Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 Diplomatie marocaine - Relations internationales

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MessageSujet: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeLun 26 Juil - 13:49

Rappel du premier message :

Le seul et l'unique responsable de la situation c'est le pouvoir algérien.
Le Roi depuis 1999, a fait ce qu'il a pu pour faire le Maghreb Uni et aller vers un partenariat gagnant-gagnant. Un Maghreb Uni aurait été acceptable pour les Européens et il n'y aurait pas de problème.
Mais le pouvoir d'Alger voulait une relation gagnant-perdant. Ou ils seraient la puissance régionale avec un baril a 100 dollars.
Or la roue a tourné et les prix diviser par deux. Leur modèle économique ne tient plus et ils s'enfonce dans la crise.
Les Européens qui veulent a defaut d'un Maghreb Uni, un Maghreb Équilibré voit justement une rupture avec la crise en Tunisie, l'effondrement de la Libye et la crise en Algérie. Comme c'est compliqué d'aider ces pays a se relever et bien il décide de ralentir le Maroc.
Comme le Maroc voit qu' il ne peut plus compter sur les européens. Il s'est donc tourné vers les USA ( et Israël) et les pays du Golfe.

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeLun 22 Nov - 20:13

Ok de banalité donc

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeLun 22 Nov - 20:14

Banalité je sais pas ... on verra car parler spécifiquement du Sahara et évoqué De mistura indique pression US.

À voir comment on posera nos conditions.

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeLun 22 Nov - 20:18

Les résultats de cette rencontre vont se répercuter sur la visite de gantz, on verra d'ici là ce qu'il en ait.

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeLun 22 Nov - 20:23

Y'a Ned Price qui parle ce soir non ? Il donnera peut être quelques infos à ce moment là
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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeLun 22 Nov - 20:41

Ce ne sont pas des banalités. Dans ce genre de photo-op, souvent il y a juste la photo, et puis ils re-rentrent dans le bureau. Ce n’est pas une conference de presse.

Là ils se sont donné la peine de faire un petit briefing Precedant la reunion.
J’ai l’impression que les discussions seront très focus autour de la situation actuelle au Sahara et les initiatives qui vont être prises par Di Mastura dans le but de rouvrir le processus politique.

Remarquez que Blinken cette fois n’a pas parlé des DH et tout le blabla classique des democrates==> Straight to the Point: the Moroccan Sahara

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeLun 22 Nov - 22:23

RED BISHOP a écrit:
Et en français ca donne quoi ?
Traduction google
Citation :

SECRÉTAIRE BLINKEN :  Bonjour à tous. C'est un plaisir d'avoir mon ami Nasser Bourita, le ministre des Affaires étrangères du Maroc, ici au Département d'État. Nous avons eu l'occasion de discuter et de nous voir à plusieurs reprises depuis janvier. Mais c'est surtout bien de l'avoir ici au département car nous avons un partenariat de longue date avec le Maroc, que nous voulons renforcer et approfondir.

Nous aurons aujourd'hui l'occasion de parler de plusieurs enjeux de la région. Nous aurons l'occasion d'évoquer la très importante normalisation des relations entre le Maroc et Israël et le travail qui s'y fait. Et c'est aussi, je pense, une visite opportune parce que nous avons maintenant un nouvel envoyé spécial du secrétaire général des Nations Unies pour le Sahara occidental, Staffan de Mistura, et j'ai hâte de parler au ministre de son travail et de ses efforts là-bas. .

Mais sur ce, Nasser, bienvenue. C'est super de vous avoir ici.

MINISTRE DES AFFAIRES ÉTRANGÈRES BOURITA :  Merci. Merci beaucoup, Tony, et toujours un plaisir d'être ici. Et comme vous l'avez dit, nous avons un partenariat de très longue date et il est temps de l'enrichir davantage - d'enrichir notre dialogue stratégique, notre coopération militaire, la manière de défendre nos intérêts et d'autres questions dans le monde. Et je pense que les défis auxquels nous sommes confrontés, les défis mondiaux – changement climatique, extrémisme – mais aussi dans certaines régions de la Libye et de l'Afrique donnent plus de pertinence à cette relation, et c'est exactement la vision de Sa Majesté le Roi Mohammed VI – de promouvoir et rendre cette relation de plus en plus forte. Merci.

SECRÉTAIRE BLINKEN :  Merci.



https://www.state.gov/secretary-antony-j-blinken-and-moroccan-foreign-minister-nasser-bourita-before-their-meeting/

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 3:06

si bourita a évoqué la cooperation militaire c'est qu'il y a quelque chose a traiter ensemble
c'est l'occasion pour bourita d'exposer notre point de vue au sahara et de montrer des preuves aussi de ce qui se passe de l'autre coté du mure

il faut aussi travailler sur l'ALE c'est important

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Citation :
"je veux pour le Maroc de dirigeants intelligeants , une jeunesse intelligente, apte a saisir les occasions a comprendre le siècle ou elle vie, a ne pas vivre a l'ombre du politisme, mais guidée par le perfectionnisme et surtout pas la réalisation et le réalisme "
Hassan II 1996
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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 4:23

https://www.state.gov/secretary-blinkens-meeting-with-moroccan-foreign-minister-bourita/
Citation :

Secretary Blinken’s Meeting with Moroccan Foreign Minister Bourita - United States Department of State

Office of the Spokesperson

Readout

November 22, 2021

The following is attributable to Spokesperson Ned Price:

Secretary of State Antony J. Blinken met today with Moroccan Foreign Minister Nasser Bourita in Washington, D.C.  Secretary Blinken emphasized that the longstanding bilateral partnership is rooted in shared interests in regional peace, security, and prosperity.  The Secretary and the Foreign Minister discussed a range of regional issues, including the continued deepening of relations between Morocco and Israel.  They hailed the upcoming first anniversary of the Joint Declaration among Morocco, Israel, and the United States on December 22.  The Secretary and the Foreign Minister expressed strong support for the new United Nations Personal Envoy of the Secretary-General Staffan de Mistura in leading the U.N.-led political process for Western Sahara.  The Secretary noted that we continue to view Morocco’s autonomy plan as serious, credible, and realistic, and one potential approach to satisfy the aspirations of the people of Western Sahara.  The Secretary and Foreign Minister also discussed the newly formed Moroccan government’s efforts to advance King Mohammed VI’s reform agenda, the importance of promoting human rights and fundamental freedoms, and building on the productive September U.S.-Morocco dialogue on human rights.


Traduction googke
Citation :

Ce qui suit est attribuable au porte-parole Ned Price :

Le secrétaire d'État Antony J. Blinken a rencontré aujourd'hui le ministre marocain des Affaires étrangères Nasser Bourita à Washington, D.C. Le secrétaire d'État Blinken a souligné que le partenariat bilatéral de longue date est enraciné dans des intérêts communs dans la paix, la sécurité et la prospérité régionales. Le secrétaire et le ministre des Affaires étrangères ont discuté d'une série de questions régionales, y compris l'approfondissement continu des relations entre le Maroc et Israël. Ils ont salué le prochain premier anniversaire de la Déclaration conjointe entre le Maroc, Israël et les États-Unis le 22 décembre. Le secrétaire et le ministre des Affaires étrangères ont exprimé leur ferme soutien au nouvel envoyé personnel des Nations Unies du secrétaire général Staffan de Mistura dans Processus politique dirigé par l'ONU pour le Sahara occidental. Le secrétaire a noté que nous continuons de considérer le plan d'autonomie du Maroc comme sérieux, crédible et réaliste, et une approche potentielle pour satisfaire les aspirations du peuple du Sahara occidental. Le secrétaire et ministre des Affaires étrangères a également discuté des efforts du gouvernement marocain nouvellement formé pour faire avancer le programme de réforme du roi Mohammed VI, de l'importance de promouvoir les droits de l'homme et les libertés fondamentales, et de s'appuyer sur le dialogue fructueux de septembre entre les États-Unis et le Maroc sur les droits de l'homme.


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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 4:27

Ça c'est du foutage de gueule version Dems .....

Citation :
The Secretary noted that we continue to view Morocco’s autonomy plan as serious, credible, and realistic, and one potential approach to satisfy the aspirations of the people of Western Sahara.

Ça va pousser fort vers un fédéralisme comme les européens le souhaitent ....


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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 5:17

Fahed64 a écrit:
Ça c'est du foutage de gueule version Dems .....

Citation :
The Secretary noted that we continue to view Morocco’s autonomy plan as serious, credible, and realistic, and one potential approach to satisfy the aspirations of the people of Western Sahara.

Ça va pousser fort vers un fédéralisme comme les européens le souhaitent ....
C'est ce qui peut apparaître si Fahed mais je pense que l'approche américaine ça va être loin très loin de ce que les européens souhaitent car eux le Maroc les a répondu directement (allez mettre votre fédéralisme là où .....) Les américains n'ont aucune raison à pousser vers une solution qui va réconforter les européens car le Roi va leur dire allez vous faire foutre vous aussi, et puis il a déjà dit au dernier discours, pas de négociation sur la Marocainte du Sahara c'est à prendre ou à laisser.
Et finalement c'est le terrain qui décide et sur ce niveau il n y a qu' un seul maître des lieux c'est le royaume chérifien.
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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 12:59

On est trop tendre avec les americains et maintenant on va arriver a un point de no return avec les israeliens.
Je vois les dems nous mettre dans une situation embarasante dans une futur proche, juste avant les elections.
Le deal est tres clair et cetait avec les etats unis pas avec Trump. Bourita doit insister sur le consulat!

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 15:02

Calm down, wait and see!
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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 15:04

Je suis plussoie Ssi Fahed à 100%, déjà hier j'étais d'accord avec lui que c'était pas le fruit du hasard de parler du Sahara et de Da Mistura... J'avais au début d'année sur un autre topic parlé du risque les US discutent autour de l'autonomie comme seul risque avec cet administration (personne de censé ne croit aujourd'hui à un rollback sur leur reconnaissance), ce que dit Blinken va dans ce sens ''one potential approach'' veut dire qu'il y'a une autre possibilité d'approcher le problème (on peut totalement exclure l'idée du bouzebal vu que la reconnaissance est là) donc comme le dit Ssi Fahed c'est le fédéralisme, Trump avait clairement stipulé que l'autonomie est la seule base (ou approche) mais ne soyons pas trop romantique, les négociations allaient tourné autour des prérogatives économique qu'auraient la région (d'où le consulat économique à Dakhla) , contrairement à cette administration Trump est un dealmaker il n'a aucun à priori sur tel ou tel (contrairement à Bush qui était ignorant des dossier internationaux et se faisait briefer par ''condy'') dossier il se fait son idée et va jusqu'au bout, bref tout sa pour dire qu'ils nous disent on reviendra pas sur la reconnaissance mais faudra donner un peu plus, à titre perso je ne sais pas ce qu'on peut faire mais j'ai humblement ma petite idée de ce qu'on ne doit pas/plus faire déjà pour les FAR le 100% US pour moi c'est pas bon faudra toujours avoir un équilibre des fournisseurs (je pense particulièrement aux FRA), pour ceux qui pensent que rejoindre l'OTAN c'est bien la seule chose qui permet aux US de rester ''tranquille'' c'est nos relations avec leur cauchemar actuel (Chine) donc oui il faudra renforcer nos relations avec les Chinois, déjà j'avais une mauvaise sensation quand j'ai vu le coup de pression qu'a fait la ministre de l'intérieur Israélienne elle sous-entendait clairement que les US ne respectent pas beaucoup leurs engagements pour les accords d'Abraham..Pour finir ''. Le secrétaire et ministre des Affaires étrangères a également discuté des efforts du gouvernement marocain nouvellement formé pour faire avancer le programme de réforme du roi Mohammed VI, de l'importance de promouvoir les droits de l'homme et les libertés fondamentales, et de s'appuyer sur le dialogue fructueux de septembre entre les États-Unis et le Maroc sur les droits de l'homme.'' quand je lis sa j'ai faillit casser la touche espace de mon ordi, on peut pas dire aux Européens de changer leur approche prof/élèves et accepter sa, surtout de la part d'un pays ou tout ce qu'ils disent n'est pas correctement appliqué, ce qui se passe au Maroc est uniquement l'affaire des Marocains,les performances du gouvernement Marocains ne peuvent être audités que par les Marocains,si les droits de l'homme aujourd'hui c'est avoir 30% de ces jeunes qui ne savent pas si ils sont des garçons ou des filles ''gha blach''..

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 15:12

Le problème des USA c'est qu'ils sont persuadée que leurs modèles est le meilleur du monde. Et qu'un pays se doit de l'adopter pour vivre au paradis.
Donc effectivement ils peuvent demander un modèle fédéral comme ils ont fait en Irak.
Cependant ils faut leur préciser que l'Etat Nation est en cours de sécularisation et que le fédéralisme n'est pas applicable pour l'instant même la France a du mal a sortir de la centralisation pourtant pays mature. Bref ok pour l'autonomie et une relative régionalisation du moins en terme socio-économique dans les autres territoires. Mais pas plus.

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 16:39

Personnellement je vois aucun point négatif dans tout ce qui se passe vu la nature des démocrates actuellement en pouvoir, un mélange dangereux de gauchistes et de féministes et d'ultra libéraux qui sont venus au pouvoir après des opérations de fraude massive, ils sont pratiquement arrivé au pouvoir d'une manière chaotique donc déjà à ce stade avec eux c'est plus que satisfaisant leur réaction ou réponse aux accords d'Abraham.
Les USA sont sous la pression de la Chine et ils sont vraiment en panique par rapport au recule de leur influence en Europe et l'influence croissante des chinois par tout dans le monde, le truc des droits de l'homme c'est un vice que les démocrates ne peuvent pas s'en passer c'est pratiquement un sujet évoqué dans leur relation avec tout les pays pratiquement mêle l'Israël c'est la devise des démocrates et leur principal carburant, donc rien de spécial pour moi.
Trump les a pratiquement noyé dans aucune issue, ils n'ont aucun choix à part continuer en essayant de gratter ce qu'ils peuvent, et on voit aussi comment leur politique et attitudes avec la plupart des pays va pousser la plupart de leurs partenaires à voir ailleurs en ce qui concerne l'armement.
Le Maroc de sa part n'a jamais reculé sur sa relation avec la Chine on a toujours des liens solides de partenariat le projet Tanger tech est en bonne route et la Chine est devenu notre deuxième fournisseurs après les USA, pour la France à part le rafale et les scorpen je ne vois pas de quoi il peut nous être utile et sincèrement je préfère voir du côté de la Corée du Sud côté Marine, les français ne sont pas plus crédible que les USA et avec des prix vertigineux.
La ligne adopté par notre pays actuellement est irréversible les démocrates ils sont là juste pour 4 ans voir moins, nous on est toujours là et on est pas pressé à négocier une solution qui nous arrange, on est Ok comme ça et le temps adéquat on conclura l'affaire inchallah

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 16:47

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 18:01

Je pense absolument pas que un republicain en 2024 va enterrer cet conflict pour du bon et meme pas un consulat. Les israeliens ont bien du attendre plusieurs decennies avant que les Etats Unis ont transferé leurs ambassade à Jerusalem.

Nous (Maroc & Israel) sont juste des pions sur le jeu des echecs Americains meme si Israel est plutot une tour et nous juste un pion mais tous ca peut changer dans les decennies qui viennent! Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 11
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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 18:30

Vivement le retour du goat Trump.
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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 19:18

Personne ne peut savoir ce qui s'est réellement passé durant ce meeting et même les deux ministres des AE ne vont pas divulguer tout le contenu de cette discussion.
Restez positifs Wink

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 19:25

BennyBlanco a écrit:
Je pense absolument pas que un republicain en 2024 va enterrer cet conflict pour du bon et meme pas un consulat. Les israeliens ont bien du attendre plusieurs decennies avant que les Etats Unis ont transferé leurs ambassade à Jerusalem.

Nous (Maroc & Israel) sont juste des pions sur le jeu des echecs Americains meme si Israel est plutot une tour et nous juste un pion mais tous ca peut changer dans les decennies qui viennent! Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 11
Les enjeux ne sont pas les mêmes et la situation géostratégiques global a profondément changé, les facteurs qui ont poussé Trump a prendre cette décision s'accentuent et ne dépend pas uniquement que de sa personne, l'évolution de la position des autres dépend aussi de nos choix et notre performance dans la gestion de nos affaires internes, si on arrive à accélérer les chantiers de réforme et de restructuration économique sociale et économique nous allons avoir plus de carte à jouer entre nos mains. La valorisation de nos atouts géographique et le jeu d'équilibre entre chinois américain et européens ainsi que le reste du monde  est la clé de réussite


Dernière édition par romh le Mar 23 Nov - 20:42, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMar 23 Nov - 19:53

J'ai l'impression que beaucoup de gens dans ce forum ont été dans le bureau de Blinken Very Happy

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMer 24 Nov - 2:44

Bourita a rencontré un Membre democrate du congrés americain…

Ils ont parlé nottament du maintient de la reconnaissance US 🇺🇸 Et l’ouverture d’une ambassade marocaine à Tel Aviv (deux choses qui semblent liées l’une et l’autre)




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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMer 24 Nov - 3:55

Djaaf a écrit:
Bourita a rencontré  un Membre democrate du congrés americain…

Ils ont parlé nottament du maintient de la reconnaissance US 🇺🇸 Et l’ouverture d’une ambassade marocaine à Tel Aviv (deux choses qui semblent liées l’une et l’autre)





joli coup de bourita le mec est membre du "Congressional Progressive Caucus" le groupe idéologique gauchiste le plus radical dans le DNC, les membres de ce groupe sont les plus disposés à adopter les thèses du Polisario. Il faut travailler dure au niveau du Congress, pourquoi pas essayer d'attirer le whip démocrate dans notre camps. On peut marquer de gros points à travers le Congress.

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMer 24 Nov - 17:50

JA: Maroc – Israël : une année qui a tout changé :

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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitimeMer 24 Nov - 21:01


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MessageSujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales   Diplomatie marocaine - Relations internationales - Page 29 Icon_minitime

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