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Sujet: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Lun 30 Déc 2019 - 11:07
Rappel du premier message :
Citation :
España negocia la venta de buques militares a Rabat por primera vez en tres décadas
Navantia oferta a Marruecos dos patrulleros de altura por 260 millones
Madrid 30 DIC 2019 - 08:45 CET
España negocia con Marruecos la venta de buques militares por primera vez desde hace tres décadas, según fuentes gubernamentales e industriales. Se trata de dos patrulleros de altura de la clase Avante, fabricados por el astillero público Navantia y similares a los cuatro Buques de Vigilancia del Litoral (BVL) vendidos durante la pasada década a Venezuela. El coste de esos dos barcos ronda los 260 millones de euros y la operación está pendiente solo del visto bueno del rey Mohamed VI. La negociación se desarrolla en plena polémica por la iniciativa de Rabat para delimitar sus aguas territoriales, que afecta a Canarias.
En 1982, la Empresa Nacional Bazán —actual Navantia— entregó a la Marina Real marroquí el buque Teniente Coronel Errahmani, una corbeta que durante tres décadas fue su buque insignia. A principios de esa misma década, la Armada marroquí compró también en España cuatro patrulleros de la clase Lazaga y otras embarcaciones menores. Sin embargo, en las tres décadas siguientes, Marruecos optó por adquirir sus nuevos buques en Francia (la fragata Mohamed VI y las dos de la clase Floréal, entre otros) e incluso en Holanda (tres corbetas de la clase Sigma), dejando de lado a sus suministradores españoles.
La situación puede cambiar si prospera la negociación que mantienen los dos países para la venta de dos patrulleros de la clase Avante. Se trata, según las fuentes consultadas, de embarcaciones similares a los BVL vendidos a Venezuela: buques de unas 1.500 toneladas y 80 metros de eslora, con una autonomía de 4.000 millas y 40 tripulantes.
Ese tipo de patrulleros de altura están diseñados para la vigilancia del litoral y tareas de rescate y salvamento —disponen de cubierta para helicópteros—, entre otras misiones. Por sus características, resultan adecuados para evitar la salida de pateras con migrantes irregulares o para su interceptación en alta mar, una capacidad de la Marina marroquí que España está interesada en potenciar.
La operación, valorada en unos 260 millones, está muy avanzada y dispone ya de respaldo financiero, pendiente solo del definitivo visto bueno del rey Mohamed VI. No se limita a la venta de dos buques, sino que se prolonga con el apoyo durante su vida operativa. La corbeta Errahmani ha estado varias veces en los astilleros de Navantia en Cartagena (Murcia), la última en octubre de 2017, para su mantenimiento.
Sin embargo, esa negociación puede verse enturbiada por la polémica surgida en torno a la decisión de Rabat de proceder a la delimitación unilateral de sus aguas. El pasado día 16, la Comisión de Exteriores del Parlamento marroquí aprobó dos proyectos de ley que delimitan su espacio marítimo en el Atlántico, con España y Mauritania, y pretenden consolidar su jurisdicción sobre las aguas del Sáhara Occidental, que la comunidad internacional no reconoce. El ministro marroquí de Exteriores, Naser Burita, calificó los dos proyectos de “históricos” y defendió el “derecho soberano” de Marruecos a delimitar su frontera marítima, aunque agregó que “está abierto al diálogo con España”.
La nueva legislación no solo delimita las 12 millas de aguas territoriales y las 24 de contiguas, sino también las 200 de la Zona Económica Exclusiva y hasta 350 de la plataforma continental; lo que provoca “problemas de solapamiento” con Canarias. Para apuntalar su reclamación, Marruecos compró el pasado año un buque oceanográfico a Francia. Su objetivo es seguir a España, que en 2014 pidió en la ONU una ampliación en 296.500 kilómetros cuadrados de la plataforma continental al oeste del archipiélago canario.
El ministerio español de Exteriores se ha mostrado muy cauto ante la iniciativa marroquí. Inicialmente se limitó a recordar que la delimitación de las aguas debe hacerse “de mutuo acuerdo” entre los países afectados y luego ha subrayado que los decretos no fueron aprobados el pasado lunes por el pleno de la Cámara de Representantes como estaba previsto, aunque fuentes marroquíes aseguran que lo serán en enero. La Convención del Mar prevé que las controversias entre Estados se resuelvan mediante el diálogo o recurriendo a un tribunal arbitral. España y Marruecos se disputan la montaña submarina Tropic, que se cree alberga uno de los mayores yacimientos mundiales de telurio, muy apreciado en electrónica; también hay controversia con Portugal.
Más allá de ese contencioso, las relaciones entre España y Marruecos han mejorado ostensiblemente en los últimos tiempos, con Rabat colaborando para cerrar las rutas de la migración irregular. España presiona en Bruselas para fijar una partida anual en el presupuesto de la UE que afiance el control de fronteras en Marruecos, y presionó también para que el acuerdo pesquero UE-Marruecos incluyera las aguas del Sáhara Occidental.
و كان حقا علينا نصر المؤمنين - حب الأوطان من الإيمان
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Dernière édition par rmaf le Mar 12 Avr 2022 - 23:42, édité 2 fois
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daama94 sergent chef
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Ven 13 Nov 2020 - 4:28
Les OPV, comme rappelé plus tôt dans le sujet et autre part sur le forum, ont pour but de renforcer l'Action de l'Etat en Mer tout du moins c'est le point que le Marine Royale s'évertue à consolider en priorité ! Qui dit AEM dit armement approprié, surarmer nos futurs OPV pour des missions dont elles n'y sont pas prédestinées c'est de la perte de ressources financières (surtout à l'entretien de ces armements et leurs logistiques) mais aussi indirectement perte de ressources humaines..... efficacité....
felipe21 Lieutenant
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Dim 13 Déc 2020 - 20:00
Citation :
US Navy’s first 4 littoral combat ships to leave the fleet in 9 months https://www.defensenews.com/naval/2020/07/01/the-us-navys-first-4-littoral-combat-ships-are-out-of-the-fleet-in-9-months/
maintenant que les choses sont bien avec les US? que pensez vous de ces bijoux qui vont être de retirer de service avec seulement 10-12 ans de service.
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romh General de Division
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Lun 14 Déc 2020 - 21:38
Personnellement je suis catégoriquement contre tout aquisitions d'armement au près des espagnol, un seul bâtiment (opv corvette ou autre) et tout votre système sera infiltré je ne leur fais pas confiance j'espère qu'on s'éloigne d'eux côté militaire le maximum possible
Northrop, iznassen, babou, redman, badr le patriotique, Socket-error et Stinger aiment ce message
Anzarane Lt-colonel
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 6:10
romh a écrit:
Personnellement je suis catégoriquement contre tout aquisitions d'armement au près des espagnol, un seul bâtiment (opv corvette ou autre) et tout votre système sera infiltré je ne leur fais pas confiance j'espère qu'on s'éloigne d'eux côté militaire le maximum possible
Navantia a de très bon produit. Le bâtiment espagnole et les systèmes d'armes français.
bradli23 Colonel
messages : 1867 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 10:03
Anzarane a écrit:
romh a écrit:
Personnellement je suis catégoriquement contre tout aquisitions d'armement au près des espagnol, un seul bâtiment (opv corvette ou autre) et tout votre système sera infiltré je ne leur fais pas confiance j'espère qu'on s'éloigne d'eux côté militaire le maximum possible
Navantia a de très bon produit. Le bâtiment espagnole et les systèmes d'armes français.
on peut voir avec Damien avec transfert de technologie, on peut les construire dans notre chantier naval de Casablanca. avec leur derrière sortie sur la décision américaine, il faut leur passer le message qu'ils ne peuvent pas mettre leur nez dans nos affaires et s'attendre qu'on leur donne des contrats.
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 11:59
Je suis pas un grand connaisseur de la Marine en général (ce qui est limite drôle vu que j'ai eu de la famille qui était dans la marine) , mais il me semble que les Navantia sont plus taillé pour l'atlantique que l'adroit que les Français veulent nous vendre.L'espagne reste un partenaire commercial important du pays et même au plus fort de notre crise avec l'Espagne on acheté espagnol
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 14:59
bradli23 a écrit:
on peut voir avec Damien avec transfert de technologie, on peut les construire dans notre chantier naval de Casablanca. avec leur derrière sortie sur la décision américaine, il faut leur passer le message qu'ils ne peuvent pas mettre leur nez dans nos affaires et s'attendre qu'on leur donne des contrats.
Damen est un excellent choix et nos Sigma le prouvent. On pourrait même au vu des développements récents demander à nos nouveaux amis d'équiper nos futurs bâtiments comme ils ont équipé leurs Sa'ar.
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Socket-error General de Division
messages : 6849 Inscrit le : 03/04/2016 Localisation : ... Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 15:22
Prenez qui vous voulez, mais de grâce pas d'achat d'arme chez les espagnoles tant que le problème des frontières toujours ouvert avec eux
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Fahed64 Administrateur
messages : 25569 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 16:16
Socket-error a écrit:
Prenez qui vous voulez, mais de grâce pas d'achat d'arme chez les espagnoles tant que le problème des frontières toujours ouvert avec eux
Cela va dépendre de si oui ou non ils vont ouvrir un consultât à Dakhla....
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Viper Modérateur
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 16:29
Un consulat espagnol à Dakhla contre 4 OPV ... moi je signe !
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 16:37
Viper a écrit:
Un consulat espagnol à Dakhla contre 4 OPV ... moi je signe !
Moi aussi , je préfère de loin les Navantia a l'adroit ou au pire un mix franco-espagnol
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PGM Administrateur
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 17:04
Mix, hum, ça suppose 2 consulats........
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Anzarane Lt-colonel
messages : 1469 Inscrit le : 14/03/2019 Localisation : Fes Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 17:12
Peut importe le fournisseur ils nous faut des OPV et pas seulement 2.......
Socket-error General de Division
messages : 6849 Inscrit le : 03/04/2016 Localisation : ... Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 17:41
Fahed64 a écrit:
Socket-error a écrit:
Prenez qui vous voulez, mais de grâce pas d'achat d'arme chez les espagnoles tant que le problème des frontières toujours ouvert avec eux
Cela va dépendre de si oui ou non ils vont ouvrir un consultât à Dakhla....
Le pouvoir central est faible, il n'aura jamais le courage d'ouvrir un consulat à Dakhla à cours terme.
A moins terme c'est possible à condition de trouver au préalable un accord au niveau de la ZEE.
Je voie plus un consulat GB et à moindre mesure FR.
_________________ لك الله ياوطني
Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Mar 15 Déc 2020 - 20:43
Même moi je signe pour 4 Alvante et 2 CN235, si consulat espagnol est ouvert à Dakhla..
Vamtac Sous lieutenant
messages : 633 Inscrit le : 13/01/2020 Localisation : España Nationalité :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Ven 8 Jan 2021 - 8:29
Navantia a obtenu un contrat avec la Marine royale marocaine pour concevoir et construire un patrouilleur à haute altitude qui signifiera un million d'heures de travail pour les chantiers navals de la baie de Cadix, environ 250 emplois au cours des trois prochaines années et demie, ce sont les mêmes chantiers navals où un navire d'action maritime pour l'intervention sous-marine sera construit pour la marine espagnole. Le contrat a été annoncé par le ministre des Finances lors d'une visite au chantier naval de San Fernando. Le Maroc a communiqué en avril le cahier des charges du contrat de construction de la voiture de patrouille, Navantia a présenté son offre en août et une équipe de la société s'est rendue au Maroc pour négocier les aspects techniques et commerciaux. Le contrat comprend la conception du navire, Navantia a déjà fourni des patrouilleurs et une corvette dans les années 1980 à la Marine royale marocaine. Il s'agirait peut-être d'un OPV basé sur la classe Avange 1400 similaire au navire de surveillance Litoral de classe Guaicamacuto qui a été vendu au Venezuela. https://www.defensa.com/espana/navantia-disenara-construira-patrullero-altura-para-marina-real
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
DULCE BELLUM INEXPERTIS
Le vrai soldat ne se bat pas parce qu'il déteste ce qui est devant lui, mais parce qu'il aime ce qui est derrière lui...
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mr.f-15 Eagle Sous lieutenant
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Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Ven 8 Jan 2021 - 8:32
Alors nos OPV seront de NAVANTIA !!
_________________
mr.f-15 Eagle Sous lieutenant
messages : 644 Inscrit le : 24/07/2009 Localisation : London UK Nationalité :
Sujet: Re: Patrouilleurs Océaniques pour la MRM : Navantia Avante 1800 Ven 8 Jan 2021 - 8:41