* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Le Maroc n'a pas besoin de AWACS et AEWC Aircraft..

Les qu'il est ont commandés se sont fait avoir pour la plupart.

Après faut voir quelle est la région..

On sait ce qu'il nous reste à faire. Une commande de 48 Grippen et on se retrouvera avec une ristourne sur 36 Viper

Soysons réalistes, la Suède ne voudra pas et s'ils veulent ça sera un gros risque à prendre.

La Suède ne nous vendra jamais leur Gripen déjà ils sont tendus avec nous pour le Sahara..


Ils faut être réaliste : pour les Mirages 2000 ex-uae la cellule a pris un coup de vieux reste à savoir si c'est solide ou pas.. pour ce qui est du MCO... cela ne sera pas un problème.

Juste que l'Algérie a pris le MiG-29, d'où notre choix sur le M-2000.

Donc ils nous reste le Rafale..

we would rather full American fleet than having a Rafales or ex mirages.

Diversifying your suppliers could be a long-term advantage. Afterwards, the ex-Mirages it is true that it would be better to have new planes (JF-17, J-10, F/A-50...) which will have more potential anyway. Used Mirages will only be a short-term solution.

Si les relations avec la France se réchauffent alors ça sera a coup sure le Rafale. Vu aussi que Dassault se prépare a passer a une cadence de trois appareils par mois a partir de 2025. Donc délai de livraison assez résonable.

Si Mirage 2000 est un don ou à prix symbolique on ne va pas cracher dessus. C'est un bon vecteur qui peut de la reconnaissance attaque au sol police du ciel....
N'oubliez pas aussi qu'on a eu beaucoup de munitions AASM pour nos F1 qui peuvent être utilisés par les mirages 2000. En attendant les Rafales s'il y a deal avec reconnaissance de notre Sahara.

Les UAE ne lacherons leurs M2000-9 qu'aprés recéption des Rafales.

Et si l'ennemi de l'EST passé a l'acte (pas nécessairement une guerre ouverte) a moyen terme quelles sont les options qui s'offre a nous je reste persuader que nos 48 Viper ne sont pas du tout sufisant meme avec au taux de disponibilité elever. un avion de combat est un systéme d'arme compliqué qui prend plusieurs années entre commande est livraison sans parler des ressources humaines. Ne devrions nous pas préparer l'arriver de nouveau vecteurs malgré les gros projets structurant en cours.

J'ai un soucis avec le Rafale, les contraintes de la marine française ont imposé une petite taille qui handicaperait des futur développements, comme avec les f16 (encore plus petits) qui même avec une des meilleures plates-formes de l'histoire reste limité par sa taille et sa capacité d'emport. En face on a des bêtes qui peuvent décoller à 33 tonnes avec 24 tonnes de poussée cumulé, le Rafale en face, même s'il fait mieux que le Viper, reste un chouya en dessous. A moins fmd'en avoir une cinquantenaire. Donc pour le même prix j'achèterai des cellules de F15, plus grandes, avec de la place pour des plus gros radars, et des plus gros réacteurs. Car n'oublions pas qu'un conflit total avec l'Algérie se jouera sur des distance énormes.

Est ce qu’un plus gros vecteur type Su30, ne souffre il pas d’une surface radar plus grande ? Donc plus facile à détecter qu’un plus petit appareil
Du coup le choix c’est un vecteur leger difficile à reperer mais plus faible capacité d’emport
ou vecteur lourd facilement détectable

Zakaria a écrit:

Est ce qu’un plus gros vecteur type Su30, ne souffre il pas d’une surface radar plus grande ? Donc plus facile à détecter qu’un plus petit appareil
Du coup le choix c’est un vecteur leger difficile à reperer mais plus faible capacité d’emport
ou vecteur lourd facilement détectable

16 amraam khoya tu fais les multiplications par avion tu souffle tout sur ton passage

Au vu des derniers développements diplomatiques je propose de lancer un debat sur le futur de nos FRA:

Je pense que notre manière d’agir avec les trucs d’à coté changera vu que desormais ils ne sont parés que d’un string (la seule puissance qui les cachait un peu a basculé vers nous) combinés aux échéances qui nous attendent (WC2030) et aux menaces actuelles et futures j’estime que nos FRA auront un besoin nécessaires de:
36 nouveaux vecteurs aériens,l’ideal sera un mix d’une douzaine de F16V et 24 Rafale
-des helicos lourd (6-8 chinook f)
-de nouveaux C130 pour remplacer la flotte qui a pris de l’age
-des helicos (type bell 412)
-de ravitailleurs
-d’avions AEWC
Ce programme sera tres couteux mais peu s’étaler sur 10 ans car je vois sa comme une nécessité nous concernant

Bruce Wayne a écrit:

Au vu des derniers développements diplomatiques je propose de lancer un debat sur le futur de nos FRA:

Je pense que notre manière d’agir avec les trucs d’à coté changera vu que desormais ils ne sont parés que d’un string (la seule puissance qui les cachait un peu a basculé vers nous) combinés aux échéances qui nous attendent (WC2030) et aux menaces actuelles et futures  j’estime que nos FRA auront un besoin nécessaires de:
36 nouveaux vecteurs aériens,l’ideal sera un mix d’une douzaine de F16V et 24 Rafale
-des helicos lourd (6-8 chinook f)
-de nouveaux C130 pour remplacer la flotte qui a pris de l’age
-des helicos (type bell 412)
-de ravitailleurs
-d’avions AEWC
Ce programme sera tres couteux mais peu s’étaler sur 10 ans car je vois sa comme une nécessité nous concernant

Ce que tu compte pas c'est que au moment où on veux développer une marine marchande avoir une marine sous dimensionné et qui donne l'impression de n'avoir aucun plan d'action c'est spécial

Pour l'aérien il faut atout prix le f15 car il a un grand rayon d'action, démultiplie la taille de la flotte de part son emport , le rafale à d'autre qualité mais elles ne sont pas dans ce registre donc soit f15 +f16 ou soit le tout f16 on augmente la flotte et on reste a flot niveau coût

Pour le reste je suis d'accord avec toi

Pas besoin de rafale ni de f-15, le Maroc ne cherche pas à avoir une armée offensive mais dissuasive, d'ailleurs tous les objectifs pouvant êtres atteints par des f-15 le sont par des drones ou missiles (raffineries, dépôts de carburants etc.) Les F-16V sont largement suffisants si on en rajoute deux douzaine de plus 75 F16 soit un taux de disponibilité de 50 appareils en tous temps c'est largement au dessus de nos voisins sauf Espagne.

sirono a écrit:

Pas besoin de rafale ni de f-15, le Maroc ne cherche pas à avoir une armée offensive mais dissuasive, d'ailleurs tous les objectifs pouvant êtres atteints par des f-15 le sont par des drones ou missiles (raffineries, dépôts de carburants etc.) Les F-16V sont largement suffisants si on en rajoute deux douzaine de plus 75 F16 soit un taux de disponibilité de 50 appareils en tous temps c'est largement au dessus de nos voisins sauf Espagne.

Ce n'est pas une question de offensive ou défensif mais de la taille du territoire notre pays est très grand en longueur d'où la zone nord et la zone sud , donc l'avion peux voler assez loin sans être ravitailler, et sans cft sans compter que avec un f15 en vol ta une dizaine de mig ou su en panique ce qui est pas le cas avec un f16 car même supérieur il va te traiter max 2 cible

Stinger a écrit:

sirono a écrit:

Pas besoin de rafale ni de f-15, le Maroc ne cherche pas à avoir une armée offensive mais dissuasive, d'ailleurs tous les objectifs pouvant êtres atteints par des f-15 le sont par des drones ou missiles (raffineries, dépôts de carburants etc.) Les F-16V sont largement suffisants si on en rajoute deux douzaine de plus 75 F16 soit un taux de disponibilité de 50 appareils en tous temps c'est largement au dessus de nos voisins sauf Espagne.

Ce n'est pas une question de offensive ou défensif mais de la taille du territoire notre pays est très grand en longueur d'où la zone nord et la zone sud  , donc l'avion peux voler assez loin sans être ravitailler, et sans cft sans compter que avec un f15 en vol  ta une dizaine de mig ou su en panique ce qui est pas le cas avec un f16 car même supérieur il va te traiter max 2 cible

Le problème c'est que entretemps les zinzins auront peut etre des su-57 meme si j'y crois pas trop, en tout cas GrosPorcDZ affirme que c'est "dans quelques mois". Sinon il est certain qu'on aura des F35 en face au nord dans les prochaines années.
Pour moi on ne peut pas se permettre d'avoir un retard technologique face aux voisins en pus d'une inferiorité numérique, donc le F35 est un must.

Dans quelques mois? La russie a besoin de toutes ses armes pour sa guerre contre l’ukraine
Je vois tres mal les russes livrer des chasseurs neufs à qui que ce soit
La guerre en ukraine rend la acquisition d’armes, de pieces, très difficiles pour l’algerie..

Zakaria a écrit:

Dans quelques mois? La russie a besoin de toutes ses armes pour sa guerre contre l’ukraine
Je vois tres mal les russes livrer des chasseurs neufs à qui que ce soit
La guerre en ukraine rend la acquisition d’armes, de pieces, très difficiles pour l’algerie..

J'ai bien dit que j'y croyais pas trop, justement pour cette raison. Mais même si c'est dans quelques années, la même problématique persiste.

reda85 a écrit:

Stinger a écrit:

sirono a écrit:

Pas besoin de rafale ni de f-15, le Maroc ne cherche pas à avoir une armée offensive mais dissuasive, d'ailleurs tous les objectifs pouvant êtres atteints par des f-15 le sont par des drones ou missiles (raffineries, dépôts de carburants etc.) Les F-16V sont largement suffisants si on en rajoute deux douzaine de plus 75 F16 soit un taux de disponibilité de 50 appareils en tous temps c'est largement au dessus de nos voisins sauf Espagne.

Ce n'est pas une question de offensive ou défensif mais de la taille du territoire notre pays est très grand en longueur d'où la zone nord et la zone sud  , donc l'avion peux voler assez loin sans être ravitailler, et sans cft sans compter que avec un f15 en vol  ta une dizaine de mig ou su en panique ce qui est pas le cas avec un f16 car même supérieur il va te traiter max 2 cible

Le problème c'est que entretemps les zinzins auront peut etre des su-57 meme si j'y crois pas trop, en tout cas GrosPorcDZ affirme que c'est "dans quelques mois". Sinon il est certain qu'on aura des F35 en face au nord dans les prochaines années.
Pour moi on ne peut pas se permettre d'avoir un retard technologique face aux voisins en pus d'une inferiorité numérique, donc le F35 est un must.

Ecoute déjà écoute pas ce cinglé qui raconte n'importe quoi ensuite un f15 bien accompagné te descend sûrement leurs nouveaux trucs russes les indiens s'en sont retiré ce n'est pas pour rien .

Le f35 il est cher trop cher pour s'occuper de su 30 qui sont nuls et sur le nord f35 ou pas la solution militaire à oublier

F35 c'est un grand risque. J'ai entendu que les USA doivent envoyer chaque jour aux opérateurs des F35 un code secret pour les faire voler. Il y a juste Israël et la GB qui ont accès direct.
Le software est tellement contrôlé par les USA qu'au moindre problème ils peuvent te clouer ces vecteurs au sol.

الرجوع لله اسيادنا on parle carrément de F35 !!! Outre le possible veto sioniste (coucou EAU) cet avion est un gouffre financier qu'on ne pourra pas se permettre Même dans 30 ans. Pour une maintenance ultra compliquée et une dispo merdique. Si on gagne au loto F15, sinon on garde nos Vipers et essayons d'en obtenir 36 de plus. Après à l'est, ils n'auront rien, la Russie est incapable de livrer le moindre matos sophistiqué à cause de sa guerre en Ukraine, ils peuvent signer un torchon et payer des milliards s'ils souhaitent, ils n'auront rien avant 10 ans.

Je vois le rafale en embuscade ….

A part le double moteur il offre quoi le rafale de mieux que le f16v ?

Spectra, meteor, ne pas mettre les œufs dans le même panier du tout US.

Zakaria a écrit:

A part le double moteur il offre quoi le rafale de mieux que le f16v ?

Dogfight