Futur Patrouilleurs pour la MRM

Rappel du premier message :

voilà qui peut justifier le retard de la commande des autres OPV70 .. en effet, l'info circule dans plusiers blog depuis des mois, et voilà un article à ce propos, parlant de la possiblité que des banques portuguaises financent cet achat ... 6 OPV et 6 autre patrouilleurs coutiére pour un montant globale 450M€ ( c'est une classe de navire de 1600t pour une longeur de 83m, avec une plateforme pour hélicos, des navires taillés pour les missions en atlantique ! )

Citation :

Portugal pode financiar navios Patrulha para o governo do Marrocos

Os bancos portugueses BES e CGD querem financiar a aquisição por Marrocos de vários navios patrulha.

O negócio em questão alcança os 450 milhões de euros e envolve a Marinha marroquina e a empresa portuguesa Empordef, uma “holding” estatal de Defesa e a venda de seis navios patrulha oceânicos e de seis navios patrulha costeiros que seriam construídos nos Estaleiros Navais de Viana do Castelo.

O negócio vem ao encontro de uma necessidade marroquina na patrulha de uma extensa linha costeira, muito permeável ao tráfego de droga para a Europa do sul e aos fluxos migratórios que vindos de toda a África acabam em Marrocos e o tornam no último entreposto africano antes de chegar à “utopia” europeia. Em virtude destes dois fenómenos, o reino Hachemita tem sido muito pressionado a aumentar o seu controlo nas fronteiras marítimas, algo para que não tem meios suficientes e uma necessidade que os “patrulhões” portugueses poderiam satisfazer. É claro que militarmente, os navios de Viana do Castelo têm um valor muito reduzido (estão armados apenas com um canhão), pelo que não constituem uma ameaça militar. Mas são navios relativamente rápidos e capazes de enfrentar a rudeza do Atlântico, com uma plataforma para um helicóptero ou um UAV e poderão ser cruciais na deteção e intercepção de barcos de pesca ilegal, de contrabando ou narcotráfico ou perigosamente carregados de imigrantes ilegais.

O bom sucesso deste negócio pode determinar a possibilidade de realizar outras exportações idênticas para o norte de África, nomeadamente para a Tunísia e para a Líbia, com que Portugal tem agora excelentes relações.

Citation :

Portugal peut financer navires de patrouille pour le gouvernement du Maroc

Portugaise BES banques et DMC veut financer l'achat par le Maroc de plusieurs navires de patrouille.

L'entreprise est la réalisation de 450 millions et implique la marine marocaine et les Empordef société portugaise, une "exploitation" état de défense et de la vente de six navires de patrouille océanique et six navires de patrouille côtière qui serait construit dans les chantiers navals de Viana do Castelo .

Cet accord intervient pour répondre à un besoin dans la patrouille marocaine un littoral étendu, très sensibles au trafic de drogue vers l'Europe du sud et les flux migratoires en provenance de toute l'Afrique au Maroc et en devenir l'entrepôt dernière en Afrique avant d'arriver l'utopie de l'Europe. Parce que ces deux phénomènes, le royaume hachémite a eu du mal à augmenter ses contrôles aux frontières maritimes, quelque chose qui dispose de ressources suffisantes et une nécessité pour le "patrulhões" pourrait répondre aux Portugais. Bien sûr, militairement, les navires de Viana do Castelo ont une valeur très faible (ils ne sont armés d'un fusil) et ne constituent pas une menace militaire. Mais les navires sont relativement rapide et capable de faire face aux rigueurs de l'Atlantique, avec une plate-forme pour un hélicoptère ou un drone et pourrait s'avérer crucial dans la détection et l'interception des bateaux de pêche illégale, la contrebande ou le trafic de drogue ou dangereusement chargés d'immigrants clandestins.

Le succès de cette entreprise peut déterminer la possibilité de nouvelles exportations semblable à l'Afrique du Nord, en particulier à la Tunisie et la Libye, avec lesquels le Portugal a maintenant d'excellentes relations.

http://pbrasil.wordpress.com/2009/05/13/portugal-pode-financiar-navios-patrulha-para-o-governo-do-marrocos/

Elles ont évolué en deux ans seulement ? on a aucune vision stratégique ? Bon je sors sinon je vais me faire gronder par Fremo.

non tu peux dire ce que tu penses,on est la pour ca
moi personellement je pense que c´est un mauvais choix,si ca permet meme pas la mise en oeuvre d´embarcations rapides("amelioration" sur le futur),et dire qu´on parlait d´helico embarqué..et tout ca pour 3 ans d´attentes

Nano a écrit:

Elles ont évolué en deux ans seulement ? on a aucune vision stratégique ? Bon je sors sinon je vais me faire gronder par Fremo.

Extension de la ZEE sa te dis quelques chose? De plus N'oubliez pas, que on a la responsabilité de surveiller en plus du Maroc, toute la zone Afrique de l'Ouest/Nord

Y'a quoi comme trafic dans la région Cocaïne et à quelle vitesse cette menace évolue telle puisque l'Europe à verrouiller son accès maritime au trafiquant

Dans combien d'année recevrons nous les OPV

Le fait même que l'EM demande des modifications est la preuve qu'ils ont une vision

Il y a personne qui peut dire que le 341 n'a pas donné satisfaction, la satisfaction ne vient pas des équipements secondaires qu'embarque un navire ! preuve de la volonté de coopérer avec Raidco, la MRM demande d'introduire quelques modifications sur l'OPV70 ... je demande d'ailleurs la raison dérrière ! remarquez bien, l'OPV70 met en oeuvre 2 embarcations rapides ! mais peut être, et comme l'a bien relevé un membre une fois peut être qu'il fallait prévoir un radier ca serait mieux !
il est évident que les besoins ont évolué .. et les responsabilité aussi !! qui pensait à un retour féroce du phénoméne de la piraterie ?! qui risque de se développer encore et encore ...
Moi je pense qu'il y a des raisons "internes" derrières tout ceci, parcequ'il faut rappeller que l'OPV70, est un produit très comptétitif face à des produits de la même catégorie, niveau économique, échologique etc etc.

Manque de vision ?! je pense pas qu'il y a un organisme quelque soit sa nature qui se lance dans des investissements si il n'as pas une vision
je crois que le nombre serait le même qui a été prévu intialement, 3-5 batiments ... mais le nombre pourra être revu à la hausse ...

@Fahed: Contrôler l'afrique de l'ouest+nord? pas à l'état actuel Fahed ni maintenant, ni dans 5 ans. La dotation actuelle+acquisition future ne suffisent pas pour prétendre une chose pareille, c'est une zone très large, immense, et océanique en plus, avec une multitude de pays et risques très divers.

Pour jouer un rôle pareil, même avec des patrouilleurs très performants et en nombre important on va pas y arriver, les patrouilleurs vont assurer leur rôle d'action d'Etat dans la mer, mais à côté de sa il faut disposer d'une marine de guerre digne de ce nom, des Frégates et des corvettes en nombre important, des MPA, des moyens de projection... Bien sûr ces moyens de guerre ne contribuent pas directement dans les missions de contrôle et protection de ZEE, ça c'est le boulot des patrouilleur bien sur... Mais en revenche on ne peut controler une zone océanique immense et internationale sans une marine de guerre digne de ce nom, et là, on est entrain de faire nos premiers pas, certes nous sommes sur le bon chemin, mais il reste beaucoup à faire... n'oublie pas qu'en afrique de l'ouest on a pas que des pays petits et pauvres, il y a aussi l'espagne (canaries).

@Nano: Quand le cahier de charge évolue au bout de 2 ans pour exiger plus de capacités opérationnelles à la lumière des nouveaux défis, c'est une bonne chose, celà dénote d'un dynamisme et d'une reflexion continue autour du future de notre marine, ce qui est mauvais c'est attendre une decennie pour rectifier le tire.

Les responsabilité qu'on a accordé au Royaume se limite dans les missions SAR dans cette région d'Afrique ... enfin c'est ce qui a été dit !
Notre ZEE se developpe, et les risque augmentent parallélement ... la flotte recevra des nouveaux patrouilleurs de différent catégories dans un futur proche ... si je dit pas de conneries, les commandes sont déjà passées appremment, comme les 2 patrouilleurs de 45m dont ne savait rien avant.

gigg00 a écrit:

Finalement c'est le 14 sept ...d'ici une semaine

Citation :

DCNS close to launching Morocco's FREMM frigate

The FREMM (Frégate Européenne Multi-Mission) multimission frigate ordered by Morocco is to be launched by French shipbuilder DCNS on 14 September, according to a ...

http://jni.janes.com/public/jni/index.shtml

Citation :

DCNS close to launching Morocco's FREMM frigate As a systems specialist, DCNS is providing the ship's SETIS-based combat management system, Shipmaster integrated navigation system and Boosted Electrical System Technology (BEST) hybrid propulsion system.* With the acquisition of additional OPVs under consideration, contenders could include DCNS' Gowind design and Constructions Mécaniques de Normandie's Vigilante 700-CL 65, as well as the OPV 70. - 2011/09/07 00:00:00

apparement on fait joué à fond la concurence sur le marché des OPV

Les GOWIND



C'est une corvette très puissante et avec un désign très furtif

la famille Gowind est grande, elle va du patrouilleure Gowind Control ( OPV de petit tonnage ), jusqu'au Gowind Combat ( corvette lourde )
en gros DCNS propose des navire à la carte pour répondre aux besoins du client.

Pour le Maroc sa sera plus dans la gamme des OPV (si DCNS décroche le contrat)

La plus petite fait 80 mètres de long..

Citation :

Capacité d’appontage pour hélicoptère classe 10t

http://fr.dcnsgroup.com/naval/produits/opv-gowind-l-adroit/

Fremo a écrit:

gigg00 a écrit:

Finalement c'est le 14 sept ...d'ici une semaine

Citation :

DCNS close to launching Morocco's FREMM frigate

The FREMM (Frégate Européenne Multi-Mission) multimission frigate ordered by Morocco is to be launched by French shipbuilder DCNS on 14 September, according to a ...

http://jni.janes.com/public/jni/index.shtml

Citation :

DCNS close to launching Morocco's FREMM frigate As a systems specialist, DCNS is providing the ship's SETIS-based combat management system, Shipmaster integrated navigation system and Boosted Electrical System Technology (BEST) hybrid propulsion system.* With the acquisition of additional OPVs under consideration, contenders could include DCNS' Gowind design and Constructions Mécaniques de Normandie's Vigilante 700-CL 65, as well as the OPV 70. - 2011/09/07 00:00:00

la classe vigilante est pauvre niveau armement vaut mieux une combattante cl 65
godwind c est le top!!!!!

non,

c'est une flotte d'OPV que l'on veut renouveler.... !!!!!

les marines mondiales s'orientent vers les "BAM" et plus vers des navires equipés pour des confrontations lourdes...

le mieux pour la MRN, a mon avis c'est bien le CL 65 VIGILANTE ( mon préféré ) voir l'opv de chez DCNS ( l'adroit) 80 m POUR 1000 T

MAIS BON? FAUT VOIR si STX a repondu favorablement au cahier des charges MRN pour 6 opv.

atlas a écrit:

non,

c'est une flotte d'OPV que l'on veut renouveler.... !!!!!

les marines mondiales s'orientent vers les "BAM" et plus vers des navires equipés pour des confrontations lourdes...

le mieux pour la MRN, a mon avis c'est bien le CL 65 VIGILANTE ( mon préféré ) voir l'opv de chez DCNS ( l'adroit) 80 m POUR 1000 T

MAIS BON? FAUT VOIR si STX a repondu favorablement au cahier des charges MRN pour 6 opv.

tu preferes la vigilante cl 65 à la combattante cl 65 ? explique ton raisonnement, les differences ?choukrane frero

said a écrit:

atlas a écrit:

non,

c'est une flotte d'OPV que l'on veut renouveler.... !!!!!

les marines mondiales s'orientent vers les "BAM" et plus vers des navires equipés pour des confrontations lourdes...

le mieux pour la MRN, a mon avis c'est bien le CL 65 VIGILANTE ( mon préféré ) voir l'opv de chez DCNS ( l'adroit) 80 m POUR 1000 T

MAIS BON? FAUT VOIR si STX a repondu favorablement au cahier des charges MRN pour 6 opv.

tu preferes la vigilante cl 65 à la combattante cl 65 ? explique ton raisonnement, les differences ?choukrane frero

Pour de l'action de l'etat en mer, pas besoin de batiments à 120 MILLIONS D'euros piece ...

les OPV servent à l'action de l'etat en mer...

CEUX NE SONT PAS DES CORVETTES DE COMBATS.....elles n'en n'ont pas la vocation...

Mais l'article parle bien de la version Gowind-OPV et C65-700 vigilante.

Permettez moi un petit HS, est ce l'EM songe a remplacé sa flotille de Lazaga?

Car je pensé que les CL-65 combattante auré pu faire l'affaire.

Northrop a écrit:

Mais l'article parle bien de la version Gowind-OPV et C65-700 vigilante.

Permettez moi un petit HS, est ce l'EM songe a remplacé sa flotille de Lazaga?

Car je pensé que les CL-65 combattante auré pu faire l'affaire.

oui, les lazaga sont en fin de vie operationnelle , desormais , les maintenir ok coute les yeux de la tête...

Et par quoi les remplacer?

le gros point noir d un opv70 meme pour l AEM , pour moi c est sont manque d helico

je le repete souvent mais je trouve l OPV qui commence a equipé les forces sud americaine serait l ideal aussi pour nous

OPV-80 avec helico

ensuite la qualité du navire en general (i dont know) Fremo pourrai peu etre nous en dire plus

Alloudi a écrit:

le gros point noir d un opv70 meme pour l AEM , pour moi c est sont manque d helico

je le repete souvent mais je trouve l OPV qui commence a equipé les forces sud americaine serait l ideal aussi pour nous

OPV-80 avec helico

ensuite la qualité du navire en general (i dont know) Fremo pourrai peu etre nous en dire plus

qualité du grand luxe , chaque chambre officier avec douche personnel , bien fini , rien a dire un vrai hôtel

Ce topic est fait pour des discuter le choix des futurs OPV/IPV marocains, à travers des sources crédibles !

Pour les suppositions et les spéculations, il y a un topic spécial !

https://far-maroc.forumpro.fr/t1540-suppostions-d-achats-de-la-mrm



Jusqu'ici, les sources parlent des OPV de CMN, DCNS et Raidco, et l'IPV d'Austal.

oui on en a parlé ici
https://far-maroc.forumpro.fr/t3254p60-futur-patrouilleurs-pour-la-mrm

on prend pas les blogs comme source ici