Le Rafale

Rappel du premier message :

Tout le monde sais qu'avec le Rafale il y'a un nombre important d'arme hautement stratégique.



Le missile Scalp-EGest destiné à la neutralisation d’infrastructures durcies.

A la différence de la version anti-piste, ce missile possède une charge tandem et vient frapper avec une précision métrique, la cible désignée en préparation de mission (bunkers, abris, bâtiments et installations stratégiques politiques, industrielles, économiques et militaires). Sa portée est aussi plus grande grâce à la réduction de la charge militaire emportée, ce qui a permis de la doter de réservoirs de taille plus importante.

Tout comme la version anti-piste, ce missile a une très bonne capacité de pénétration des défenses adverses. En effet, il vole à très basse altitude, épousant la configuration du terrain, et dispose de formes optimisées et de matériaux furtifs qui réduisent fortement sa surface équivalente radar aux yeux d’éventuels radars ennemis.

Ses missions sont préparées à l’avance avec une cartographie précise du terrain et une route à suivre dont il ne dévie pas grâce à une série de système de navigations dont il est équipé. Il s’agit notamment d’un autodirecteur IR qui remplace le radar millimétrique de la version anti-piste, d’un altimètre et d’un GPS.




L'Apache, produit par MBDA est le premier missile de croisière à entrer en service dans l'armée française. 100 unités ont été livrées entre 2001 et 2004.
Cette arme, emportée par le Mirage 2000 ou le Rafale, a pour mission la neutralisation des pistes des aérodromes ennemis, condition primordiale à la maîtrise du ciel. Le missile est guidé par un radar millimétrique qui déclenche le largage des sous-munitions ( 10x 51kg ) au dessus de la piste cible. La particularité de ce missile est sa furtivité lui permettant de pénétrer des réseaux de défense aérienne particulièrement denses.


METEOR est un missile air-air à longue portée BVRAAM (Beyond Visual Range Air-to-Air Missile ou tiré au-delà de la portée visuelle) destiné à être utilisé dans les futurs scénarios de combat aérien les plus complexes. Grâce à son autodirecteur radar, le missile pourra neutraliser, de manière autonome, toute cible aérienne, de jour comme de nuit et quels que soient les conditions météorologiques ou l'environnement de guerre électronique
Propulsé par un statoréacteur aérobie, le missile a une portée de plus de 100 kilomètres et une vitesse supérieure à Mach 4. Le système sera compatible avec les avions de combat Eurofighter/Typhoon, Rafale et Gripen et avec d'autres appareils de nouvelle génération.


Pour nous faudrais absolument être équiper du/des quelles missile...?

Magnifique merci Vodka-Jet

A la sauce brésilienne

Spoiler:

Si c'est vrai, Dassault vient perdre un nouveau marché, oh ma petite Rafale

Citation :

IAF's $11-bn order may become larger
Ajai Shukla / New Delhi October 16, 2009, 0:36 IST

India may go beyond the purchase of 126 medium multi-role combat aircraft.



The winner’s jackpot could soon become even bigger in what is already the world’s most lucrative fighter aircraft tender: India’s proposed purchase of 126 medium multi-role combat aircraft (MMRCA) for an estimated Rs 51,000 crore ($11 billion).

The reason is a breakdown in India’s long negotiations with Dassault Aviation, the French aircraft manufacturer, for upgrading 51 Indian Air Force Mirage-2000 fighters. According to senior IAF sources, Dassault has refused to reduce its quota of Rs 10,000 crore ($2.1 billion) for extending the service life of the IAF’s Mirage-2000 fleet by fitting new radars and avionics. The Ministry of Defence (MoD) considers this price — Rs 196 crore ($41 million) per aircraft — unacceptably high, given that the airframes and engines will not be changed.

In comparison, each of the 126 brand-new, next-generation MMRCAs will cost some Rs 400 crore ($87 million) per aircraft. That includes the cost of technology transfers, as well as capital costs for setting up a manufacturing line in India. Once those costs are amortised, additional MMRCAs would be significantly cheaper.

Dassault’s India head, Posina V Rao, did not return multiple phone calls from Business Standard. MoD sources say Rao is engaged in last-ditch attempts to salvage the deal.

But, the MoD is veering around to the view that the Mirage-2000 fleet should continue service in its current form. After six squadrons (126 aircraft) of MMRCAs have entered IAF service, an additional two squadrons of MMRCAs would be built to replace the 51 Mirage-2000 fighters. That amounts to a 40 per cent rise in the MMRCA’s numbers.

Israeli aerospace companies have reportedly entered the fray, offering to upgrade the Mirage-2000 for half the price being quoted by Dassault. The MoD, however, is not inclined to accept that offer.

Price negotiations for the Mirage-2000 upgrade have travelled a rocky road over two years. Initially, Dassault quoted Rs 13,500 crore ($2.9 billion), which it brought down to the current level of Rs 10,000 crore ($2.1 billion) after the IAF diluted its upgrade requirements. But the MoD believes Dassault’s reduced bid only reflects the diluted requirements, rather than any flexibility on the latter’s part.

The IAF, traditionally a staunch supporter of Dassault and the Mirage-2000 fighter, is apparently changing its views. Dassault, say pilots, has badly damaged its credibility during the recent negotiations by arm-twisting the IAF over the supply of spares for the Mirage-2000 fleet.

The Gwalior-based IAF squadrons that currently fly the Mirage-2000 are Number 1 squadron (Tigers) and Number 7 squadron (Battle Axes).

Five of the six contenders for the MMRCA contract — Boeing, Lockheed Martin, Eurofighter, Gripen and RAC MiG — know they could reap handsome gains, through larger fighter orders, if India chooses not to upgrade the Mirage-2000. The sixth contender, Dassault Aviation itself, realises failure to negotiate the Mirage-2000 upgrade contract could seriously damage the chances of its Rafale fighter for the MMRCA contract.

The fighters in contention for the MMRCA contract are sequentially undergoing flight trials and evaluation, which the IAF expects to complete by April 2010. It will take another six months to finalise the trial report and send that to the MoD, which will then announce the winner of the contract.


Source :: Business-Standard

41M$ par M2000 upgrade
Dassault n´a pas apris les lecons fondamentales du marketing,elle semble bien prevoir un echec du rafale sur le MMRCA,d´ou son voeux de profiter au moins au max dans l´upgrade,mais a ce prix,y´aura ni l´un ni l´autre,ce que semble faire l´IAF
le chantage sur les spares est connu malhereusement de dassault aussi..

Côté pricing ils ont craqué Dassault . De plus donner à l'autre l'impression que l'on veut l'essorer un max en cas d'échec d'un contrat tiers n'est pas du tout commercial. Comme tu l'as souligné Yak, à trop vouloir prendre les autres pour des pigeons ils auront rien. Il n'ont pas retenu la leçon du Morocco deal 2007

$41 millions c'est énorme quelqu'un sait combien coûtait un M2000-5F ou -5mk2 neufs?

Raptor a écrit:

$41 millions c'est énorme quelqu'un sait combien coûtait un M2000-5F ou -5mk2 neufs?

une trentaine de millions $ je crois

Citation :

Le Rafale : un aléa de 1,5 milliard d'euros ?

Dans le cas du Rafale, le présent projet de loi en étale fortement le calendrier de livraisons sur la période 2009-2014, puisqu'il prévoit que le nombre de livraisons serait de seulement 50 environ. Comme cela est explicité dans l'annexe III au présent rapport pour avis, selon Dassault Aviation, la cadence minimale de production du Rafale est de l'ordre de 14 appareils par an, soit plus de 80 appareils par période de 6 ans. La cadence prévue par le présent projet de loi semble donc impliquer des commandes à l'exportation, qui demeurent à confirmer à ce stade.

L'enjeu est important pour la mise en oeuvre du présent projet de loi. En effet, sur la base d'un coût unitaire de l'ordre de 100 millions d'euros, un échéancier de 65 livraisons de 2009 à 2014 (soit environ 11 unités par an) correspondrait à un surcoût de 1,5 milliard d'euros par rapport à un échéancier de 50 livraisons. Si la cadence était maintenue à 14 livraisons par an, le surcoût serait de plus de 3 milliards d'euros.

http://www.senat.fr/rap/a08-548/a08-54846.html

Pour rappel...

Citation :

Le coût total du programme pour l'Etat est de 39,6 milliards d'euros, (conditions financières au 1er janvier 2008)

http://extranet.senat.fr/rap/a08-102-5/a08-102-516.html

Citation :

Kuwait is hoping to buy advanced Rafale combat jets from France and is awaiting terms from Paris, Kuwaiti Defence Minister Sheikh Jaber al-Hamad al-Sabah said on Wednesday. 'Obviously we would be proud to have the Rafale in the heart of our armed forces in Kuwait,' Sheikh Jaber told reporters after a meeting with his French counterpart Herve Morin in the French capital. 'We hope to see the terms for this soon.' The Rafale, Dassault Aviation's newest multirole combat aircraft, has been a flagship programme for France's arms industry but is still seeking export buyers, despite major efforts by French authorities. 'It is true that we hope to have the Rafale in our air force,' Sheikh Jaber said, adding that Kuwait was also interested in other items of French military hardware, from helicopters to naval systems. French President Nicolas Sarkozy said in February talks over a possible sale of 14-28 Rafale jets to Kuwait were 'quite advanced' and expressed hopes of sealing a deal before the end of the year...

http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/10/21/afx7027405.html

rafi a écrit:

Citation :

Kuwait is hoping to buy advanced Rafale combat jets from France and is awaiting terms from Paris, Kuwaiti Defence Minister Sheikh Jaber al-Hamad al-Sabah said on Wednesday. 'Obviously we would be proud to have the Rafale in the heart of our armed forces in Kuwait,' Sheikh Jaber told reporters after a meeting with his French counterpart Herve Morin in the French capital. 'We hope to see the terms for this soon.' The Rafale, Dassault Aviation's newest multirole combat aircraft, has been a flagship programme for France's arms industry but is still seeking export buyers, despite major efforts by French authorities. 'It is true that we hope to have the Rafale in our air force,' Sheikh Jaber said, adding that Kuwait was also interested in other items of French military hardware, from helicopters to naval systems. French President Nicolas Sarkozy said in February talks over a possible sale of 14-28 Rafale jets to Kuwait were 'quite advanced' and expressed hopes of sealing a deal before the end of the year...

http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/10/21/afx7027405.html

[/quote]

Confirmation de Paris de la reception d'une demande d'offre de pris de la part du Kuwait relatif à la achat des Rafale

Citation :

PARIS, 21 octobre (Reuters) - Le Koweït est prêt à acquérir des Rafale, avion de chasse construit par Dassault Aviation , mais attend les termes de l'offre française, a déclaré mercredi le ministre koweïtien de la Défense.
"Bien évidemment, nous serions fiers d'avoir le Rafale. (...) Nous espérons voir une offre bientôt à ce sujet", a déclaré Cheikh Jaber al-Hamad al-Sabah lors d'une conférence de presse en présence du ministre français de la Défense, Hervé Morin.
"Nous avons donné le feu vert et nous allons laisser le soin aux groupes techniques d'étudier en profondeur les détails", a ajouté le ministre, dont les propos étaient traduits.
Hervé Morin a réaffirmé que la France avait "décidé de retrouver toute sa place et jouer tout son rôle pour assurer la sécurité et la stabilité de cette région stratégique".
Les Etats du Golfe "savent qu'ils peuvent trouver en la France un deuxième partenaire, ami des Américains, mais avec sa propre vision de la sécurité et de la stabilité du monde", a-t-il ajouté.
En juin dernier, le ministre koweïtien de la Défense avait déclaré que "la haute qualité de l'avion de chasse français et sa technologie avancée méritaient une attention particulière".
Le président français Nicolas Sarkozy a déclaré en février que la France et le Koweït discutaient de la vente éventuelle de bâtiments de guerre et de 14 à 28 Rafale.
La France a entamé des négociations avec le Brésil et les Emirats arabes unis pour l'achat de Rafale. Les ministres français et koweïtien de la Défense ont signé mercredi à Paris un accord de coopération bilatérale dans le domaine de l'échange d'information, l'assistance, la formation et l'équipement des forces armées.
(Sophie Louet et Elizabeth Pineau, avec Crispian Balmer)

reste à savoir le cahier de charge kowétien, est ce qu'il veut un advanced comme les émiratis ou seulement la F3? sont-il prèt à cofinancer avec les émirats le développement du M88 90Kn? pour un nombre de 14/28 je ne pesne pas.

On pourrait bientôt en savoir plus sur le crash des deux Rafales

Citation :

Crash de deux Rafale en Méditerranée : une boîte noire repérée

La boîte noire de l'un des deux Rafale qui s'étaient abîmés en Méditerranée le 24 septembre a été «localisée», a annoncé jeudi la Marine nationale.
«Une des deux boîtes noires, celle de l'appareil du pilote tué dans l'accident a été localisée», a déclaré le capitaine de vaisseau Hugues du Plessis d'Argentré, chef du Service d'information et de relations publiques de la marine (Sirpa-Marine).

sas_pageid='2358/16838'; // Page : manchettepub/leparisien.com/articles_faitsdivers
sas_formatid=1278; // Format : rectangle 2 300x250
sas_target=''; // Targeting
SmartAdServer(sas_pageid,sas_formatid,sas_target);






«Des opérations sont menées aujourd'hui (jeudi) pour tenter de la récupérer mais les conditions météo et techniques sont difficiles et ne garantissent pas le succès de l'opération qui pourrait se prolonger», a-t-il précisé lors du point de presse hebdomadaire du ministère de la Défense.
Les opérations sont conduites par 700 mètres de fond à l'aide d'un robot sous-marin piloté depuis l'Ailette, un «bâtiment de soutien et d'assistance». Toujours selon le commandant d'Argentrée, «l'autre appareil a été localisé à quelques centaines de mètres près grâce aux émissions de sa balise».

L'accident était survenu alors que les Rafale s'apprêtaient à rejoindre le porte-avions Charles-de-Gaulle à l'issue d'un vol d'entraînement et d'un essai de catapultage à masse maximale.

L'un des pilotes, François Duflot, avait été tué dans la probable collision entre les deux avions de combat. Son corps, resté prisonnier de l'appareil qui s'était abîmé à 35 km au large de Perpignan, a été remonté à la surface le 5 octobre.
Le second pilote, parvenu à s'éjecter, avait été rapidement récupéré par les secours, souffrant de blessures légères.
Trois enquêtes ont été ouvertes pour déterminer les circonstances de l'accident, l'une conduite par le Bureau enquêtes accidents défense (BEAD), la seconde par la justice et la troisième par les armées elles-mêmes.
Les boîtes noires des Rafale, qui enregistrent les paramètres de vol, apporteraient des éléments précieux aux enquêteurs même si les données enregistrées sur les appareils militaires sont moins nombreuses que sur les avions de ligne.

Le commandement de l'armée de l'air brésilienne, qui pourrait acheter une trentaine d'avions Rafale pour moderniser sa flotte, avait demandé à la France d'avoir accès l'enquête.







Leparisien.fr avec AFP

http://www.leparisien.fr/faits-divers/crash-de-deux-rafale-en-mediterranee-une-boite-noire-reperee-22-10-2009-684460.php

Samyadams a écrit:

On pourrait bientôt en savoir plus sur le crash des deux Rafales

Citation :

Crash de deux Rafale en Méditerranée : une boîte noire repérée

La boîte noire de l'un des deux Rafale qui s'étaient abîmés en Méditerranée le 24 septembre a été «localisée», a annoncé jeudi la Marine nationale.
«Une des deux boîtes noires, celle de l'appareil du pilote tué dans l'accident a été localisée», a déclaré le capitaine de vaisseau Hugues du Plessis d'Argentré, chef du Service d'information et de relations publiques de la marine (Sirpa-Marine).


sas_pageid='2358/16838'; // Page : manchettepub/leparisien.com/articles_faitsdivers
sas_formatid=1278; // Format : rectangle 2 300x250
sas_target=''; // Targeting
SmartAdServer(sas_pageid,sas_formatid,sas_target);






«Des opérations sont menées aujourd'hui (jeudi) pour tenter de la récupérer mais les conditions météo et techniques sont difficiles et ne garantissent pas le succès de l'opération qui pourrait se prolonger», a-t-il précisé lors du point de presse hebdomadaire du ministère de la Défense.
Les opérations sont conduites par 700 mètres de fond à l'aide d'un robot sous-marin piloté depuis l'Ailette, un «bâtiment de soutien et d'assistance». Toujours selon le commandant d'Argentrée, «l'autre appareil a été localisé à quelques centaines de mètres près grâce aux émissions de sa balise».

L'accident était survenu alors que les Rafale s'apprêtaient à rejoindre le porte-avions Charles-de-Gaulle à l'issue d'un vol d'entraînement et d'un essai de catapultage à masse maximale.

L'un des pilotes, François Duflot, avait été tué dans la probable collision entre les deux avions de combat. Son corps, resté prisonnier de l'appareil qui s'était abîmé à 35 km au large de Perpignan, a été remonté à la surface le 5 octobre.
Le second pilote, parvenu à s'éjecter, avait été rapidement récupéré par les secours, souffrant de blessures légères.
Trois enquêtes ont été ouvertes pour déterminer les circonstances de l'accident, l'une conduite par le Bureau enquêtes accidents défense (BEAD), la seconde par la justice et la troisième par les armées elles-mêmes.
Les boîtes noires des Rafale, qui enregistrent les paramètres de vol, apporteraient des éléments précieux aux enquêteurs même si les données enregistrées sur les appareils militaires sont moins nombreuses que sur les avions de ligne.

Le commandement de l'armée de l'air brésilienne, qui pourrait acheter une trentaine d'avions Rafale pour moderniser sa flotte, avait demandé à la France d'avoir accès l'enquête.







Leparisien.fr avec AFP

http://www.leparisien.fr/faits-divers/crash-de-deux-rafale-en-mediterranee-une-boite-noire-reperee-22-10-2009-684460.php

enfin

Localisation du crache

Citation :

24/10/2009


Accident des Rafale : une boite noire remontée à la surface par la Marine nationale


L'enregistreur de vol de l'un des deux Rafale accidentés le 24 septembre dernier en Méditerranée a été retrouvé et remonté à la surface ce samedi, annonce la Marine nationale. L'équipe du Cephismer (cellule de plongée humaine et d'intervention sous le mer) embarquée à bord du bâtiment de soutien L'Ailette sont parvenus à le faire grâce au robot sous-marin Ulisse. Le 5 octobre, ces marins avaient déjà réussi à remonter le corps du pilote, François Duflot. La boîte noire retrouvée, qui permettra peut-être de mieux comprendre les circonstances de l'accident, est celle de l'avion du pilote qui n'a pas pu s'éjecter, le Rafale M25. Le Cephismer recherche toujours l'enregistreur de vol de l'autre appareil.
On sait que les deux avions, qui effectuaient des essais, se sont percutés en plein vol. La raison de l'accident est inconnue. Dans les milieux de l'Aéronavale, certains évoquent la fatigue excessive de pilotes - certes extrêmement qualifiés - mais qui multipliaient les catapultages et les appontages ce jour-là. Six appontages, des manoeuvres très éprouvantes, étaient au programme de la journée.

source Secret Défense

Citation :

Société

Accident de Rafale: un enregistreur de vol remonté à la surface

AP | 24.10.2009 | 21:05




L'enregistreur de vol d'un des deux Rafale qui s'étaient abîmés en mer après une collision au-dessus de la Méditerranée le 24 septembre a été remonté à la surface samedi, a annoncé la Marine nationale.
L'enregistreur de vol a été remonté par l'engin sous-marin télé-opéré Ulisse à 700 mètres de profondeur et sera remis dans les plus brefs délais aux autorités judiciaires, précise le SIRPA-Marine.
Les recherches se poursuivent pour retrouver l'enregistreur de vol du second Rafale. Elles sont menées par le bâtiment de soutien et d'assistance "Ailette" et les moyens de la Cellule de plongée humaine et d'intervention sous la mer (CEPHISMER) de la Marine nationale.
Les deux Rafale du porte-avions "Charles de Gaulle" s'étaient abîmés le 24 septembre en mer Méditerranée à une trentaine de kilomètres à l'est de Perpignan (Pyrénées-Orientales), alors qu'ils rejoignaient le porte-avions, à la fin de leur mission. Un pilote a été tué, l'autre récupéré sain et sauf. L'hypothèse retenue pour l'instant est celle d'une collision. AP

nouvel obs

Citation :

03/11/2009


Rafale au Brésil : "c'est dur"


Les négociations sur la vente de Rafale au Brésil se poursuivent, mais "elles ne sont pas faciles. C'est dur, pour des questions de prix", estime un proche du dossier, qui n'est toutefois "pas encore inquiet" sur l'issue de l'affaire. A Paris, on rappelle que Lula a fait un choix politique en faveur d'un partenariat avec la France.
Mais, d'un côté, le gouvernement brésilien essaie de réduire la facture au minimum, comme dans toute bonne négociation. Chantal Rayes, correspondante de Libération au Brésil, rapporte ainsi que le président Lula affirme : " ces avions, je vais finir par les avoir gratuitement"... Le chiffre avancé par les Français serait de l'ordre de 5 milliards d'euros pour 36 avions, un chiffre que les Brésiliens ne reprennent pas à leur compte. L'industrie française (Dassault, Safran, Thalès) n'entend pas perdre de l'argent avec ce contrat, comme cela était arrivé pour le Giat lors de la vente de chars Leclerc aux Emirats arabes unis.
De l'autre, la Force aérienne brésilienne (FAB) fait de la résistance : elle n'apprécie pas d'avoir été mise devant le fait accompli par le président Lula, avant même d'avoir rendu ses propres conclusions. Elle aurait du le faire le 23 octobre, mais rien n'est venu à cette date. On parle aujourd'hui de la mi-novembre. Les aviateurs brésiliens sont vent debout contre le Rafale et poussent les feux du Gripen suédois, qui a l'avantage d'être moins cher que le Rafale.
Les arguments mis en avant pour défendre l'avion suédois font sourir les spécialistes de l'aéronautique. Ainsi, comme le reprend une information parue dans Le Point, le Gripen aurait un rayon d'action plus important que celui du Rafale... C'est exactement le contraire ! Autre argument en faveur du Rafale (ou du F-18...) : il s'agit d'un biréacteur, ce qui offre une sécurité appréciable pour des appareils appelés à voler au dessus de l'Amazonie ou de l'océan atlantique.



Rédigé le 03/11/2009 à 06:00

Citation :

Rafale: les discussions continuent "dans un climat de confiance"


(AFP) – Il y a 17 heures
RIO DE JANEIRO — Le ministre français de la Défense Hervé Morin a assuré mardi à Rio de Janeiro que les discussions sur la fourniture éventuelle de 36 avions de combat Rafale au Brésil "continuaient dans un climat de confiance", mais il s'est refusé à spéculer sur le choix brésilien.
"Les discussions continuent dans le climat de confiance qui est le nôtre. Nous attendons désormais l'évaluation des forces armées brésiliennes et ensuite le processus décisionnel politique", a déclaré M. Morin à la presse à l'issue d'un entretien avec son homologue brésilien Nelson Jobim.
Le Rafale, construit par le groupe français Dassault, encore jamais exporté, est le favori pour emporter ce marché de plusieurs milliards de dollars face au F/A-18 Super Hornet de l'américain Boeing et du Gripen NG du suédois Saab.
Les trois constructeurs ont remis le 2 octobre leur offre finale, évaluée en ce moment par l'armée de l'air brésilienne dont l'avis est attendu en novembre. Il appartiendra ensuite au gouvernement et au président Luiz Inacio Lula da Silva, qui a déjà exprimé sa préférence pour le Rafale, d'annoncer le choix du Brésil.
"Nous avons sur ce projet d'équipement tenu nos engagements: transfert de technologie important, partenariat industriel majeur, des perspectives de coopération" sur un avion de transport militaire, a souligné M. Morin.
"Donc, on aborde le sujet avec la confiance qui est celle d'un partenaire avec lequel on a bâti une relation extrêmement solide", a ajouté le ministre français.
M. Morin a achevé mardi à Rio une tournée en Amérique latine, qui l'a déjà conduit au Chili et en Argentine.

Missile nucléaire ASMP-A

quel porté a ce type de missile ?

bansheequader a écrit:

quel porté a ce type de missile ?

Si je me rappele bien sa portée et plus de 300Km

Comment un raffale qui a un radar qui voi a 30 Km peut tirer un missile qui doit ateindre une cible a 300 km ?

Merci