messages : 749 Inscrit le : 14/12/2020 Localisation : Centre France Nationalité :
Sujet: Actualités du Sahara Marocain Jeu 17 Déc 2020 - 18:24
Rappel du premier message :
Finalement, la GB eu égard a la situation de Gibraltar, a tout intérêt à suivre les USA. Parce qu'un Maroc liberé de son conflit sur le Sahara (du sud) pourra regarder l'Espagne droit dans les yeux concernant les deux villes du nord. Et plus le Maroc mettra la pression sur les espagnols sur Sebta et Melilia, moins ces derniers seront à l'aise pour revendiquer Gibraltar.
_________________ Le Maghrib tout entier (al-Maġhrib al-aqsá bi-jumlati-hi) s’est mis en mouvement, le fond des vallées s’est rempli, les pentes ont déversé le tumulte de ce torrent impétueux. @ Abd Al Mu'min, 1158.
Dernière édition par Bolden le Dim 10 Jan 2021 - 11:22, édité 1 fois
C'était un secret et une surprise pour personne que le Maroc allait reconnaître comme les autres pays du golf Israël pour échanger le Sahara.Le Maroc à une reconnaissance de poids avec les americains mais c'est pas une reconnaisse basé sur le droit mais basé sur un marchandage, si c'était une question de droit tout les pays du monde aurait suivit et pour la reconnaissance d'Israël, ça change pas beaucoup de chose. Les relations existait déjà avant et tout le monde le savait aussi, sauf que il y a plus besoin de dialoguer ou commercé secrètement.
J'ai liké votre post, sur le coup vous n'aviez présenté aucune source et ça passait pour de la simple spéculation, 10 mois plus tard c'est du concret et la moindre des choses c'est de vous motiver à avoir plus de posts de ce genre, avec les UK ou le Japon par exemple.
Si le terme marchandage semble avoir une connotation négative dans votre post, il est nécessaire de préciser que si la reconnaissance de la plus grande puissance au monde de la souveraineté totale du royaume sur son Sahara va pousser d'autres pays à emboiter le pas et à en finir avec cette arnaque historique, alors oui, pourquoi pas, appelons cela du marchandage, et chapeau bas à notre souverain pour ce deal historique qu'il a su négocier de main de maitre.
D'un autre côté, si nous, nous avons marchandé pour notre territoire, à l'Est, après 45 ans de marchandage, à part perdre des centaines de milliards de US$ sans rien obtenir de concret, vos généraux ont obtenu du vent, une république fantoche au sein de leurs frontières, un isolement de plus en plus prononcé au niveau régional comme au niveau international, et une situation économique qui risque de créer une vague de tsunami sociale et d'emporter tout sur son chemin.
Ne marchande pas qui veut, c'est un art, et les nôtres en sont de vrais maitres.
_________________ «Ce qui est à nous est à nous, ce qui est à vous est négociable», Nikita Khrouchtchev
Dernière édition par QuickShark le Lun 21 Déc 2020 - 11:28, édité 1 fois
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Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
C'était un secret et une surprise pour personne que le Maroc allait reconnaître comme les autres pays du golf Israël pour échanger le Sahara.Le Maroc à une reconnaissance de poids avec les americains mais c'est pas une reconnaisse basé sur le droit mais basé sur un marchandage, si c'était une question de droit tout les pays du monde aurait suivit et pour la reconnaissance d'Israël, ça change pas beaucoup de chose. Les relations existait déjà avant et tout le monde le savait aussi, sauf que il y a plus besoin de dialoguer ou commercé secrètement.
On a rien à foutre du droit dont tu es entrain de parler, car c'est un jeux de mots que tu es entrain de faire pour minimiser le succès marocain, d'abord en essayant de dire que c'est les relations avec Israël contre le Sahara, Israël n'a pas le Sahara pour nous la donner, Ensuite dire qu'on nous a fait du chantage et que la décision American est sans valeur, vraiment une opinion et une façon de voir et dire les choses qui manifeste une mentalité typique d'Algériens pure qui ne peut pas voir au delà de ce que les caporaux lui montre. on vous a vaincu militairement et on a repris nos territoires et on les exploite ça fait des dizaines d'années, ensuite on est entrain de vous achever diplomatiquement pour couper toute autre tentative d'utiliser le Sahara pour nous destabiliser. Après vous savez très bien que le dossier suivant c'est la régularisation définitive des dossiers de discorde avec l'Espagne et ensuite votre grand méchant cauchemar va commencer mon cher ( le Sahara orientale). Le retour du bâton va être très dur, et là on va commencer à parler du vrai sens du droit, le droit de rectifier les injustices du colonialisme, le droit d'autodétermination des toireg du sud d'Algérie, le droit d'autonomie de la région du kabily, le droit d'indemnisation des 350 milles citoyens Marocains chassé de leurs terres et leurs maisons et séparé de leurs familles par la force des armes....., On vous a effacé la mémoire malheureusement, car le Maroc ne lâche jamais l'affaire 500ans d'occupation pour sebta et mlilia et l'Espagne a toujours du mal à les garder comme on dit chez nous (lmaksdi bnta3 nas 3rian) Vous pouvez continuer à véhiculer vos discours stériles encore quelques années mais croyez moi le réveil sera très dur
Dernière édition par romh le Lun 21 Déc 2020 - 11:44, édité 1 fois
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AIT Victime
messages : 612 Inscrit le : 02/02/2019 Localisation : Ait Hdiddou Nationalité : Médailles de mérite :
Le Maroc à une reconnaissance de poids avec les americains mais c'est pas une reconnaisse basé sur le droit mais basé sur un marchandage, si c'était une question de droit tout les pays du monde aurait suivit et pour la reconnaissance d'Israël, ça change pas beaucoup de chose.
C'est pas grave, que vous testez vos arguments ici pour voir s'ils sont bons ou pas. En fait, ici c'est pas une question de droits, c'est une question de force. Avec la reconnaissance US nous avons une force qui soutient notre droit. Et y'a pas un droit si y'a pas une force derrière. Sans rentrer dans la discours qu'en politique internationale, les US qui est une puissance legislatrice, est créatrice de lois/droits. Quand le virus du séparatisme s'est introduit, chacun peut selon sa bonne foi ou mauvaise foi, dire que cette situation X est un séparatisme ou au contraire la protection d'une souveraineté. Il y'a que la force qui permet de distinguer entre les deux (...une chose qui est de ton droit, te donne la force pour lutter pour, et affaibli la force de l'adversaire à s'engager plus), et la force vient de l'interne (martyres de nos soldats et les sacrifices économiques des marocains), et y'a la force de soutien extérieur. Autres choses, c'est pas l'Espagne, la France, l'Algerie,... qui vont me dire voilà tes droits. Mes droits ont leurs racines avant même la colonisation, chose que tu fais semblant d'oublier, mais aussi les puissances coloniales font semblant qu'elles existaient pas
_________________ ⵜⴰⵢⵔⵉ ⵏ'ⵜⵎⴰⵣⵉⵔⵜ
Dernière édition par AIT le Lun 21 Déc 2020 - 12:27, édité 2 fois
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RED BISHOP Modérateur
messages : 12305 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Merci d'etre moins aggresif envers notre frere Eiffel qui est un grand contributeur du forum ( contrairement a d'autres...)
Et juste pour dire et je le repète que la solution au Sahara n'est pas une solution de droit mais une solution politique et meme l'ONU l'as reconnu comme tel, je vais meme plus loin, l'ONU et les Grandes Puissances ont admis que le Sahara est marocain mais politiquement c'est compliquer de le reconnaitre d'un trais de plume donc cela se fait étapes par étapes
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mr.f-15 Eagle Sous lieutenant
messages : 644 Inscrit le : 24/07/2009 Localisation : London UK Nationalité :
C'était un secret et une surprise pour personne que le Maroc allait reconnaître comme les autres pays du golf Israël pour échanger le Sahara.Le Maroc à une reconnaissance de poids avec les americains mais c'est pas une reconnaisse basé sur le droit mais basé sur un marchandage, si c'était une question de droit tout les pays du monde aurait suivit et pour la reconnaissance d'Israël, ça change pas beaucoup de chose. Les relations existait déjà avant et tout le monde le savait aussi, sauf que il y a plus besoin de dialoguer ou commercé secrètement.
A weak argument from an Algerian, If you really want to talk about rights and how your country that is filled with hypocrisy, why your government spent hundreds of millions of dollars as salaries for lobbyists and left wing press against the Sahara, and you spent nothing for Jerusalem nothing in fact you gave money to those who openly supported the US recognition of Jerusalem and great Trump supporters, why millions of hypocrites you defend maybe you are one them do not object on this issue, AL Quds is a more important issue for Arabs and Muslims.
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Ait_Bladi sergent
messages : 230 Inscrit le : 29/04/2018 Localisation : La Galaxie Nationalité :
Je l'avais dit ici au début de l'année que la Maroc va reconnaître Israël en échange que les americains reconnaissent le Sahara, après on ma menacer de me bannir du forum.
Non tu n'étais pas le seul , fahd64 a parié pendant les élections que si Trump ne remportait pas un deuxième mandat , le Maroc va reprendre ses relations avec Israël durant le temps qu'il lui restait au pouvoir .
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Bolden Lieutenant
messages : 749 Inscrit le : 14/12/2020 Localisation : Centre France Nationalité :
Je l'avais dit ici au début de l'année que la Maroc va reconnaître Israël en échange que les americains reconnaissent le Sahara, après on ma menacer de me bannir du forum.
Tout le monde l'avait pronostiqué, les medias marocains en tete.
Vous n'avez jamais donné ne serait-ce que 1 % contre Israel de ce que vous avez consacré contre le Maroc, et pour les caporaux dégénérés qui vous servent de décideurs, la Palestine n'a jamais servie a autre chose qu'à parler et promouvoir les sandalos de Tindouf.
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Quelques symptômes d'une partie de nos voisins : 1- Il s'agit de musulmans qui divisent les musulmans, et qui se délectent de voir des terres d'islam occupées (Sebta et Melilla). Ça s'appelle الشماتة 2- Il s'agit de démocrates qui supportent un régime militaire. 3- Il refusent toute ingérence mais font un scandale aux tunisiens à cause de quelques déclarations de gens lucides. 4- Ils veulent un passage sur l'Atlantique sans mener (et surtout pas gagner) une vraie guerre. 5- Ils adorent leurs présidents juste quand ils sont en exercice
A lot more to come, ou comment la schizophrénie d'une secte a ruiné plusieurs pays.
L'inspecteur général des FAR El Ouarraq en visite de trois jours en mauritanie! https://essahraa.net/node/21714
C'est une très bonne nouvelle. En espérant que les mauritaniens aient le courage de mettre leur intérêts nationaux devant le reste. Et surtout qu'ils arrêtent de craindre le gros château de cartes qui s'est pris pour un état caïd
Le droit, ce mot utilisé a tort et a travers par nos voisins pour nous attaquer jour et nuit, quel est ce droit qui bafoue une légitimité historique rayonnante a travers l'histoire sur l'appartenance de cette terre aux vrais propriétaires, quel est ce droit qui trace les frontières avec une règle comme s'il s'agissait d'un exercise de travaux pratiques sans considération de l'histoire et de la mémoire collective, si un voleur te dérobe ta maison pendant 10, 20, 30 ans ou plus et que après vient quelqu'un te dire que ce n'est plus ta maison car voilà elle l'était plus pendant X ans et ceux qui l'habitent veulent plus te voir et qu'elle devrait appartenir aux nouveaux proriétaires, en tant que citoyen lambada, je n'ai jamais compris cette logique de droit international qui légitimise le vol des territoires sous pretexte de garder les frontières issues de la colonisation, un truc volé est un truc volé et c'est normal que la partie qui garde l'objet volé défendera a tout prix ce principe, le Maroc est avant tout une nation, le Maroc n'est pas un pays issu de la colonisation qui ressemble a un triangle ou un carré, qu'est ce que savent tous ces hypocrites sur le droit ? le non droit c'est cette entité appelée RASD, le non droit c'est qu'une court reconnait qu'il y'a aucun lien entre nos concitoyens sahraouis et leurs frères musulmans du nord dans sa consultation, le non droit c'est de vouloir couper le Maroc de ses racines africaines qui existent depuis des siècles, le droit international est fait par des humains et les humains peuvent aussi avoir tort...
C'était un secret et une surprise pour personne que le Maroc allait reconnaître comme les autres pays du golf Israël pour échanger le Sahara.Le Maroc à une reconnaissance de poids avec les americains mais c'est pas une reconnaisse basé sur le droit mais basé sur un marchandage, si c'était une question de droit tout les pays du monde aurait suivit et pour la reconnaissance d'Israël, ça change pas beaucoup de chose. Les relations existait déjà avant et tout le monde le savait aussi, sauf que il y a plus besoin de dialoguer ou commercé secrètement.
>c'est pas une reconnaisse basé sur le droit mais basé sur un marchandage (marchander le sahara et normalisation israel) >les relations existait déjà Mais regarde toi, si les relations existaient déjà où est le marchandage ??
Glad Yator, Arbalo, badr le patriotique, youssef_ma73 et AIT aiment ce message
Arbalo Commandant
messages : 1001 Inscrit le : 05/08/2012 Localisation : Ontario Nationalité : Médailles de mérite :
L'importance de cette reconnaissance égyptienne en dépit du fait que c'est un pays africain très important (+100 millions âmes), est que l'Egypte est un régime militaire comme le régime de la voisine, et que, et ça tout le monde le sait, les militaires égyptiens ont toujours soutenus leurs homologues algériens dans leurs guerres contre le Maroc.
Pour cette reconnaissance égyptienne on ne va pas nous voiler la face, les relations turco-algérienne ne sont qu'un prétexte parmi tant d'autres, la réalité c'est que le "riz" émiratis est conditionné d'une mise en conformité totale avec leur ligne de conduite, Sissi marche au pas ni plus ni moins.
_________________ «Ce qui est à nous est à nous, ce qui est à vous est négociable», Nikita Khrouchtchev
Vous perdez votre temps à chercher la moindre cohérence dans leur raisonnement (si on peut appeler cette soupe idéologique comme ça). Qu'attendez-vous de gens qui enseignent à leurs soldats d'égorger les juifs? Appelons un chat un chat: ce sont de gros fachos, débiles et incapables de construire le moindre projet d'envergure. Le mur de sécurité marocain est plus efficient que toute leur politique destructrice qui dure depuis 50 ans. Nous avons le Sahara, ils ont le Polisario
jimmyhendrix, QuickShark et Dias63 aiment ce message
un autre pseudo expert corrompu(payé par la junte) Robert Malley de crisis group, il n'arrive plus à dormir il veut à tout prix que Biden revient en arrière
Voici ce que disait concernant la junte: La relation entre Crisis Group et l’Algérie est de longue date ; celle – personnelle et familiale — que j’entretiens avec la nation algérienne de plus longue date encore. http://dia-algerie.com/robert-malley-explique-lorientation-rapport-crisis-group-lalgerie-dedouane-lamamra/
et voici ce qu'il prédisait en 2018. le problème des corrompus c'est qu'ils cofondent entre analyse intègre et souhait personnel (de la junte). C'est même honteux que ce genre de personne s'autoproclame expert ou je ne sais pas quoi. Attention Madame Soleil fait une prédiction en 2018:
Citation :
Fin juin, à Rabat, John Sullivan, le numéro deux de la diplomatie américaine, a jugé « sérieux, réaliste et crédible » le plan d’autonomie marocain pour le Sahara occidental. Y a-t-il une inflexion de la politique américaine dans ce dossier ?
Sullivan n’a fait que répéter le soutien de l’administration Obama au plan marocain d’autonomie de 2007. Cela dit, l’administration Trump se montre peut-être plus attentive à la cause des Sahraouis. D’abord, parce que le président n’a pas de sympathie particulière pour le Maroc. Ensuite, parce que, comme l’on sait, il fait peu de cas des alliances traditionnelles de son pays. En outre, John Bolton, son conseiller à la sécurité nationale, a dans le passé travaillé sur le dossier du Sahara avec James Baker et a conservé des liens étroits avec le Polisario. Le représentant du Front à Washington m’a même révélé qu’ils se rencontraient régulièrement !
L’une des premières décisions de Bolton a été de plaider pour la réduction d’un an à six mois de la durée du mandat de la Minurso [Mission des Nations unies pour l’organisation d’un référendum au Sahara occidental]. Cela me fait dire qu’en l’absence de progrès du côté marocain, il pourrait remettre en question la présence de la mission onusienne, qui, de facto, défend le cessez-le-feu et donc le contrôle du royaume sur les deux tiers du territoire. C’est une pression supplémentaire sur le Maroc.
Le pseudo expert a raison au moins sur un point: Les rencontres entre Bolton et l'ambassadeur algérien aux usa (non je ne me suis pas trompé, le polz est désigné et pris en charge par l'Algérie) Donc si Bolton persiste à supporter des égorgeurs d'êtres humains, il faudrait peut être porter l'affaire devant les tribunaux américains. Au pire on perd une affaire et il continue à le fréquenter. Au mieux les supports du polz dans le monde se mettront en mode invisible
Jeu 17 Déc 2020 - 18:24
il veut à tout prix que Biden revient en arrière
Ensuite, parce que, comme l’on sait, il fait peu de cas des alliances traditionnelles de son pays. En outre, John Bolton, son conseiller à la sécurité nationale, a dans le passé travaillé sur le dossier du Sahara avec James Baker et a conservé des liens étroits avec le Polisario. Le représentant du Front à Washington m’a même révélé qu’ils se rencontraient régulièrement !
