Intervention militaire contre les houthis - Decisive Storm

Rappel du premier message :

WRANGEL a écrit:

Tedj a écrit:

Aucun pays de la coalition militaire n'osera prendre le risque d'envoyer des troupes au sol, les Houtis les déssouderaient facilement, en plus les égyptiens et les arabes ne savent pas se battre (à l'exception des Yéménites, sunnites ou chiites)

Les armées arabes dans une guerre conventionnelle ne valent pas tripette c'est clair.
Les egyptiens et les arabes ne savent pas se battre en formation conventionnele quand l'encadrement n'est pas top et quand leur entrainement n'est pas à la hauteur. Quand ces 2 conditions sont réunies les arabes font d'excellent soldats.

Mais meme sans entrainement et sans encadrement les arabes font de tres bon combattants.

Tu confonds soldats et guerriers

non en conventionnelle els arabes ont toujour combattu des armée qui leurs était de loin technologiquement supérieur hormis sadam et les iraniens et sadam n'a peut être pas gagné mais il a pas perdu en tout cas.

Les troupes du Bahreïn se positionne à la frontière saoudo-yéménite.

pour la foto "no comment"

on peut faire quelques remarques sur la guerre au Yemen:

- comment une armée avec des des f15 peut arrêter le feu indirects sur un territoire propice à la guerrila?

- y'a t'il une espérence de résultat dans une guerre civile? opposants des millions contre des millions, même si on parle d'un million contre des dizaines!

- la KSA peut éspèrer la paix aprés s'être gagner la haine d'une éthnies qui vient sur sa frontières, à l'issue finale de cette guerre!

- on peut dire que la stratégie de la KSA est de casser les reins aux forces opposés et pas de pacifier le yemen

- malgrés les pertes saoudiennes au Yemen, on peut dire que la KSA a éviter de s'engouffré dans le bourbier yemenite avec une invasion terrestre. en sacrifiant des milliards $ (combien?) sur une tactique presque exclusivement aérienne.

- Combien a coûté cette guerre à la KSA,

- la seule entité qui combat les houthis, et qui est endoctriné, c'est al qaida, le reste combat pour le jeu du pouvoir et l'argent, ce qui fait que la loyauté des tribus changent selon qui offre le plus.

Les Houthis et l'armée Salahiste harcèlent les forces Saoudiennes à la frontière, à Najran.

L'armée Saoudienne à l'air d'être dans une impasse, s'ils reculent, c'est une défaite. C'est pas un acte réfléchit.

je suis pas un militaire, mais vraiment y'a des choses flagrante sur la vidéo :

- absence de mobilité devant un feu ennemie.

- des blindés qui cherche pas a avoir un angle d'attaque, et faire des triangles pour avoir une meilleur vision, et ou les têtes de triangles se protègent mutuellement.

- absence de réactivité, on entend rarement leurs détonations.

- les soldats sont venues sur une zone précises, car les houthis savait les routines des blindés.

- absence d’éléments (FS ou blindé rapide) qui alerterai de la présence énemmie pour la force de frappe à savoir les 4 blindés.

je crois que des blindés sans des petits drones, dans une zone comme celle ci, est un andicap majeur.

La construction d'un mur à la marocaine avec zone tampon sur plusieurs dizaine de km de la frontière, serait ce la solution?

Le pb pourrait être les montagnes contrairement au sahara marocain qui est asser plat

Apparemment il y a un problème de combativité des soldats saoudiens, vous ne trouvez pas ?

avec une combativité pareil les houthis vont deferler sur la frontière saoudienne

mourad27 a écrit:

avec une combativité pareil les houthis vont deferler sur la frontière saoudienne  

il faudrait une refonte de l'armée saoudienne et viré les cadres incompétent ou faire un peu comme nous en 75 ou l'on c'est remis en question et qu'on a fait pas mal de progrès par la suite

les gens ne vont pas le faire le sale boulot indéfiniment pour eux même en échange de cash

zaki333 a écrit:

La construction d'un mur à la marocaine avec zone tampon sur plusieurs dizaine de km de la frontière, serait ce la solution?

Le pb pourrait être les montagnes contrairement au sahara marocain qui est asser plat

D'où la nécessité de faire un ratissage de la zone tampon, même nous on a du le faire :

Citation :

"........Le plus difficile a été de sécuriser le Sakiat Al-Hamra. C’est un fromage de gruyère avec des sommets qui vont jusqu’à 1200 mètres où l’on peut cacher des divisions entières."       Hassan 2

Lien de l’interview complète sur le site de Jeune Afrique : Hassan II : "Tindouf faisait partie du royaume"

Les FAR ont du y aller franco pour déloger les unités du polizario qui se cachaient dans cette zone, c'est ce qui a permis de bâtir la ceinture de sécurité et sécuriser les villes qui se trouvent derrière. Par contre le coût humain sera certain pour les saoudiens, et c'est là qu'il faudra avoir le courage de prendre cette décision, car je vous rejoins sur ce point précis, l'armée saoudienne manque réellement de combativité.

Nous on libérait notre territoire on y était obligés, les saouds sont des agresseurs, il leur suffit de faire la paix avec leur voisin et basta.

Le point de vue dépends du côté qui l'émet : Nous aussi on est considéré comme "agresseurs" par le polizario et l'Algérie.
Le gouvernement Yéménite reconnu internationalement a subit une agression franche de la part des houthis alors que tous ce beau monde était encore à discuter autour de l'ex-envoyé de l'ONU, c'est ce même gouvernement qui a demandé officiellement l'intervention des pays arabes, l'AS et ses alliés ne sont donc pas les agresseurs.
Bref, la stratégie adopté pour ce conflit a démontré ses limites, on ne peut pas stopper les houthis uniquement en utilisant l'aviation, la preuve : plusieurs mois après le début des frappes (quotidiennes en plus), ils sont entrain de frapper à la frontière saoudienne (ce matin des houthis se sont même infiltré à Jazane, c'est sur le site d'Aljazeera : صواريخ كاتيوشا بنجران وقتلى للحوثيين بجازان).
Les saoudiens doivent sérieusement envisager une vaste intervention terrestre (soit depuis leurs frontières sud, soit avec un débarquement massif à Aden).

Il faut arrêter de rabâcher la cantine de l'intervention terrestre, les saouds n'en ont pas les "cojones" ni le moyens d'ailleurs, et sont en train de négocier avec l'Egypte, le Maroc et la Jordanie pour qu'on leur fournisse de la chaire à canon sous le pseudo d' "armée arabe unifiée", sauf que voilà ces pays n'enverront pas un soldat avant de s'assurer qu'ils puissent mener à bien une opération international avec un commandement unifié compétent, mais qu'aucun d'entre eux ne peut prétendre pouvoir fournir, du coup on ne verra pas d'action d'envergure d'une telle alliance avant 5-6 ans le temps de rôder la machine et de garantir l'inter-opérabilité, et si on ajoute à cela l'instabilité en Egypte, et les différentes pressions que pourrait subir chaque membre je table sur 10 ans au minimum.

Tu n'as pas tort, ce qui fait que ce conflit va continuer à s'enliser de plus en plus.
Mais ceci ne changera pas le fait que les saoudiens sont vraiment dans l'impasse, et que les Houthis sont entrain de les harceler à leur frontière. L'AS mise tout sur les frappes aériennes et les pro-Hadi, mais tout le monde voit clairement que ça ne fait que renforcer le statut-quo et que les Houthis semblent maître du terrain. La solution politique est à oublier, car elle ne sera jamais du goût des saoudiens et les Houthis voudront qu'elle leur soit favorable.
Finalement les Pakis n'ont pas été si cons que ça......

pyromane a écrit:

Nous on libérait notre territoire on y était obligés, les saouds sont des agresseurs, il leur suffit de faire la paix avec leur voisin et basta.

arrete de volontairement confondre houthi et gouvernement yemenite

face au da3sh au nord et l'iran a l'est et la tentative de semi protectorat qu'elle tente au yemen ils ont bien interet a faire une vrai réforme de leurs armées

pyromane a écrit:

Il faut arrêter de rabâcher la cantine de l'intervention terrestre, les saouds n'en ont pas les "cojones" ni le moyens d'ailleurs, et sont en train de négocier avec l'Egypte, le Maroc et la Jordanie pour qu'on leur fournisse de la chaire à canon sous le pseudo d' "armée arabe unifiée", sauf que voilà ces pays n'enverront pas un soldat avant de s'assurer qu'ils puissent mener à bien une opération international avec un commandement unifié compétent, mais qu'aucun d'entre eux ne peut prétendre pouvoir fournir, du coup on ne verra pas d'action d'envergure d'une telle alliance avant 5-6 ans le temps de rôder la machine et de garantir l'inter-opérabilité, et si on ajoute à cela l'instabilité en Egypte, et les différentes pressions que pourrait subir chaque membre je table sur 10 ans au minimum.

a moins d'une invasion iranienne peu probable que ce soit dans 10-20-30 ans une alliance avec l'egypte c'est mort et enterré la seul viable ce sont les monarchie et sur toute les monarchie les 2 qui peuvent faire le ménage sont le maroc et la jordanie et il est très peu proble que nous et la jordanie on y aille la bas
il y a une possibilité mal utilisé c'est utilisé les pro hadi et faire en sorte qu'il y ai des milliers de recruse yemenite qui sacroche au noyeaux des pro hadi

Je ne confonds rien, mais on ne m’enlèvera pas de la tête que les houthis sont des yéménites (au moins autant que le pseudo gvt), comme le Hezbollah et libanais, ils représentent une bonne partie de la population qui n'a aucun intérêt à pactiser avec les saouds.

Après tu as raison de dire qu'ils ont besoin de réformer leur armée, mais moi je parlais de la notion de zone tampon qui serait, dans leur cas, un grand gâchis de ressources à mon avis, alors qu'ils peuvent se protéger efficacement juste en modernisant leur armée (et je ne parle pas du matos mais du commandement).

Sinon pour l'histoire des pro-hadi il ne faut pas se leurrer, Hadi n'a pas d'alliés fidèles au Yémen, il n'a que des alliées de circonstance motivé par l'antagonisme ethnique, si ca tourne au vinaigre il n'a pas de bases arrières pour se replier, et donc je le vois mal galvaniser les troupes.

Les pro-Hadi c'est  la solution de "rechange" pour l'AS (ça lui évitera l'intervention terrestre), mais franchement ce n'est pas en leur larguant des kalachs et des RPG qu'ils pourront faire la différence contre l'armée pro-Saleh bien mieux équipée.
En même temps l'AS doit craindre qu'en cas d'envoi d'armes plus "pointues" qu'elles ne tombent entre de mauvaises mains, mais c'est un risque à prendre, car si on continue avec la stratégie actuelle, ça ne va pas avancer d'un iota, et les frappes Houthis à la frontière saoudienne feront de plus en plus mal.

pyromane a écrit:

Je ne confonds rien, mais on ne m’enlèvera pas de la tête que les houthis sont des yéménites (au moins autant que le pseudo gvt), comme le Hezbollah et libanais, ils représentent une bonne partie de la population qui n'a aucun intérêt à pactiser avec les saouds.

Après tu as raison de dire qu'ils ont besoin de réformer leur armée, mais moi je parlais de la notion de zone tampon qui serait, dans leur cas, un grand gâchis de ressources à mon avis, alors qu'ils peuvent se protéger efficacement juste en modernisant leur armée (et je ne parle pas du matos mais du commandement).

Sinon pour l'histoire des pro-hadi il ne faut pas se leurrer, Hadi n'a pas d'alliés fidèles au Yémen, il n'a que des alliées de circonstance motivé par l'antagonisme ethnique, si ca tourne au vinaigre il n'a pas de bases arrières pour se replier, et donc je le vois mal galvaniser les troupes.

je ne leurs elève pas leurs nationalité yéménite mais une grande partie des yemenite est contre les houthis y compris chez les zaidi ou il y a beaucoup de mécontent a leurs sujet.

la zone tampon peux largement se faire sachant que les saoudien on l'avantage topographique il sont aux somet des monagnes et collines

L'histoire prouve qu'il n'est jamais bon d'attiser une guerre civile chez un voisin,on se retrouve toujours avec des réfugiés par millions, des gens peu fréquentable au frontières, et au final un casse-tête financier, social et militaire. L'AS n'a pas le choix, elle n'est pas capable de gagner la guerre toute seule, donc sa seule optique est défensive, faire la paix tout en se préparant (beaucoup) mieux pour la prochaine. Et crois moi ca ne sera pas facile.
les soldats dans cette région se battent pour deux choses (quand leur famille n'est pas en danger), ou bien pour une nation, ou bien pour l'Islam. Côté nation l'AS n'a jamais réussi à distiller le sentiment d'appartenance national au delà du cercle du sport, le clientélisme et la forme de la monarchie saoudienne rendent très difficile de voir la nation comme un bien commun et non seulement appartenant aux émirs. Et côté Islam, on dira ce qu'on voudra mais l'AS, à part pour diffuser des idées takfiris, n'a plus aucune crédibilité, dans le sens où elle a collaboré de manière très poussée avec les pays considérés comme ennemis de l'Islam, contre des musulmans même sunnites, et donc il ne faut pas s'attendre à voir les saoudiens massés aux frontières à la demande du martyr.

pyromane a écrit:

L'histoire prouve qu'il n'est jamais bon d'attiser une guerre civile chez un voisin,on se retrouve toujours avec des réfugiés par millions, des gens peu fréquentable au frontières, et au final un casse-tête financier, social et militaire. L'AS n'a pas le choix, elle n'est pas capable de gagner la guerre toute seule, donc sa seule optique est défensive, faire la paix tout en se préparant (beaucoup) mieux pour la prochaine. Et crois moi ca ne sera pas facile.
les soldats dans cette région se battent pour deux choses (quand leur famille n'est pas en danger), ou bien pour une nation, ou bien pour l'Islam. Côté nation l'AS n'a jamais réussi à distiller le sentiment d'appartenance national au delà du cercle du sport, le clientélisme et la forme de la monarchie saoudienne rendent très difficile de voir la nation comme un bien commun et non seulement appartenant aux émirs. Et côté Islam, on dira ce qu'on voudra mais l'AS, à part pour diffuser des idées takfiris, n'a plus aucune crédibilité, dans le sens où elle a collaboré de manière très poussée avec les pays considérés comme ennemis de l'Islam, contre des musulmans même sunnites, et donc il ne faut pas s'attendre à voir les saoudiens massés aux frontières à la demande du martyr.

je suis d'accors avec une bonne partie sauf le début quand l'as c'est lancé a l'attaque le pays etait deja en guerre civile il était arrivé a taiz si mes souvenir sont bon

Pyromane: Ne mélange jamais un Zaydi et un Houthi, c'est une faute fatale.

Le Yémen est comme l'Irak, un pays qui n'a pas d'avenir.

Je parle bien des houthis pas des zaydis. Les houthis sont loins d'être seuls sinon il ne résisteraient pas autant au saouds.