Futur Patrouilleurs pour la MRM

Rappel du premier message :

voilà qui peut justifier le retard de la commande des autres OPV70 .. en effet, l'info circule dans plusiers blog depuis des mois, et voilà un article à ce propos, parlant de la possiblité que des banques portuguaises financent cet achat ... 6 OPV et 6 autre patrouilleurs coutiére pour un montant globale 450M€ ( c'est une classe de navire de 1600t pour une longeur de 83m, avec une plateforme pour hélicos, des navires taillés pour les missions en atlantique ! )

Citation :

Portugal pode financiar navios Patrulha para o governo do Marrocos

Os bancos portugueses BES e CGD querem financiar a aquisição por Marrocos de vários navios patrulha.

O negócio em questão alcança os 450 milhões de euros e envolve a Marinha marroquina e a empresa portuguesa Empordef, uma “holding” estatal de Defesa e a venda de seis navios patrulha oceânicos e de seis navios patrulha costeiros que seriam construídos nos Estaleiros Navais de Viana do Castelo.

O negócio vem ao encontro de uma necessidade marroquina na patrulha de uma extensa linha costeira, muito permeável ao tráfego de droga para a Europa do sul e aos fluxos migratórios que vindos de toda a África acabam em Marrocos e o tornam no último entreposto africano antes de chegar à “utopia” europeia. Em virtude destes dois fenómenos, o reino Hachemita tem sido muito pressionado a aumentar o seu controlo nas fronteiras marítimas, algo para que não tem meios suficientes e uma necessidade que os “patrulhões” portugueses poderiam satisfazer. É claro que militarmente, os navios de Viana do Castelo têm um valor muito reduzido (estão armados apenas com um canhão), pelo que não constituem uma ameaça militar. Mas são navios relativamente rápidos e capazes de enfrentar a rudeza do Atlântico, com uma plataforma para um helicóptero ou um UAV e poderão ser cruciais na deteção e intercepção de barcos de pesca ilegal, de contrabando ou narcotráfico ou perigosamente carregados de imigrantes ilegais.

O bom sucesso deste negócio pode determinar a possibilidade de realizar outras exportações idênticas para o norte de África, nomeadamente para a Tunísia e para a Líbia, com que Portugal tem agora excelentes relações.

Citation :

Portugal peut financer navires de patrouille pour le gouvernement du Maroc

Portugaise BES banques et DMC veut financer l'achat par le Maroc de plusieurs navires de patrouille.

L'entreprise est la réalisation de 450 millions et implique la marine marocaine et les Empordef société portugaise, une "exploitation" état de défense et de la vente de six navires de patrouille océanique et six navires de patrouille côtière qui serait construit dans les chantiers navals de Viana do Castelo .

Cet accord intervient pour répondre à un besoin dans la patrouille marocaine un littoral étendu, très sensibles au trafic de drogue vers l'Europe du sud et les flux migratoires en provenance de toute l'Afrique au Maroc et en devenir l'entrepôt dernière en Afrique avant d'arriver l'utopie de l'Europe. Parce que ces deux phénomènes, le royaume hachémite a eu du mal à augmenter ses contrôles aux frontières maritimes, quelque chose qui dispose de ressources suffisantes et une nécessité pour le "patrulhões" pourrait répondre aux Portugais. Bien sûr, militairement, les navires de Viana do Castelo ont une valeur très faible (ils ne sont armés d'un fusil) et ne constituent pas une menace militaire. Mais les navires sont relativement rapide et capable de faire face aux rigueurs de l'Atlantique, avec une plate-forme pour un hélicoptère ou un drone et pourrait s'avérer crucial dans la détection et l'interception des bateaux de pêche illégale, la contrebande ou le trafic de drogue ou dangereusement chargés d'immigrants clandestins.

Le succès de cette entreprise peut déterminer la possibilité de nouvelles exportations semblable à l'Afrique du Nord, en particulier à la Tunisie et la Libye, avec lesquels le Portugal a maintenant d'excellentes relations.

http://pbrasil.wordpress.com/2009/05/13/portugal-pode-financiar-navios-patrulha-para-o-governo-do-marrocos/

gun rafael teleoperé,je le prefer au OPV70 en tout cas,mais le pays comme vendeur me parrait bizarre,on dirait reconciliation diplomatique avec interets economiques
ca coute quelques 30M$

Citation :

but if we can actually pull this off it means that there will be lots of jobs created in Australia and it means that this world-class patrol boat will see service in North Africa and that's particularly positive."

si je comprend bien,ca serait new built,si ca aboutit..

des navires plus gros que l'ardmirale qui lui mesure 55 M JE CROIS pour 300 T

on veut des opv de 70/75 M et 900 T
donc forcement des news constructions

c'est vrai il est trop petit ce truc



Type : Coastal Defence
Classification : Patrol Boat (PB)
Class : Armidale Class
Displacement : 305 tonnes
Length : 56.8m
Armament :
* Rafeal Typhoon 25mm naval stabilised gun deck and two 12.7mm machine guns
Main Machinery :
* Two MTU 16V M70 2320 kW diesel engines driving twinscrews through ZF transmissions
Speed : 25kts


sources: http://www.navy.gov.au/HMAS_Armidale

N'oublier pas que les Australiens sont en train de développer un nouvel OPV qui va remplacer l'Armidal...
Mais j'avoue que c'est un contrat contre nature, je ne m'attendais pas qu'on s'entende avec l'Australie en particulier avec l'histoire du Sahara
Mais partie comme ca, je sent qu'on finira par des faire des affaires avec la Norvège ou la Suede voir meme l'Afrique du Sud lol

l'Australie développe un OCV et pas un OPV ... un Trimaran de 2000T pour faire et le ptrouille, lutte AM, et l'hydrographie. Je doute qu'il s'agit de ce navire
il y a quand même une chose à signaler, avec des dimensions un peu moins de celle de l'OPV70, et moins de tonnage. ils ont pratiquement le même prix ...

je réponderais plutôt par ca

Raptor a écrit:

Je pense qu'il faut éviter de parler de logique quand il s'agit d'achat d'arme de façon générale, personne ne peut se mettre dans la peau de l'EM d'une armée et comprendre comment cette armée raisonne...

piste Armidale confirmée

A.Leghmari et une delegation MRM etaient en mai la bas pour les voir de pret

parrait qu´un politicien la bas a trop passé du beau temps sur le compte des tax-payers et voulu s´incruster dans le deal

c´est leur office d´export d´armement qui a invité la delegation MRM

Citation :

ATTEMPTS by Sunshine Coast MP Peter Slipper to justify his controversial 43-day study tour of Europe and North Africa have turned farcical.

The Defence Department yesterday torpedoed Mr Slipper’s claim that he had acted as a “conduit” between the Australian and Moroccan Governments over the possible sale of patrol boats to the North African country.

Speaking on ABC radio yesterday morning, the member for Fisher said it was “extremely unfair” to suggest that his recent trip was a taxpayer-funded holiday.

He said the trip was “overwhelming, 100% work”.

But eyebrows were raised over his attempt to garner credibility for the trip by claiming to be involved in Morocco’s interest in purchasing Australian patrol boats.

“At the present time, the Moroccan navy is looking at the possibility of acquiring a number of patrol boats from Australia, which will create many hundreds of jobs,” he said.

“And I was able to engage, I suppose, between the Moroccans and the Australian Government with a view of facilitating the possibility of the Moroccans being more interested in our patrol boat than the patrol boat produced by other countries.”

A spokesman for Mr Slipper told the Daily that the MP had tried unsuccessfully to arrange a meeting between Moroccan navy chief Admiral Mohamed Laghmari and Defence Minister Stephen Smith.

“In trying to make a meeting possible, he spoke with both the minister and his chief of staff, as well as communicating with the Austrade officer accompanying the admiral,” the spokesman said.

Defending his trip on ABC radio, Mr Slipper said: “It is interesting that in this day and age you can actually get attacked for, I suppose, carrying out what are your responsibilities.”

A Defence Department spokesman said the Defence Export Unit – which facilitates and promotes Australian defence industry exports – had supported a Moroccan Royal Navy delegation visit to Australia last month to view Armidale-class patrol boats.

The spokesman said the visit was hosted by the vessel’s manufacturer Austal and was the result of a number of DEU invitations to Admiral Laghmari.

“The DEU has had no interaction with Mr Slipper regarding this matter.”

http://www.sunshinecoastdaily.com.au/story/2011/06/07/slipper-puts-his-foot-in-it/

le nouveau chef de la MRM commence a changer certaines choses constantes avant..

LA COPERATION AVEC L AUSTRALIE SERA ELRGIE A TOUS LES DOMAINES .L ELEVAGE DES BOVINS EN EXEMPLE .DES COMMISSIONS MULTI DESCIPLAINAIRES SONT ATTENDUES A RABAT.

...surtout que decembre dernier une delegation high ranking etait a Rabat,on avait posté cet article a l´epoque qui appele a ouvrir une ambassade a Rabat et elargir la cooperation
http://www.theaustralian.com.au/news/opinion/not-on-the-road-to-morocco/story-e6frg6zo-1225975161192

bref,l´interet a commencé durant l´Euronaval 2010

C'est un parfait pattugliatore pour prendre progressivement la place des B200 et autres vieux engins de la MRM ...
l'Armidale ayant des caractéristiques spéciales, il est conçu pour consommer moins de carburant, et il y a eu un grand travail sur la coque pour ceci ... il a une autonomie de 42jours, ce qui est très intéressant !! et conçu pour patrouiller dans les zones du nord de l'australie, ou la mer affiche parfois une force de 8 sur l'échelle de beaufort ! ce qui le rend parfaitement adaptable au patrouille dans les eaux atlantiques marocaines, notamment les régions au sud d'Agadir, et le secteur du Sahara en général.
Tout les systèmes sont concentrées dans la passerelle, ce qui explique légérement la taille réduite du navire.

Il ne faut pas oublier qu'un OPV70 c'est un canon de 76, un double 40 et 2 bushmasters de 23mm, alors que l'armidale c'esten tout et pour tout un seul bushmaster de 23mm... C'est plutot ca qui explique la taille du navire

cela n'explique rien !! tu as belle et bien un exemple dans la MR et chez les algériens pour mieux comprendre ...

Fremo a écrit:

C'est un parfait pattugliatore pour prendre progressivement la place des B200 et autres vieux engins de la MRM ...
l'Armidale ayant des caractéristiques spéciales, il est conçu pour consommer moins de carburant, et il y a eu un grand travail sur la coque pour ceci ... il a une autonomie de 42jours, ce qui est très intéressant !! et conçu pour patrouiller dans les zones du nord de l'australie, ou la mer affiche parfois une force de 8 sur l'échelle de beaufort ! ce qui le rend parfaitement adaptable au patrouille dans les eaux atlantiques marocaines, notamment les régions au sud d'Agadir, et le secteur du Sahara en général.
Tout les systèmes sont concentrées dans la passerelle, ce qui explique légérement la taille réduite du navire.

bonne analyse,

effectivement j'en verrai bien 8/ 12 pour remplacer les B200 et autres + 6/8 type OPV 70 pour zone agadir/tanger

LE MAROC va remplacer 20 PHM d'ici peu.

Mais je ne crois pas à ce deal

je vois bien plus une serie CL 65 de chez CMN + une serie de CHEZ BAZAN, maintenant que le soleil revient

A ne pas écarter aussi la possibilité d'acquérir une version du BP Armidale conçue spécifiquement pour répondre au besoin de la MRM à l'image par exemple des SIGMA. en toute façon je suis d'accord avec l'analyse de fremo il est temps de remplacer nos patrouilleur qui se font vieux.

atlas a écrit:

Fremo a écrit:

C'est un parfait pattugliatore pour prendre progressivement la place des B200 et autres vieux engins de la MRM ...
l'Armidale ayant des caractéristiques spéciales, il est conçu pour consommer moins de carburant, et il y a eu un grand travail sur la coque pour ceci ... il a une autonomie de 42jours, ce qui est très intéressant !! et conçu pour patrouiller dans les zones du nord de l'australie, ou la mer affiche parfois une force de 8 sur l'échelle de beaufort ! ce qui le rend parfaitement adaptable au patrouille dans les eaux atlantiques marocaines, notamment les régions au sud d'Agadir, et le secteur du Sahara en général.
Tout les systèmes sont concentrées dans la passerelle, ce qui explique légérement la taille réduite du navire.

bonne analyse,

effectivement j'en verrai bien 8/ 12 pour remplacer les B200 et autres + 6/8 type OPV 70 pour zone agadir/tanger

LE MAROC va remplacer 20 PHM d'ici peu.

Mais je ne crois pas à ce deal

je vois bien plus une serie CL 65 de chez CMN + une serie de CHEZ BAZAN, maintenant que le soleil revient

+1 je suis d'accord avec toi, mais c'est pas plus mal non plus d'acquerir des OPV Australiens.

capable de navigué en mer demonté, bonne autonomie, equipage reduit

MAATAWI a écrit:

Pour mois c plus adapté a nos besoin que un OPV 70 (trafic de drogue et immigration) avec deux zodiac deux radar une vitesse de 25 nœud et surement moins chère que un OPV 70

Espèrent que ca se réalise

On va pas passer toute notre vie à courire derrière des traficants de drogues et harragas, nous avons aussi une place dans la scène géostratégique régionale à occuper, et ce n'est pas avec un 25mm qu'on arrivera à le faire. Et en plus c'est cher, à ce prix là faut mettre un 76mm, 2 lanceur de missiles anti navire... et même un SeaRam !!

Moi aussi je suis pour un patrouilleur lourd et bien armé, l'Armidale me déceverait si c'est vrai... Sauf si on doit absolument payer ce prix pour avoir une ambassade australienne à Rabat alors là...

Il est à signaler que le marché des Armidable, et d'autres navires de même type, c'est pas lui même que le Marché initiale des OPV70 et compagnie !
Pendant le dernier salon halieutique d'Agadir, on a fait passé quelques part l'idée d'achat de 15 à 20 patrouilleurs pour la surveillances des zones de pêche. le marché semblâit être acquis par les espagnols jusqu'à l'annonce de cette piste australienne ... ce qui confirme qu'on a encore rien signé !
Pour le marché des grand OPV comme l'a signalé Atlas dans la page précédente, des OPV de 70 à75m, il est maintenant clair que la MR a abondonné les OPV70 ... la commande n'a pas connu de suite, et les discussions sont très avancé à ce que je crois sur avec Navantia et CMN ... donc affaire à suivre !

Il apparait dans la Série SEA PATROL

Moi aussi je serais déçu si cela se concrétise !

Je préférerais un achat avec transfert de technologie, j'ai le MRTP33 de onuk dans le viseur moi ! et je pense que l'on aurait plus à tirer des trucs, en coopérant avec eux plutôt qu'avec les australiens qui nous ont toujours étés hostiles

A part ça, Austal c'est aussi eux qui ont construit les bateaux rapides de la Comarit : highspeed 2 & 3 qui appartenaient avant a hellenic seaways

HS/etaient hostile,veut pas dire forcement qu íls le resteront,c´est ca le devoir d´une diplomatie/HS

ils les utilisent eux meme pour patrouiller leurs zones off-shore en mer agitée,on a meme chose au sud,c´est pas pour le combat entre navires mais contre des zodiac qui pourraient jouer le malin,ou des navires de peche sauvage(et dieu sait combien on perd a cause)

Oui comme on l'as déja dit plusieur centaine de fois ici, le plus gros boulot ( et meme le principale) de la MR c'est l'Action de l'Etat en Mer, c'est a dire la chasse au trafiquant ( drogue, contrebande et meme....d'etre humain), la protection des pêches ( les eaux les plus poissoneuse du Monde et avec le déréglement climatique ca le deviendra de plus en plus), le commerce mondiale ( Tanger-Med), et peut etre meme....le Pétrole Offshore...Bref ils font protéger et/ou sauvegarder tous ca d'ou le développement d'une flotte moderne de patrouilleurs.
En plus l'Océan Atlantique, et une calamité pour les bateaux de part la houlle ( vent fort, le Maroc est un des pays les plus venteux du Monde) rien a voir avec la Méditerranée qui est un paradie a coté de ca. D'ou le fait qu'on est des bateau robuste qui puissent faire face a cela.
Et enfin la MR est destinée a faire son boulot d'AEM au Maroc....mais aussi en Afrique de l'Ouest !

Les Armidales sont donc tailler pour se genre de mission