Suppositions : futurs achats des FAR

Rappel du premier message :

Citation :

La Russie et la Jordanie ont signé un accord en vertu duquel le territoire de la Jordanie dans le semestre à venir sera une joint-venture pour la production de RPG-32 Hashim.

Le projet permettra de produire 60 000 séries de RPG-32 par an - en fonction des commandes entrantes et les besoins des Forces armées de la Jordanie. Et celui-là? Aucun intérêt à acheter des grenades propulsées souvent et les pays arabes au Moyen-Orient et Afrique du Nord. Pas très tendre, on peut dire - un lance-grenade sera également fourni à la Syrie, le Liban, le Maroc, l'Algérie et d'autres pays arabes."Traduction google "

Résumé: RPG-32 sera également fourni à la Syrie, le Liban, le Maroc, l'Algérie et d'autres pays arabes.
Sources:

http://newsil.ru/com/weapons/567-ros...o-vostoka.html
http://smi2.ru/Alehandr_Bor/c490164/?comm_id=1022765

le Mk3 c'est un système dca de moyenne-portée également il joue dans la même cour que le Hawk
chaque système a une killing probability... le mk3 est couplée à un radar 3D

En s'éloignant des données constructeurs souvent fantaisiste, et s'approchant des données réelles le "killing probability" du crotale frôle le 0% dans ce cas  
C'est pourtant le même TU22 ECM/SER équivalent.

Proton a écrit:

En s'éloignant des données constructeurs souvent fantaisiste, et s'approchant des données réelles le "killing probability" du crotale frôle le 0% dans ce cas  
C'est pourtant le même TU22 ECM/SER équivalent.

Si tu le dis.......

FAMAS a écrit:

le Mk3 c'est un système dca de moyenne-portée également il joue dans la même cour que le Hawk

Hawk medium-range(45/50km) Crotale Mk3 reste short range (16km)

Proton a écrit:

En s'éloignant des données constructeurs souvent fantaisiste, et s'approchant des données réelles le "killing probability" du crotale frôle le 0% dans ce cas

entre epervier et Mk3 y´a un ocean Proton (missile Vt1 Mk3)

Citation :

Evolution du système :
le Crotale Mk3 THALES développe un système d’arme Crotale Mk 3 , basé sur un nouveau radar de surveillance 3D Shikra (dérivé du radar de surveillance SMART Mk2 de Thales Netherlands) et sur un nouveau missile Mk 3 dont le domaine de tir a été porté à 16 km en distance et 9.000m en altitude. Les premiers essais ont eu lieu en février 2007, au CELM de Biscarrosse, suivis en janvier 2008 par des tirs au cours des quels le missile Mk3 a d’abord intercepté et détruit une cible Banshee volant à 950 m du sol à une distance de 8 km , a vec une séquence d’engagement qui a duré 11 secondes, puis il a intercepté une cible volant à 500 m d’altitude à une distance de 15 km.

http://cesane.artillerie.asso.fr/Texte/DocumentsMemorial/5.67.CROTALE_NG_%28FR%29.pdf

pour epervier il manquait les radars longue portée qui vont avec   

On remarque aussi clairement dans l'opération Epervier l'absence de la couche défensive courte portée, car d'après les récits, le TU-22 se trouve à 2,3 km de distance,une pièce d'artillerie avec des obus de 35MM explosif aurait très largement détruit l'appareil à cette distance.

Citation :

L’agression libyenne au matin du 7 septembre
Quoique gêné par le soleil, cet officier de tir parvient à situer l’objectif avec la caméra de
télévision de l’UA et le reconnaît comme étant un bombardier Tupolev-22, qui est alors
distant d’environ 8 km. Son appréciation de la situation est immédiate et juste : le type et la
présentation de l’appareil le lui font classer comme étant Hostile. Il prend seul la décision de
tirer et déclenche le feu alors que l’avion est à 2 à 3 km seulement de la verticale d’Abéché ;

http://cesane.artillerie.asso.fr/Texte/DocumentsMemorial/2.57.EP2.Les_trois_Glorieuses.Chap_4.Abeche.pdf

Pour finir avec le Crotale, je pense que si il fait bien partie de l’effectif des FAR, c'est juste quelques exemplaire tomber du camion d'un pays ami, ou une compensation suite a un déploiement de nos soldats.


La copie chinoise du SLAMRAAM :
Lie Shou LS-II


En moyenne portée il y'a le SD-10A Sky Dragon

Citation :

Specifications
Range: 3 km to 50 km
Altitude: 30 m to 20 km
Guidance system: ≤ 13 m
Launch mode: canister-launched missile
Single Shot Kill Probability: ≥ 0.80 (fighter like targets)
Range of Search radar: ≥ 130 km
12 Missiles Can Be Fired Simultaneously To Engaging 12 Targets
System reaction time (normal): ≤ 20 sec
System reaction time (emergency): ≤ 16 sec
Deployment time: 15 min
Withdrawal time: 6 min
Continuous operating time: ≥ 12 hrs
Operating temperature: -20°C to +55°C

Que valent les systèmes AA Chinois .?
Le meilleur moyen de savoir c'est de faire des tests en interne avec la participation bien évidemment de Norinco, mais toujours à domicile pour éviter tout arrangement/magouille de la part des chinois.

Pour leurs HQs ils ont toujours besoin de l'assistance des russes.

pour les autres produits comme tu dis vaut mieux faire des tests chez soit.

ah bon?
pourtant le HQ9 est plus reussit que le S300..

Yakuza a écrit:

ah bon?
pourtant le HQ9 est plus reussit que le S300..

J'ai rien contre mais comment expliquer les tentatives d'éspionages sur les S-300 russes (affaire 2008 si je me rappel) mais aussi lors des upgrades des HQ et derniérement pour la version navale ils ont fait appel aux russes.

Alors qu'ils ont pu assembler sous licence des s-300 pendant assez longtemps.

Si on regarde l'historique des HQ meme les missiles ont été fais à l'aide des russes et je doute qu'il leurs aient donné quoi que ce soit d'intéressant.

Sur papier leur matos est toujours mieux que l'original.

Et officielement mis a part la chine aucun pays ne l'utilise qui elle même utilise les s-300 V/PMU pour les points vitaux comme Pékin ..etc

Et la chine continue d'acheter des S-300

suffit qu´un grand pays d´habitude militariste Otan comme la Turquie l´a choisit techniqument et financierement sur les autres,y inclus S300

certes les chinois copient oui,mais ne restons pas fixés sur ce copiage car ils "enhancent" en copiant,preuve en est exactement ce HQ9 qui croise le S300 et le Patriot

preuve qu´ils reparent en copiant,le lancement different du HQ9 du lancement du S300,qui rencontre souvent des fails par cold launch

A défaut d'obtenir le Patriot Pac 3 ou SAMPT (trop chers) ou le S400 (raisons politiques) le HQ9b sera un bon choix pour le Maroc un système longue portée compatible C4 et AIFF soulagera les FRA surtout qu'on est pas dans la mesure d'aligner au moins le même nombre d'aéronefs que nos rivaux-directs

coté qualité des autodirecteurs des missiles et leur résistance au jamming ni la Chine ni les Russes ne peuvent prétendre rivaliser l'occident, de meme pour les radars de recherche/acquisition, ceux de l'occident sont les mieux avancés en matière de résistance ECCM

les Chinois ont su détourner le désavantage technologique vis-à-vis de l'occident par certaines ruses, par exemple les missiles du HQ-9 ont un double autodirecteur Électromagnétique et IIR si l'un se fait jammer l'autre engagera la cible

de plus tirer même une salve de 3 missiles HQ9 sur une seule cible reviendra moins cher de tirer 1 seul missile Patriot ou Aster30

il s'agit de faire la guerre efficacement mais aussi économiquement c'est un compromis à faire !!

Je m'incruste pour dire dans le bid LORAMIDS, les Chinois ont été les seuls à faire leur test réel avec un scénario de nos autorités.

Fin HS.

Les avis divergent.

Mais pourquoi les chinois achétent encore le S-300 ( je parle même pas des dernières versions du S300 V4 ..etc) juste les anciens V PMU ?

Pourquoi ils arrivent pas a faire une version navale sans les russes.

Et encore c'est ce qu'on connait pour le moment le futur divulguera encore des surprises comme l'affaire des Z-10.

les turques le seul pays qui a choisi les HQ on sait tous que c'est pour la ToT que les chinois n'ont aucun soucis à vendre.

Je continue de penser que leur reverse ne leur sert pas dans le domaine des SAM et moteur d'avions.

  + 1 FAMAS

Pour l'achat des S300 par la Chine je met ma main a couper que c'est pour les copier ... Ils ont fait la même chose avec les Kilo ils ont en acheter quelques un aux russkov , quelques temps plus tard ils ont en sortit une copie conforme .

Mais le crotale est il chez les FAR ou pas?

marokino78000 a écrit:

  + 1 FAMAS

Pour l'achat des S300 par la Chine je met ma main a couper que c'est pour les copier ... Ils ont fait la même chose avec les Kilo ils ont en acheter quelques un aux russkov , quelques temps plus tard ils ont en sortit une copie conforme .

Sa fait 30 ans qu'il les achetents et le dernier contrat remonte à 3ans juste !!!

Ils maitrisent pas leurs HQs et gonflent les stats.

Pour l'histoire du jamming le MACE XIII et le mensonge israèlien laisse songeur, Seul le rafale y ètè bon contre une batterie Sa10 obselète.

Northrop a écrit:

Mais le crotale est il chez les FAR ou pas?

Citation :

Variants of the Crotale have been deployed by France, Finland, Greece, Portugal, South Africa, South Korea, Bahrain, Egypt, Morocco, Oman, Pakistan, Saudi Arabia, and the UAE. Chinese HQ-7 Crotales have been exported to Iran, and an Iranian assembled variant has been marketed.

http://www.ausairpower.net/APA-HQ-7-Crotale.html

ausairpower une source crédible je pense   

yassine1985 a écrit:

marokino78000 a écrit:

  + 1 FAMAS

Pour l'achat des S300 par la Chine je met ma main a couper que c'est pour les copier ... Ils ont fait la même chose avec les Kilo ils ont en acheter quelques un aux russkov , quelques temps plus tard ils ont en sortit une copie conforme .

Sa fait 30 ans qu'il les achetents et le dernier contrat remonte à 3ans juste !!!

Ils maitrisent pas leurs HQs et gonflent les stats.

Pour l'histoire du jamming le MACE XIII et le mensonge israèlien laisse songeur, Seul le rafale y ètè bon contre une batterie Sa10 obselète.

je m'incruste aussi    la chine est le premier client export a poser commande pour le s-400

yassine1985 a écrit:

marokino78000 a écrit:

  + 1 FAMAS

Pour l'achat des S300 par la Chine je met ma main a couper que c'est pour les copier ... Ils ont fait la même chose avec les Kilo ils ont en acheter quelques un aux russkov , quelques temps plus tard ils ont en sortit une copie conforme .

Sa fait 30 ans qu'il les achetents et le dernier contrat remonte à 3ans juste !!!

Ils maitrisent pas leurs HQs et gonflent les stats.

Pour l'histoire du jamming le MACE XIII et le mensonge israèlien laisse songeur, Seul le rafale y ètè bon contre une batterie Sa10 obselète.

Il a pourtant remporté l'appel d'offre en Turquie face aux systèmes occidentaux..comment tu l'expliques?

Les récents modèles du HQ9 sont nettement a la hauteur de leur homologues occidentaux ou russes (du moins les modeles S300).

J'en suis sur qu'il est dans le collimateur des FAR, a moins qu'ils attendent des PAC2 , le Pac1 est un peu dépassé.

un nouvel programme d'acquisitions est en cours d'élaboration... il y aura du lourds inchallah

Des détails des détails !!    on veux des détails FAMAS .
Non sérieux ta eu des infos sur sa FAMAS ??

il y a des indices sur une vague d'acquisitions

surtout que le financement est au rendez-vous

l'Arabie Saoudite compte distribuer 70 milliards de dollards sur les armées du Liban,Egypte,Jordanie et Maroc

le Liban vient de recevoir sa quote-part on sera probablement les suivants

source: http://www.radiosawa.com/content/saudi-arabia-budget-surplus-lebanon-jordan-morocco-egypt/240136.html#ixzz2oqyRuK3A

source: http://www.dailystar.com.lb/News/Lebanon-News/2013/Dec-29/242579-sleiman-saudi-arabia-grants-lebanese-army-3-billion.ashx

  Bien vu .
Si c'est vrai tout sa , j'ai l'impression il y a une guerre qui se prépare a drari , et pas une petite gueguerre ... Comme je l'avait dit , Bashar tient encore contre les rebelles , il va pas lacher l'affaire a part si les Saoud sortent les grands moyens pour donner le coup de grace . Et j'ai l'impression ils veulent passer a l'action , le Liban 3 milliards , après ils vont passer nous arroser nous aussi , Jordanie , Egypte ... Je ne vois la dedans que les armées arabes qui ont les moyens et la credibilité pour faire une guerre . Pourquoi tout d'un coup comme sa arroser tout le monde , surtout le Liban ! 3 milliards comme sa d'un coup , ils veulent le mettre dans leur giron , pour le neutraliser en cas de guerre contre la Syrie .
Sa sent la coallition contre l'Axe chiite tout sa   

L'histoire du Crotale est plus vielle que moi   

Citation :

Morocco: Chaparral (1980); Crotale (1980)
http://books.google.es/books?id=fhnixhMQqW8C&pg=PA234&lpg=PA234&dq=crotale+morocco&source=bl&ots=gghVjm4qQR&sig=g79XYi-9Xl6ZgQklN3mL-cPeRmU&hl=es&sa=X&ei=CuTBUovJCKGx0AWqooCADg&ved=0CJIBEOgBMA0#v=onepage&q=crotale%20morocco&f=false

Citation :

Abu Dhabi, Kuwait, Spain, Greece, Morocco.
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1979/1979%20-%201920.html

Citation :

Rabat a conclu un contrat pour la livraison d'un système de défense anti-aérienne comprenant plusieurs batteries de missiles Crotale (Sol-air)
http://books.google.es/books?id=PHowMbfP6RAC&pg=PA248&lpg=PA248&dq=missile+crotale+maroc&source=bl&ots=zOLCS-3Ol0&sig=GlZX0Teg5J54UxylK-AnXEqe-bs&hl=es&sa=X&ei=1OXBUsCGH6mc0QWmwICgDQ&ved=0CEgQ6AEwAg#v=onepage&q=missile%20crotale%20maroc&f=false

Oubliez cette histoire...

rester calme les gars ont reste sur des hypothèses pour l'instant