantaine de kilomètres. Selon le magazine militaire autrichien Truppendienst la portée du PIRATE se situerait au delà de 50 km.

http://www.bmlv.gv.at/truppendienst/ausgaben/artikel.php?id=807

La portée de l'osf en voie TV a ete demontrer (et aussi classifier) par l'aquisition automatique sur un C160 a plus de 60 km ,bon vous allez me dire oui un C160 ce n'est pas un avions de combat mais bon avec les grosses production russes et americaines , il me semble avoir lu ( a prendre avec des pincette) que L'OSF avait une portee egale au RBE2.

J'suis d'accord avec toi, Gémini, la capture du Mirage 2000 a été prise à + 45 km (indiscrétion du journaliste), mais la distance exacte reste inconnue (classifiée).

Une portée supérieure à 40 km pour l'OSF (60 km, 70 km, 100 km?) et entre 50 et 80 km, voir 150 km pour le PIRATE, selon le type de cible acquise, on joue dans la même cour. Les capteurs de détection passif, et tout temps, que sont l'OSF et le PIRATE sont des indéniables plus, tant en mode air-air qu'en mode air-sol.

OSF comme tout autre IRST voit selon la forme et la chaleur de la cible,c´est pourquoi le max ira pour un gros porteur et pour l´arriere du jet,surtout en PC

ici ca parle aussi de 100km detection et 40km identification


sinon,la theorie du role SEAD sur Rafale par AASM

C'est justement la voie IR qui détectait jusqu'à 100 km, elle a apparemment été supprimé suite à des problèmes de développement et de coûts (exorbitants au regard du gain).

Citation :

Pour ce qui concerne les équipements, une négociation est en cours au sujet de l'optronique secteur frontal (OSF). Disposant d'une voie infrarouge et d'une voie télévision (spectre visible), l'OSF est un capteur complémentaire du radar, qui permet - hors des nuages uniquement - d'effectuer, de façon discrète, des identifications visuelles. C'est un équipement optionnel du Rafale.

Il est intégré au Rafale dans le standard F2 et participe à l'établissement de la situation tactique et à la robustesse de la poursuite des cibles. Conçu à l'origine comme un capteur exclusivement air/air, puisqu'un pod air/sol était initialement prévu, il a depuis été adapté pour être aussi utilisé en mission air/sol. Le premier OSF a été livré à l'armée de l'air au printemps 2005 ; il est à l'heure actuelle en cours d'expérimentation.

Une commande de 48 équipements a été notifiée en 2000 à SAGEM et Thales. Les premiers OSF sont en cours de livraison à l'armée de l'air. Ils pourront être montés indifféremment sur les avions de la commande globale des 48 ou sur ceux de la commande globale des 59. Une analyse de coût/efficacité de l'OSF a conduit à ne pas commander d'équipements supplémentaires. La DGA négocie actuellement avec l'industrie les conditions dans lesquelles un éventuel OSF de nouvelle génération pourrait être lancé en fonction des besoins nationaux et des perspectives à l'exportation. Un tel équipement pourrait être disponible à l'horizon 2012.

http://www.assembleenationale.fr/12/budget/plf2006/a2572-08.asp

75 km pour l'AASM alors que de record à battre est de 55 km depuis les opérations en Libye, ils sont bien optimistes, chez aviationweek.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-un-Rafale-a-detruit-un-blinde-a-plus-de-55-km_a209.html

je crois avoir lu que cette distance valait pour les bombes 125kg,si le client voulait cette version.
rappel moi Rafi,le dernier shoot n´a pas depassé 55/60km?

55 km contre un chars, pour une arme qualifiée jusqu'à 50 km c'est pas mal. Il me semble que la 125 kg peut atteindre 75 km, mais comme l'article parlait de la 500lb.

Ligne de montage du Rafale[quote]







[/quote]

rafi a écrit:

55 km contre un chars, pour une arme qualifiée jusqu'à 50 km c'est pas mal.

c´est la le probleme:ont ils testé avant ce shoot la seulement sur une distance predefinie 50km pour le certifier?
ou etait ce le resultat sous certaines circonstances moins optimales qu´en libye,d´ou moins de range?

je suppose que ca pourrait encore aller un peu plus loin(l´article que je viens de verifier disait a plus de 55km),alle cotisons pour un test a 70km

C'est pour ça que je disais que le couple Rafale & AASM avait montré sa complémentarité & sa puissance en Libye.
Et je crois que c'est toi, Rafi qui m'avait repris pour je sais plus quoi...

On peut toujours aller plus loin, il faut pour cela des conditions favorables, mais quelles sont ces conditions?

A cause du fait que 950 GBU ont été tirées pour seulement 225 AASM. Le coût d'une munition à aussi des conséquences, la première étant qu'il est bien mieux d'utiliser une munition moins cher pour atteindre son but d'une manière identique, et la GBU correspond parfaitement dans le cas de figure libyen. L'AASM est une munition qui sera aussi tirée par les Mirage F1 ASTRAC marocain, c'est une munition intégrable sur un vecteur à la condition que ce vecteur puisse la tirer. Dès lors les Mirage F1 marocains auraient accompli un boulot égal à celui des Rafale en Libye, puisque y compris le PDL sera le même, le Damoclès.

Et rappelez-vous, le 23 Mars, 1 Rafale abat 1 Soko G-2A Galeb avec 1 AASM alors que l'avion Libyen est en train de se poser à Misrata.
Pas mal, 1 victoire air-air avec 1 "bombe"

La chance sourit aux audacieux, pour cela il faut la provoquer!

les conditions Rafi: le vent derriere,air sec,cible a 12h,altitude 30k ft,vitesse max,angle max de lachage..ca me parrait le plus ideal

Je suis d'accord avec toi Yak, les conditions étaient optimum, mais aller chercher 1 cible qui se déplace à la vitesse d'1 avion à réaction...
Je trouve que ça résume bien les capacités de l'AASM.