Le Rafale

Rappel du premier message :

Citation :: Premier tir de GBU-49 sur Rafale

Le 07/07/2012 à 12:51 | Par Guillaume Steuer

Visiblement plus réactif que les services de communication de la Marine ou de la DGA, c'est l'industriel américain Raytheon qui annonce aujourd'hui avoir contribué au premier tir d'une bombe GBU-49 Enhanced Paveway II (laser/GPS) depuis un Rafale M de l'Aéronautique navale. Selon le missilier, l'armement aurait été largué sur le polygone d'essai de Biscarosse, atteignant sa cible avec la précision escomptée.

Raytheon rappelle que cette intégration rapide (la participation de Dassault avait été réduite au strict minimum) a été rendue possible par l'utilisation du WiPAK, un système permettant au boîtier de contrôle de la GBU-49 de communiquer via une liaison sans fil avec le système d'armes de l'avion. Une solution apparemment plus flexible que celle du boîtier EPAK qui avait été récemment câblé sur les Mirage 2000D.

Prévu de longue date mais retardé à plusieurs reprises, cet essai de GBU-49 fait figure de démonstration de faisabilité. La Marine devrait pouvoir à terme utiliser sur ses Rafale les armements qu'elle avait déjà commandés pour ses SEM. En toute logique, l'armée de l'Air pourrait elle aussi bénéficier d'un nouvel armement sur étagère pour ses Rafale. Une possibilité qui n'a rien d'anodin, au lendemain de l'annonce par Sagem du premier tir de qualification de son AASM laser.

http://www.air-cosmos.com/defense/premier-tir-de-gbu-49-sur-rafale.html

Gémini a écrit:: Ont elles accéder a la techno du 2000-5

Oui mais ce n'est ni la même époque ni la même techno, l'alliance Qatar-Turquie est nouvelle, et aujourd'hui les turques ont accès aux technos du F16/35, donc le 2000-5 c'est dépassé, par contre le Rafale peut encore leur apporter des choses, d'ailleurs je me demande si la France accepterait de le leur vendre si jamais ils en voulaient ?

hum ..pourquoi pas !!!!
pour ta question Arsenik,c'est l'AASM qui remplit cette tache aidé du Spectra et de l'OSF.

pyromane a écrit:

Gémini a écrit:: Ont elles accéder a la techno du 2000-5

Oui mais ce n'est ni la même époque ni la même techno, l'alliance Qatar-Turquie est nouvelle, et aujourd'hui les turques ont accès aux technos du F16/35, donc le 2000-5 c'est dépassé, par contre le Rafale peut encore leur apporter des choses, d'ailleurs je me demande si la France accepterait de le leur vendre si jamais ils en voulaient ?

largement il peuvent acheter le rafale avec grand plaisir meme de hollande

@gemini merci

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Le Rafale - Page 26 M1a1-abrams-603214-1600x916-hq-dsk-wallpapers

Invité

Question:
Dassault peut integrer JDAM a la place des AASM pour les EAU par exemples?? ( si ces derniers ont negotié ce point biensur)

Tout depend de qui va payé pour l'intégration de la JDAM sur Rafale, maintenant qu'il commence a etre exporté .

Invité

Understood
L'AASM est trop top cher , et c'est vraiment stupide d'utiliser une missile qui coute 220.000$ pour un Toyota de 7.000$
L'armement francais est totalement weirdoo Razz

l'armement français fait ce qu'on lui demande,l'AASM est un excellent armement. Le probléme c'est les mini series qui gonfle le cout. nous ne sommes pas tous des Américains ....ou Russes.
Moi c'est les avions Russe,les Sous marins Russe qui sont very crazy !!!!!!

Citation :: Premier tir d’un AASM à guidage laser par un Rafale en opération

Publié le 13/05/2015 à 17h08, par Jean-Marc TANGUY

Un AASM laser a été lancé le 11 mai depuis un Rafale. © Ministère de la Défense

Le 11 mai, un Rafale de l’armée de l’air a tiré un armement air-sol modulaire (AASM) à guidage laser. Réalisé en Irak, c'est une première en opérations extérieures.

L'AASM profite d'une capacité de tir en salves. Trois versions ont été développées par l'industriel Sagem : le guidage inertiel / GPS, l'infrarouge et le laser. Dans l'armée de l'air français, il est seulement en service sur le Rafale. Cependant, parfois évoqué, le réaménagement du Mirage 2000D pourrait permettre d'intégrer ce système d'armes.

Depuis 2008, les Rafale Marine et Air tirent des AASM en opérations. Après l’Afghanistan, l’AASM a été tiré en Libye et au Mali, puis en Irak, mais jamais en guidage laser. Ce mode de guidage est particulièrement adapté pour traiter les cibles mobiles.

http://www.air-cosmos.com/2015/05/13/34769-premier-tir-d-un-aasm-a-guidage-laser-par-un-rafale-en-operation

Citation :: Escadron de Chasse 1/7 Provence

Résultats du NATO Tiger Meet 2015 :
- meilleure prestation en vol.
- 2e meilleure peinture.
Bravo à nos collègues qui nous ont dignement représentés à Konya !

Le 21e Gpo italien est le Silver Tiger et le 192 Filo (Turquie) gagne la meilleure peinture. Bravo à eux aussi !

Photo : EC 1/7 Provence

Pod Sniper Twisted Evil

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Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire

Le Rafale - Page 26 Signat10

Je ne sais pas si je suis satisfait de voir ça ou pas:)

Ça va donner encore plus d argument pour la vente, mais faut pas que l on oublie de développer le pod NG nationale.

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« Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.

Je crois que c'est acter pour le pod NG en France. Question

L'integratiion de cette nacelle permettra peut etre plus de contrat.

Citation :: Rafale, l'Inde renonce à signer le contrat du siècle avec Dassault Aviation

Après trois succès consécutifs à l'export. Dassault ne remportera pas le contrat du siècle pour le Rafale. L'Inde, qui avait acheté à la surprise générale mi-avril 36 Rafale clé en main alors que le pays était censé être en négociations exclusives avec l'industriel français pour l'achat de 126 Rafale (dont 108 devaient être construits en Inde), n'ira pas au-delà de 36 appareils, a déclaré le ministre indien de la Défense Manohar Parrikar.
Nous n'en achèterons pas d'autres, (...) seulement 36" car le Rafale est "beaucoup trop cher", a-t-il déclaré ce dimanche à l'agence de presse indienne PRI. Ce dernier a précisé qu'un comité franco-indien chargé de définir les détails de l'achat des 36 exemplaires devrait achever son travail d'ici deux ou trois mois.
Trop cher dit le ministre
Les précédents projets gouvernementaux indiens d'acquérir 126 Rafale de la firme Dassault se sont révélés "économiquement non viables, et pas nécessaires" pour ce pays, a-t-il ajouté.
"J'aimerais moi aussi avoir une BMW et une Mercedes, mais je ne les ai pas parce que je ne peux pas me le permettre", a dit Manohar Parrikar. "Premièrement je ne peux pas me le permettre, et deuxièmement je n'en ai pas besoin", a-t-il ajouté.
"Le processus a percuté un mur"
Lors de l'achat des 36 exemplaires mi-avril, sans dire qu'il renonçait aux autres Rafale, Manohar Parrikar avait fait tenu des propos très durs sur l'état des négociations avec Dassaut qu'il jugerait sans issue, et voulait négocier de gouvernement à gouvernement l'achat d'appareils supplémentaires.
"Le processus est bloqué, il a percuté un mur et n'a donné aucun résultat", a déclarait Manohar Parrikar. L'acquisition de Rafale "est un achat stratégique qui n'aurait jamais dû passer par un appel d'offres", avait-il dit Parrikar. "Le précédent gouvernement aurait dû passer par un accord de gouvernement à gouvernement", a insisté sur la nécessité de renforcer rapidement la défense
(...) Lire la suite sur La Tribune.fr

https://fr.finance.yahoo.com/actualites/rafale-linde-renonce-%C3%A0-signer-161207728.html

Invité

a écrit:: Alleluia : le divin Rafale est né

Par Philippe Grasset – Le 27 mai 2015 – Source dedefensa

Imaginez-vous l’USAF envisageant d’acheter le Rafale?

Commençons par remuer nos archives… Il y a un peu plus de huit ans, une crise menaçait de toucher le contingent des F-15 de l’US Air Force et des conversations diverses animaient les milieux de l’USAF, du Pentagone, des lobbies autour de ce beau monde, etc., pour le cas où cette crise ne pourraient être réduite d’une façon satisfaisante. La crise était d’autant plus aiguë que le F-22 était lui-même en crise et que le JSF/F-35 commençait de plus en plus à prendre son temps… Qu’allait-on faire si la crise des F-15 se confirmait, en attendant que la crise du F-22 soit évidemment résolue puisque l’avion est US et que tout ce qui est US résout ses crises, et que le JSF surmonte évidemment ses difficultés, entre en service triomphalement et domine les airs tout au long du XXIe siècle puisque l’avion est US. Voici que nous écrivions alors (le16 février 2008)…

«La situation est si peu ordinaire que la chronique de “Air Force Magazine” mentionne, sans sourire semble-t-il, que les planificateurs de l’USAF ont même envisagé l’achat de chasseurs étrangers, – y compris le Rafale français. (D’où notre titre, où nous nous permettons d’omettre le Typhoon, pour rattraper un tout petit peu des innombrables fois où la presse anglo-saxonne omet de mentionner le Rafale français parmi les chasseurs “de 5ème génération” disponibles sur le marché des avions de combat.)

« Des officiels de la Force aérienne ont dit qu’il serait presque impossible d’acheter un avion de combat tel que le Rafale français ou l’Eurofighter Typhoon, et en tout cas, le service se voudrait le meilleur disponible. a déclaré le Major General. Paul J. Selva, planificateur stratégique de la Force aérienne, lors d’un séminaire sur le transport aérien au Capitole. Pensez à l’émotion dans cette salle lorsque [les dirigeants de l’USAF] parlent d’avoir à louer [aux russes et en ukrainiens] des avions Antonov pour transporter nos blindés parce que nos C-5 ne fonctionnent pas. Maintenant, pensez à l’émotion dans cette même salle si nous devions dire, ‘Nous allons acheter des Sukhoi [ou des Rafales] comme avions de chasse.‘« »

»Tout cela est-il sérieux? Il nous semble bien que oui. (La remarque sur l’USAF utilisant des Antonov russes parce que ses C-5 ont des problèmes n’est pas fabriquée, le cas s’est effectivement présenté.) Les spéculations dramatisent évidemment la situation mais cette évocation de l’hypothèse extraordinaire d’un achat de chasseur non-US de première ligne mesure la gravité de la situation. L’USAF (comme les autres services armés US) est écartelée entre des exigences de missions très contraignantes (les problèmes survenus aux F-15 ont été aggravés par l’usage intensif des avions de combat sur divers théâtres depuis 1990) ; des coûts très élevés ; des difficultés considérables de développement ; l’encombrement des chaînes de production pour l’exportation… C’est une nouvelle sorte de “désarmement structurel” que risque l’USAF (comme les autres services), par épuisement des matériels, des ressources et des capacités industrielles, à cause d’une politique extérieure presque uniquement fondée sur l’utilisation de l’outil militaire.»

… Nous avouons avoir nous-même ajouté, dans la dernière phrase de la citation en anglais, le “[or Rafale]”, ce qui est justifié par la remarque de Air Force Magazine où le Rafale était effectivement cité parallèlement au Soukhoi Su-35… Mais pour en finir avec la situation évoquée à cette époque : la crise du F-15 a été finalement résorbée tant bien que mal, mais l’appareil vole avec de très sévères limitations de vol, ce qui réduit ses capacités en combat aérien à des normes effarantes, réduction de près de 50% de sa valeur dans ce domaine ; quant à la crise du F-22, elle ne fut jamais résolue et l’avion est limité à 180 exemplaires qui opèrent, eux aussi, avec des limitations de vol draconiennes ; quant au JSF/F-35, hein, vous savez ce qu’il faut en penser au milieu des fous-rires inextinguibles (voyez par exemple le 13 mars 2015) puisque l’avion est devenu une crise en soi et promis à rester l’archétype de la folie autodestructrice du système du technologisme. Cela signifie que, fort logiquement puisque rien n’a contenu ni arrêté la crise, la situation évoquée en 2008 est bien pire aujourd’hui.

C’est tout l’objet implicite d’une déclaration faite par le général Mark Welsh, chef d’état-major de l’USAF, faite à Fox News (le 26 mai 2015). De cette déclaration composée d’une façon assez incohérente, ou volontairement incohérente, il ressort que la crise générale de l’USAF, dont l’article de 2008 cité est un élément, existe toujours, qu’elle est irrésolue, qu’elle s’est aggravée, qu’elle devient extrêmement pressante et ainsi de suite… (Nous analysons d’une façon plus générale, ce même 27 mai 2015, les déclarations de Welch, en les décryptant assez aisément, pour pouvoir dresser un état des lieux catastrophiques de l’USAF, et envisager l’avenir …)

Dans le cours de l’interview, haché comme toutes cette sorte d’intervention à la télévision, Welsh parle beaucoup du fait que l’inventaire de l’USAF va être ou est en train d’être rejoint sinon dépassé par les avions russes et chinois, – sauf, dit-il d’une façon assez humoristique pour nous, pour le F-22 et le F-35 qui restent indépassables. Puis vient une dernière phrase citée par Fox News et dite par le général, où il est à nouveau question de ces avions non-US qui sont en train de supplanter ceux de l’actuel inventaire de l’USAF, et il dit ceci, – avec un mot en plus, un mot rarissime, un mot qui en dit si long… (Nous le soulignons de gras puisqu’il en dit si long, pour qu’il en dise encore plus long.)

«Et il n’y a pas que ça qui est cuit. La flotte vieillissante d’avions de chasse – autres que le F-22 furtif – pourrait bientôt être dépassée par les avions de guerre russes, chinois et français. L’écart, entre eux a été comblé »

… Quand un officiel du Pentagone ou alentour est branché en mode-autopilote-JSF (quand il parle spécifiquement du JSF, et non accessoirement comme Welsh le fait ici), les petites cases du cerveau s’ouvrent et se ferment parallèlement selon le programme prévu et la narrative excluant absolument l’existence du Rafale est la seule autorisée. A ce moment, le Rafale est, selon le titre que nous donnions à notre F&C du 7 mai 2015, un “non-être”. La déclaration de Welsh, elle, ne dépend pas exactement de cette narrative, mais de celle qui est intitulée “l’USAF est en pleine crise face aux ennemis russes et chinois, il nous faut des centaines de $milliards supplémentaires”. Là non plus, en général, le Rafale n’existe pas, de façon plus logique pensera-t-on, et il reste un “non-être” ; mais au contraire, voilà que, brusquement, le Rafale est cité. (Puisque, bien entendu, il faut entendre Rafale pour “French warplanes”.)

Dans notre connaissance mémorielle des activités communicationnelle du personnel-robot du Pentagone et de l’USAF, une telle citation est tout simplement extraordinaire, car la condition de “non-être” du Rafale que nous avons signalée plus en détails pour la narrative-JSF est en fait une constante de toutes les narratives au niveau officiel. Dans cette intervention qui portait sur les “ennemis” et leurs productions, le discours aurait dû s’en tenir aux avions russes et chinois ; la citation du Rafale est un lapsus du type révélateur marquant sans doute la connaissance des derniers (et premiers) succès à l’exportation du Rafale, qui pourrait nous dire que la France est toujours considérée comme “ennemie” (il y a un peu de cela, à notre sens, mais pas seulement), ou qui pourrait bien nous dire autre chose. Dans le cas de cette seconde hypothèse, il s’agit de la conscience extrêmement dissimulée, à la limite de l’inconscience, du général Welsh qu’en fonction de toutes les données disponibles la crise de l’USAF est vraiment très profonde et que dans le cas du pire (l’évidence de la situation du JSF), il faudrait bien envisager des solutions jusqu’alors impensables, absolument extraordinaires, d’un achat d’un avion d’armes non-US puisque dans l’esprit de l’USAF vient de s’imposer l’évidence que la vieille génération (F-15 et F-16) est dépassée justement par des avions non-US. On en reviendrait à notre titre du texte référencé de 2008 («Imaginez-vous l’USAF devant choisir entre le Rafale et le Soukhoi Su-35?»), en excluant plus que jamais les Soukhoi pour cause d’excommunication de la Russie et de l’ensemble Russie-Chine, et en observant que Welsh n’a même pas daigné citer le Typhoon parmi les avions qui s’affirment aujourd’hui, – ce qui n’est pas mal vu et indique dans quelle estime les généraux US tiennent ce fer à repasser anglo-européen. Reste le Rafale, ce qui ouvre des perspectives où l’ironie autant que le surréalisme trouveraient leur place.

Si non è vero, è ben trovato, – cela dit, en italien dans le texte, en observant que “la vérité” est aujourd’hui une matière bien insaisissable, et que le ben trovato pourrait bien en tenir lieu pour nous annoncer une vérité qu’on pourrait croire bien incroyable mais qui pourrait s’avérer après tout faisable.

Philippe Grasset

Citation :: "Avion de combat" ¤ Le rafale ¤ Rafale confidential - Documentaire 2015

Ajoutée le 4 mai 2015
En 1978, l'armée de l'air et la Marine Nationale Française expriment l'intention d'acquérir une nouvelle génération d'avion de combat.
Deux constructeurs aéronautiques un Français et l'autre Allemand, Dassaut et MBB, commencent à travailler ensemble.
D'autres Pays de l'Europe en 1979 décident de rejoindre ce projet , l'Angleterre , l'Espagne et l'Italie.
Le cahier des charges de la France sur le futur avion de combat sont clair et précis , mais les autres Pays ne veulent rien savoir.
C'est alors que la France, en Décembre 1982, décide de construire son avion de combat sans l'aide des autres Pays Européens.
En 1984 le "Rafale A" fait son premier vol avec succès 15 jours avant celui des autres Pays Européens avec leur avion de combat le "Typhoon de Panavia".

Citation :: Le Rafale parmi cinq avions de combat envisagés par la Finlande

La Finlande a annoncé jeudi qu'elle envisageait cinq appareils, dont le Rafale, pour remplacer d'ici à 2030 sa flotte d'avions de combats, qui comprend 60 McDonnell Douglas F/A-18 Hornet.
«Ces cinq avions sont l'Eurofighter [Typhoon], le Rafale du français Dassault, les américains Boeing Super Hornet et Lockheed Martin JSF F-35, et le suédois JAS Gripen» de Saab, a déclaré lors d'une conférence de presse à Helsinki le major-général Lauri Puranen, responsable d'un groupe de travail sur la défense. «Tous sont envisageables et nous n'avons pas de favori», a-t-il précisé.

Marasme économique du pays

Interrogé sur le nombre d'avions envisagé, Lauri Puranen a répondu qu'il ne le révélerait pas. «Mais je peux dire que le nombre actuel d'appareils a correspondu jusque-là aux besoins d'un pays de cette taille», a-t-il affirmé.
La Finlande, pays non-membre de l'Otan qui partage une frontière de 1.340 kilomètres avec la Russie, prévoit de demander aux constructeurs de lui faire part de leur intérêt dans les mois à venir.
L'appel d'offres commencerait en 2017 ou 2018, et la décision serait prise d'ici à 2021. Les médias finlandais ont évoqué un marché de 6 à 10 milliards d'euros.
Des analystes de la défense ont estimé que le coût serait un critère crucial pour Helsinki, dans un pays en plein marasme économique et gouverné par une coalition pro-austérité.

https://fr.finance.yahoo.com/actualites/rafale-parmi-cinq-avions-combat-envisag%C3%A9s-finlande-155728388.html

Citation :: Salon du Bourget: Quand François Hollande essaye de vendre un Rafale à Ali Bongo

On le sait, François Hollande aime les entreprises. Il se transforme d’ailleurs parfois en super chef d’entreprise, surtout lorsqu’il cherche à vendre des Rafales, comme cela a été le cas ce lundi matin au salon du Bourget.
Alors que le groupe Dassault est en train de présenter son avion, qui nécessite « seulement 400 mètres pour décoller », François Hollande se rapproche d’Ali Bongo, président du Gabon, et lui lance, tout sourire : « Comme prévu, ils vont te faire un prix ! », comme le montrent des images captées par BFMTV. Bongo sourit également.
« Un coup d’État électoral »
Fils de l’ancien président Omar Bongo, Ali Bongo dirige le pays depuis 2009. Son élection, en un tour, a été contestée par les opposants, qui ont évoqué « un coup d’État électoral ». Très proche de la France, Ali Bongo posséderait un appartement avenue Foch à Paris et deux Ferrari, comme l’a révélé une enquête menée par la justice française sur les « biens mal acquis ».
En 2010, Ali Bongo a également acquis l’Hôtel de Soyecourt pour 100 millions d’euros. Reçu par le président François Hollande le 5 juillet 2012, Ali Bongo avait participé à la marche républicaine du 11 janvier.

http://www.20minutes.fr/societe/1631775-20150615-salon-bourget-quand-francois-hollande-essaye-vendre-rafale-ali-bongo#xtor=RSS-176

Un reportage photos intéressant sur le Rafale au bourget :

Citation :: http://www.linternaute.com/science/technologie/1236173-salon-du-bourget-2015-le-rafale-sous-toutes-les-coutures/?ref=yfp

http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/defense-larmee-sinquiete-pour-ses-rafale-23-06-2015-216177?ref=yfp

Bon ,il m'est arrivé un truc carrément dingue,ce samedi.
mon pote m'a appelé en panique ,viens ,viens vite a chabeuil a l'aeroport ,je t'attends ,viens vite.
J'arrive ,je pensais a sa voix qu'il avait cartonner mais non.....
Une PUTAIN de surprise car j'allais monter a bord du Rafale avec explication par des mécanos et voir "TAO" le pilote de présentation du Rafale.
C'est parti,
Le Rafale - Page 26 BBheYkx

et la derniere avec moi en place avant.....le réve !!!!!!!!!!! liebe

voilà,donc j'ai meme dépanner une panne carburant sur un reservoir structuraux,enfin dépanner c'est vite dit ,j'ai juste rentrer des lignes de code sur la page "carbu " sur l'ecran gauche.
A noter que le radar été un AESA et qu'il detecter ,meme sur le tarmac ,des "boggeys" sur une distance de 50km,j'ai pu voir la symbologie a base de couleurs( j'y ai rien compris.... :hakbalak:)
Et bien je peux vous dire qu'avec tous les boutons sur les manettes (gaz+ conduite) plus les boutons plus en arriere sur les cotés du siege ,c'est pas de tout repos .
Sur le plan combat, les mecannos ont connu l'Afgha, la lybie et moult exercice .
1er point ,le produit est bon, meme tres bon ,les pilotes en sont fous les pilotes etrangers aussi,surtout les Italiens (qui vole sur Typhoon),echangerai bien contre le Rafalounet.
2eme point, les systemes electronique font la part belle aux mécannos meme si certaine panne les laisse perplexe (en fait des fois l'avion beugue ,comme un windows, quand ils l'interroge sur sa santé,donc ils coupent tous ,redemarre et cela repart....
les Américains s'en méfient comme de la peste en combat aérien ,le Rafale et craint et respecter.
D'apres les retours d'exercice "Garuda" avec les indiens,le Rafale empile les victoires .les SU30 n'ont jamais inquité les Rafale.
voili voilou,tous cela sort de la bouche des mécanos a qui leur pilotes se confie,aprés info ou intox ?
En 1 h de temps j'ai pu m'impregné de leur travail et partager ,ce fut un moment merveilleux et pour moi plein d'emotion.
Respect a eux Le Rafale - Page 26 Icon_sal

Avec tout le boulot que tu abats pour défendre le Rafi, tu as bien mérité ce rendez vous l'ami.
super expérience. Là au moins tà journée est bien remplie.

T'inquiètes...le Maroc volera bientôt sur Rafi....... tongue

Vos pilotes le méritent largement Wink

Gemini, j'ai relu trois fois ton message.

Il est beau cette avion, il en passe de temps en temps au dessus de chez moi en phase atterrissage, c'est beau et bruyant.

J'ai vu l'autre jour (y 2 semaines) un F18 (je pense que c'etait un F18) en phase d’atterrissage, et ... bien ces encore plus impressionnant, moins performant hihi, mais plus impressionnant.

J'ai pas pu le prendre en photo pour partager avec vous, dommage car un F18 à mérignac c'est rare.

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« Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.

» F-16C 52+/E VS Rafale
» Rafale MLA
» * Suppositions : futurs achats des FRA *
» Le Rafale
» F-35 Lightning II vs Dassault Rafale