Actualités au Moyen Orient

Rappel du premier message :

GlaivedeSion a écrit:

inanc a écrit:

Ne pas oublier que les Kurdes sont aussi proches alliés des Israéliens.

La Turquie doit défendre ses intérêts et sa souveraineté, il faut renforcer la DCA dans la région Sud-Est au cas où des cocardes d'Etoile de David survolent notre pays dans quelques mois

Faut pas pousser,Israel n'est pas l'ennemie de la Turquie mais si notre allaince a prit fin nous avons toujours des interets commun.

Si tu fais reference a l'Iran,je ne crois pas du tout que nos avions passerons par chez vous sans y etre autoriser.

Il y'a actuellement un peril chiite dans cette region la Turquie,Israel et les pays arabes le savent tres bien et cela dans un contexte d'affaiblissement de la volonte d'action exterieur des usa pour cause electorale,c'est ce qui me fait dire que les pays anti-chiite de la region s'unirons pour cause d'interet commun.

Je n'ai pas dit que les Israéliens sont des ennemies, je suis le 1er à déplorer l'état des relations actuelles.

Je pense pas que l'autorisation sera accordée si vous la demandez.

Mais si vous "forcez" le passage en violant l'espace aérien turc, je suis pour qu'ils soient shot down

J'espère qu'une réponse militaire sera apporté, au moins détruire le site SAM responsable de cette attaque. Le Président parle même de conséquence grave.

Pour l'instant, la Turquie essaye de comprendre le pourquoi? Ou? La raison?

Et les recherches sont effectués pour retrouvés les deux pilotes..

Nos pilotes ont sont entrainés a survivre dans la mer. Mais ça fait déjà 24 h on les a pas retrouvés . Les débris ont déjà été retrouvé.

Ou sont nos pilotes ?? Si ils sont morts, le sang a été versé . Et le sang a un prix.

Dans tout les cas des mesures doivent être prises pour cela ne puisse plus se reproduire. Militaires ou autres .

rappellons que c'est la deuxième fois qu'un avion turc est abattu par la Syrie. le précedent n'etait pas un avion de chasse mais il fut abattu quand même.

Pendant 18 minutes l'avion a survolé l'espace aérien syrien maritime et terrestre, et les radars turcs qui suivaient l'avion, voire les avions, n'ont pas su donner à ce F-4 sa position exacte?

La Turquie ne tire elle pas sur les avions grecs lorsqu'ils violent l'espace aérien turc, idem en ce qui concerne la Grèce?

Citation :

Turquie/Syrie: Abdullah Gül réagit

Le chef de la Etat turc Abdullah Gül a déclaré aujourd'hui que l'avion militaire turc abattu la veille par la Syrie aurait momentanément pu violer l'espace syrien en raison de sa grande vitesse.

"Quand vous pensez à la vitesse des jets lorsqu'ils volent au dessus de la mer, il est courant qu'ils passent et repassent les frontières pour un court laps de temps", a-t-il dit, cité par l'agence de presse Anatolie, ajoutant que cela ne relève pas d'une "mauvaise intention".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/06/23/97001-20120623FILWWW00307-ankara-possible-violation-de-l-espace-syrien.php

Le chef de l'Etat reconnait donc que l'avion a pu violer l'espace aérien syrien et ainsi donner raison à ces derniers. le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan le reconnait aussi. Pendant plus ou moins 18 minutes, et c'est ce qui me gêne...

rafi a écrit:

La Turquie ne tire elle pas sur les avions grecs lorsqu'ils violent l'espace aérien turc, idem en ce qui concerne la Grèce?

Jamais la Turquie n' a abattu un avion grec et jamais la grèce n' abattu un avion turc. Et ce malgrè une tension extrème et quotidienne .

Si ca avait ete le cas, la Turquie n' aurait plus d' avions et la grèce non plus. Les violations réciproques ont lieu plusieurs fois par jours.

L' espace turc est violé tout les jours par des avions de differentes nationalités. Français; italien, GB, Grec, parfois Israelien ...

rafi a écrit:

Pendant 18 minutes l'avion a survolé l'espace aérien syrien maritime et terrestre, et les radars turcs qui suivaient l'avion, voire les avions, n'ont pas su donner à ce F-4 sa position exacte?

la Turquie ne tire elle pas sur les avions grecs lorsqu'ils violent l'espace aérien turc?

Aucun pays ne tire sur un avion lorsque celui ci viol l'espace aérien. Selon les règles internationales, lorsqu'un avion viol l'espace aérien d'un autre pays, des choses son appliqués de cette manière..

1- L'avion est averti par radio
2- Si l'avion ne répond pas, il y a des avions envoyés sur zone
3- Ils essayent d'établir un contact radio, s'ils n'arrivent pas, un contact visuel (L'avion se balance droite-gauche pour prévenir)
4- S'il n'y a pas de réponse favorable, c'est de tirer prés de celui-ci pour qu'ils comprennent une dernière fois.
5- Encore pas de réponse favorable, on abat l'avion intrus.

Sa toujours était ainsi. Que sa soit avec la Grèce avec un autre.

Si aujourd'hui, la Turquie et la Grèce abattent les avions qui viol l'espace aérien, il n'y aurait plus d'avion dés des deux cotés de la mer Égée.

La Syrie doit répondre de ces actes..

Vous n'auriez pas perdu le 8 octobre 1996 un F-16D abattu par un Mirage 2000 grec suite à une violation de l'espace aérien de ce pays?

rafi a écrit:

Vous n'auriez pas perdu un F-16 abattu par un Mirage 2000 grec?

C'était un accident.. La Grèce a aussi perdu un avion dans des circonstances peu élucidés..

L'accident était dû à une munition grecque.

Un qui compare un avion de chasse envoyé en connaissance de cause à une poule qui n'est guidé que par l'instinct de manger .

L'autre qui veut qu'on mène une opération SEAD alors que les Syriens nous aident à retrouver nos pilotes.

Ne le prenez pas mal les gars, mais sur Internet, on a un terme pour les gens comme vous des "Keyboard Warriors".

Evidemment qu'on abat pas un avion de combat facilement, y a d'autres solutions avant (l'escorte par ex.) mais l'Etat Syrien est en état de guerre de son point de vue et la Turquie est dans le camp de ses ennemis.

Les Syriens sont très à cran et envoient des messages d'apaisement.

Sinon ... Un petit truc un peu bizar.

Certaines sources font etat d' un deuxième appareil ... Ils vont jusqu' à dire que ce deuxième appareil serait Israelien.

Les syriens disent d' ailleurs qu'ils se sont rendus compte que l' appareil etait turc apres coup...

au MO tout est possible ..

Eh Baybars, il s'agit de 18 minutes au dessus de la Syrie, pas de 30 secondes. Les pilotes avaient tout le temps de dégager suite aux injonctions syriennes, mais moins que ces derniers n'aient même pas essayé, pendant 18 minutes, de contacter le pilote de l'avion.

sans identification visuelle, il n'y a aucun moyen de connaître la nationalité d'un avion.

Laissez les avions israéliens où ils sont, en Israel.

rafi a écrit:

Eh Baybars, il s'agit de 18 minutes au dessus de la Syrie, pas de 30 secondes. Les pilotes avaient tout le temps de dégager suite aux injonctions syriennes, mais moins que ces derniers n'aient même pas essayé, pendant 18 minutes, de contacter le pilote de l'avion.

Et le Président quit dit : "Vous savez c'est des avions super rapides, il a pu déborder sur l'espace voisin", il ferait mieux de s'abstenir, sans le savoir il insulte la compétence de nos pilotes, les fondateurs de l'AKP devraient s'abstenir de parler du domaine militaire (mes paroles vont à Gul et Arinç).

inanc a écrit:

Un qui compare un avion de chasse envoyé en connaissance de cause à une poule qui n'est guidé que par l'instinct de manger .

L'autre qui veut qu'on mène une opération SEAD alors que les Syriens nous aident à retrouver nos pilotes.

Ne le prenez pas mal les gars, mais sur Internet, on a un terme pour les gens comme vous des "Keyboard Warriors".

Evidemment qu'on abat pas un avion de combat facilement, y a d'autres solutions avant (l'escorte par ex.) mais l'Etat Syrien est en état de guerre de son point de vue et la Turquie est dans le camp de ses ennemis.

Les Syriens sont très à cran et envoient des messages d'apaisement.

Inanc, Rien à foutre qu'ils soient en guerre avec leur propre population. ils ont abattu un avion, oui ou non? Ils ont violés les règles internationales en vigueur!

De plus, c'était un avion sans armement, qui survoler la région.

Une réponse doit être donné!

rafi a écrit:

Eh Baybars, il s'agit de 18 minutes au dessus de la Syrie, pas de 30 secondes. Les pilotes avaient tout le temps de dégager suite aux injonctions syriennes, mais moins que ces derniers n'aient même pas essayé, pendant 18 minutes, de contacter le pilote de l'avion.

sans identification visuelle, il n'y a aucun moyen de connaître la nationalité d'un avion.

Laissez les avions israéliens où ils sont, en Israel.

Personne n'a parlé de 18 minutes, sauf la propagande syrienne..

inanc a écrit:

Un qui compare un avion de chasse envoyé en connaissance de cause à une poule qui n'est guidé que par l'instinct de manger .

L'autre qui veut qu'on mène une opération SEAD alors que les Syriens nous aident à retrouver nos pilotes.

Ne le prenez pas mal les gars, mais sur Internet, on a un terme pour les gens comme vous des "Keyboard Warriors".

Evidemment qu'on abat pas un avion de combat facilement, y a d'autres solutions avant (l'escorte par ex.) mais l'Etat Syrien est en état de guerre de son point de vue et la Turquie est dans le camp de ses ennemis.

Les Syriens sont très à cran et envoient des messages d'apaisement.

Euh ... je suis pas d 'accord avec toi .

Concernant ton appellation " Keyboards warriors", t'inquiètent pas que le jour ou il faudra y aller je serais un des premiers a y aller. On ne se cache pas derrière un ecran. On est prêt psychologiquement a tout type d' affrontement .. Contre des terros dans les montagne ou contres tout autre type d' ennemi. Un croyant n' a pas peur de mourir . Et encore moins en tant que sehit pour sa patrie.

Concernant les messages d' apaisement que tu vois, j'ai beau me nettoyer les yeux je les vois nulle part.

inanc a écrit:

rafi a écrit:

Eh Baybars, il s'agit de 18 minutes au dessus de la Syrie, pas de 30 secondes. Les pilotes avaient tout le temps de dégager suite aux injonctions syriennes, mais moins que ces derniers n'aient même pas essayé, pendant 18 minutes, de contacter le pilote de l'avion.

Et le Président quit dit : "Vous savez c'est des avions super rapides, il a pu déborder sur l'espace voisin", il ferait mieux de s'abstenir, sans le savoir il insulte la compétence de nos pilotes, les fondateurs de l'AKP devraient s'abstenir de parler du domaine militaire (mes paroles vont à Gul et Arinç).

Tu connais rien Inanc, les avions américains, israéliens, grec, français et italiens ont déjà violés l'espace aérien de la Turquie plusieurs fois. Ils sont aussi incompétent, on aurait dû les descendre aussi?

Tu te trompes, Baybars, ces 18 minutes partent dés lors que les syriens affirment avoir repéré l'avion qui a violé l'espace aérien de leur pays, soit 11h40, jusqu'à 11h58, heure à laquelle les installations radars turques perdent le contact avec l'avion.

Le pire, c'est qu'il y a pas d'excuse officiel.. C'est ce foutre de la tête du monde..

rafi a écrit:

Tu te trompes, Baybars, ces 18 minutes partent dés lors que les syriens affirment avoir repéré l'avion qui a violé l'espace aérien de leur pays, soit 11h40, jusqu'à 11h58, heure à laquelle les installations radars turques perdent le contact avec l'avion.

Euhh, je ne prends jamais en compte la propagande de la Syrie. Ne me balance pas leur poubelle.. Pour l'instant, aucune information concernant ces 18 minutes de la Turquie.

Les signes d'apaisement :

1) Pas d'attitude agressive, pour eux c'est une erreur.

Citation :

Suriye Dışişleri Bakanlığı sözcüsü, düşürülen Türk uçağıyla ilgili yaptığı açıklamada "Tanımlanamayan hedef vurulmuştur. Saldırgan bir tavır yok" dedi.
Açıklamada Suriye'nin daha önce hava sahası kullanılan uçaklar tarafından vurulduğu belirtildi.

http://www.haberturk.com/dunya/haber/753083-suriye-saldirgan-bir-tavir-yok


2) Ils participent aux opérations de sauvetage.

Baybars, si la Turquie riposte, attends la réaction des Russes.

Tu as raison, Baybars, la Turquie devrait s'excuser s'il est avéré que l'espace aérien syrien à bien été violer pandant ces 18 minutes de "vol libre"..., puis ce serait à la Syrie de s'excuser d'avoir abattu un avion turc sans avoir chercher à en savoir plus sur sa nationalité.

Ce sont les turcs qui disent que l'avion a été perdu par les radars turcs à 11h58. Et comme ce sont les syriens qui disent avoir repéré l'avion à 11h40, et qu'il n'y a pas lieu d'en douter pour l'instant.

inanc a écrit:

Les signes d'apaisement :

1) Pas d'attitude agressive, pour eux c'est une erreur.

Citation :

Suriye Dışişleri Bakanlığı sözcüsü, düşürülen Türk uçağıyla ilgili yaptığı açıklamada "Tanımlanamayan hedef vurulmuştur. Saldırgan bir tavır yok" dedi.
Açıklamada Suriye'nin daha önce hava sahası kullanılan uçaklar tarafından vurulduğu belirtildi.

http://www.haberturk.com/dunya/haber/753083-suriye-saldirgan-bir-tavir-yok


2) Ils participent aux opérations de sauvetage.

Baybars, si la Turquie riposte, attends la réaction des Russes.

Mais, ils font faire quoi ces Russes? Tu crois qu'ils attaqueront la Turquie? Arrêter de rêver!

rafi a écrit:

Tu as raison, Baybars, la Turquie devrait s'excuser s'il est avéré que l'espace aérien syrien à bien été violer pandant ces 18 minutes de "vol libre"..., puis ce serait à la Syrie de s'excuser d'avoir abattu un avion turc sans avoir chercher à en savoir plus sur sa nationalité.

Ce sont les turcs qui disent que l'avion a été perdu par les radars turcs à 11h58.

Et alors, les forces armées Turques indiquent pas lorsqu'il est rentré dans l'espace aérien de la Syrie..

Une réponse ferme doit être donné!